Alternativ.nu

Odling => Spannmål och foder => Ämnet startat av: bladhis skrivet 20 nov-16 kl 19:27

Titel: Havre och ärtor
Skrivet av: bladhis skrivet 20 nov-16 kl 19:27
Någon som prövat att samodla dessa? Hörde någonstans att ärtorna klättrade på havren och blev lättare att tröska. Borde bli finfin gris eller hönsmat.


/Daniel
Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: Nordic Vargtand skrivet 20 nov-16 kl 22:33
Skall inte vara några problem om du bara skall ha det till djurfoder.
Vi har också testat någon gång och det fungerade, var dock ganska utblandad med annat också.

Tänk på jordtemperaturen måste vara stabil när du sätter ärtorna bara.
Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: bladhis skrivet 21 nov-16 kl 09:27
Vad hade ni i mer än havre och ärt?


/Daniel
Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: Nordic Vargtand skrivet 21 nov-16 kl 10:39
Tror det var rödklöver och någon höfröblandning, men du kan skippa dem och köra enbart havre och ärtor,

Gräs, inkluderat havre, utarmar med tiden jorden, ärtväxter, tex ärtor, samt klöverväxter, mm har däremot ett levnadsförhållande med symbios och jordbakterier som kan tillgodogöra sig kväve från luften och tillföra jorden detta genom bioackumulation sedan.

Därför kommer ärtor, trots deras höga energikonsumtion inte att utarma jorden på samma vis.

Har för mig att ärtor bör ha ca 12 grader i backen (eller mer) optimalt när de kommer igång så det bör vara ordentligt frostfritt innan man planterar dem.
(Torkade ärtor är dock ganska tåliga, det är plantan som behöver komma igång och starta symbiosen).

Havre behöver litet längre tid för att hinna bli färdigt, så det brukar vara ganska lagom såtid när det är stabilt plusgrader över hela dygnet.
Men, kan man bör man som sagt, om man vill optimera skörden försöka räkna så att ärtorna gror när temperaturen kommit upp något.

Men, i realiteten brukar man bara kunna skotta ut dem blandade i såmaskinen (eller för hand) så snart natt temperaturen medger det.
Har fungerat tillräckligt bra tycker jag och minimalt med extrajobb... (ärtor mognar något före, eller ungefär samtidigt/strax efter om det är tidiga havresorter, men till foder behöver de inte vara fullt utmogna om man behöver ta havren tidigare för att den inte skall förlora i näringsvärde när den torkar. (om man önskar göra grön ensilage tex)).

Edit, inget av dem skall myllas ned särskilt djupt, ärtor tål inte lika hårdhänt behandling som tex råg när de har skjutit skott (ärtgrodden är mycket skörare), men de är ganska stryktåliga och brukar ändå komma upp rätt fort och täcka marken ändå.

Duvor, mm älskar tyvärr ärtor...

Välj någon robust sort, tex av gula foderärtor.
De brukar man i princip kunna lämna när de väl har tagit sig...



Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: Tjalve skrivet 21 nov-16 kl 11:14
Även vildsvin är svåra på ärtor, lämnar bara tomma baljor efter sig.
Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: Nordic Vargtand skrivet 21 nov-16 kl 11:50
Jag hoppas det gick att fatta något av mitt grötiga inlägg...
Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: kurt skrivet 21 nov-16 kl 12:17
 De bästa stödväxterna är stråstyva vete vete- och kornsorter med samma växttid. Havren skuggar ärtbeståndet mer och minskar ärtandelen i skörden mer än de övriga spannmålen.

Ärter gror vid låga temperaturer och är relativt frosttåliga

http://www.slf.fi/wp-content/uploads/13-Eko.pdf (http://www.slf.fi/wp-content/uploads/13-Eko.pdf)
Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: Nordic Vargtand skrivet 21 nov-16 kl 13:01
Jo, blandade nog ihop dem med förkultiverade bönplantor...  :-X
Ärtor är inte alls lika känsliga när jag tänker efter...

När de mognar är avhängigt vilken sort det är.

Korn är tacksamt att odla, beter sig ganska likt havre vad jag minns (med reservation för att det var över 25 år sedan vi odlade korn senast här...)
Havre och korn är nog de som är tekniskt sett lättast att odla av de fyra tror jag...

Kan dock vara värt att känna till att många sorter korn inte blir lika högt till växten som havre eller råg tex.
Men det har ingen särskild betydelse här.


Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: bladhis skrivet 21 nov-16 kl 13:17
Som grisfoder hade det kanske varit bättre med korn och ärt, måste prövas till våren. Funkar dessa bra på lera? Har en grisbruten gammal vall på lera som skall brukas för första gången till våren.


/Daniel
Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: Nordic Vargtand skrivet 21 nov-16 kl 13:38
Till foder bör det fungera på de flesta jordar tror jag, fungerade här i allafall att odla på lerjord...
Det gör ju inte så mycket om det är någon del ogräs i foder.
Odlas på ungefär samma vis som havre, sås och skördas ungefär samma tid, osv.
(Går säkert att samodla till foder om man önskar...)

Man får i vilket fall räkna med sköredebortfall på mogna ärtor när man samodlar så detta har inte fullt så stor betydelse här som till tex spannmålsärtor.

Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: Nordic Vargtand skrivet 21 nov-16 kl 13:43
Bäst är om du kan ensilera detta foder sedan och kombinera med tex vallhö, vet ej med grisar, de kan klara en tyngre kost bättre, men får och kor måste ha utblandning av lättare foder.

Om man kör mycket ensilage är det också viktigt att varva med torkat lättare foder som tex hö, kommer dock ej ihåg vad grisar skall ha...
Har för mig att grisar skall ha någonting annat än hö som tillskottsfoder att balansera ensilage, men minns inte vad...

Du skall inte blanda i höfrö om det skall vara till grisfoder.

Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: Karlsdotter skrivet 21 nov-16 kl 14:18
Vi odlar havreärt blandning för mogen säd. Vi strävar efter att få ca 30% ärtor i fodret. Viktigt här är att ärtor och havre har samma antal dagar till mogen skörd, för att det ska gå att tröska.
Här kan man välja ärtor med mindre mängd blad så går det lättare att tröska.

Annars så kan man skörda det när det är i mjölkmognadsstadiet och ensilera, och här kan man ha ärtor med mycket blad.

Förr var det ju även vanligt att odla ärter och havre som hö, då slog man när baljorna började att fyllas men det fortfarande var grönt. Då fick man grönfoderhö som hade högt proteinvärde som komplement till det mindre proteinrika gräshöet
Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: Nordic Vargtand skrivet 21 nov-16 kl 14:22
Så har vi gjort.
Det fungerade bra.

Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: bladhis skrivet 21 nov-16 kl 15:58
Jösses vad man får lära sig! Ensilera har jag inte utrustning till men att tröska eller göra hö klarar jag. Blir nog som så att ser jag för mycket ogräs när det är hötider så blir det hö utav det annars får tröskan jobba. Blir nog bra hö att ge till dräktiga tackor.


/Daniel
Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: Nordic Vargtand skrivet 21 nov-16 kl 16:55
Det går bra att torka det också tror jag. (har inte provat själv, men det borde gå...)
Ärtorna behåller ändå det mesta av sina näringsämnen när man skördar dem vad jag vet...
Det är mest vatten som dunstar.

Grön råg/havre brukar hålla kvar kornen ganska bra ändå.

Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: Karlsdotter skrivet 21 nov-16 kl 18:04
Jag har gjort ensilage med knivbalk och självlastarvagn och det funkade.
Började med att lägga ut en presenning på marken och så rulla ut ensilageplast på marken. Inte en sån som används till storbalar utan en speciell  för att lägga limpa. Sedan rulla ihop plasten så att bara lagomt mycke är framme för att tömma självlastarvagnen på. Man ska undvika att köra på plasten så långt det går då man kan få upp jordbakterier som inte är bra för ensileringen. Sedan hade jag en plast till i beredskap.
Slog åkern med knivbalken och monterade alla knivar som gick i självlastarvagnen. Körde ihop gräset och tömde det på plasten, vattnade lite med melassvatten. Och rullade ut lite mer plast vart efter det blev fullt. Fortsatte så tills hela limpan var klar.
Då gjorde jag rent däcken på traktorn och körde upp på gräshögen och packade den så hårt jag kunde med traktorn åt alla håll och noga ut på kanterna. Därefter på med den andra plasten och så börja rulla ihop kanterna som stack ut . Noga och så hårt det gick, ska vara ganska mycket plast utanför så det finns att rulla av. Sedan täcka alla dessa rullade skarvar med jord eller sand så det blir helt lufttätt. Sedan kan det vara bra att lägga på en presenning över då fåglar verkar gilla att picka på plasten som jäser upp och det knäpper i. Sean bara att vänta tills det är klart
Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: bladhis skrivet 21 nov-16 kl 20:05
Hade varit kul att pröva, just knivbalk och sjölvlastarvagn har jag ju. Är melassvattnet det enda som behöver tillsättas? Ungfär hur mycket behövs?


/Daniel
Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: bladhis skrivet 13 jun-17 kl 22:28
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170613/487909552290ba0dee3c26e941fd13ab.jpg)

Nu kommer de fint ärtorna, och havren! Nyodling, grisbruten gammal vall på lera. Ska bli intressant att se om det blir något.


/Daniel
Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: Klasb skrivet 14 jun-17 kl 07:20
Det är många år sedan jag odlade ärtor men en sak kommer jag ihåg.
Det måste vara rätt sort ärtor. Vissa sorter kan vara giftiga för grisar men bra för kor och andra bra för grisar men dåligt för kor.
kanske har man nya sorter nu som passar för allt
Titel: SV: Havre och ärtor
Skrivet av: bladhis skrivet 14 jun-17 kl 09:23
Trodde det bara gällde bönor?


/Daniel