Alternativ.nu
Djur => Biodling => Ämnet startat av: hatte skrivet 05 aug-16 kl 20:46
-
Åsikter om detta?
https://www.yahoo.com/news/brilliant-beehive-harnesses-solar-energy-213255133.html?nhp=1 (https://www.yahoo.com/news/brilliant-beehive-harnesses-solar-energy-213255133.html?nhp=1)
Mvh Hatte
-
Min åsikt är att det är ett i raden av bondfångeri för att lura förhoppningsfulla biodlare att varroa-problemet går att lösa med tekniska lösningar som man kan köpa från någon bedragare.
-
Många har nog sett hur flowhive kunde få ihop x antal miljoner dollar
-
Min åsikt är att det är ett i raden av bondfångeri för att lura förhoppningsfulla biodlare att varroa-problemet går att lösa med tekniska lösningar som man kan köpa från någon bedragare.
vad är det som är bedrägeri?
-
vad är det som är bedrägeri?
Att marknadsföra saker med argument som är falska.
-
Vilka argument är falska?
Mvh
Magnus
-
Biodling är svårt. Basta. Men det vill inte alla acceptera så då letar man efter enkla lösningar. Det kommer hela tiden fram sådana här saker som någon försöker tjäna pengar på, det är bara att leta annonser i gamla bitidningar, prylar man skrattar åt idag.Mest framgångsrikt är nog flowhive, de gjorde sig förmögna på en dagslända. Men en sådan kupa fungerar säkert hemma hos någon som har gott om tid (och pengar att köpa kupan för).
-
Jag tycker inte att man skall dra slutsatser baserat på vad andra företag försökt sälja tidigare. Det finns liksom inget samband som gör att det går att bevisa att det inte funkar. Angående konstiga idéer om biodling så är det inte bara företag som har det. De flesta biodlare har egna idéer om bin som är väldigt lätt att förkasta genom att helt enkelt titta på att andra biodlare utan samma idéer faktiskt lyckas.
Det enda man kan sluta sig till genom att sammanfatta alla idéer och metoder som finns är att biodling är enkelt. Det finns massor av olika metoder och nästan alla funkar. Ju svårare djurhållning desto färre metoder fungerar
Försäljningsargumentet är mycket enkelt och skulle dessutom vara väldigt lätt att bryta ner om det inte stämmer. Är det så att varroa är känsligare för höga temperaturer eller inte? De asiatiska biarterna har alla varroa, men inte många samhällen dör av det. Kanske kan förklaringen vara att det helt enkelt är varmare där de lever så varroa har svårare att bli starka?
Jag har egentligen ingen aning och ingen erfarenhet. Så säg gärna emot mig.
Mvh
Magnus
-
Jag har ju också läst om "bibastu" som testats, värmer samhället till 40 grader. Känns ju väldigt tveksamt att det skulle ha någon effekt, och att verkligen hela kupan skulle hamna i samma temp. Nu läste jag på mer hur de här gör
http://thermosolarhive.com/wp-content/uploads/2016/05/thermotherapy_2015_EN.pdf (http://thermosolarhive.com/wp-content/uploads/2016/05/thermotherapy_2015_EN.pdf)
De värmer betydligt mer, 47 grader i topp, 43-44 i botten. Det kan jag ändå tänka att det kan göra skillnad. Och rapporten de har skrivit har ju ändå ett vetenskapligt anslag. Så jag tycker inte att det bara är att förkasta.
Man kan ju testa rätt lätt själv också. Glasskiva som lock, termometrar i kupan. Det borde vara viss risk för kakras tror jag.
-
Jag tycker inte att man skall dra slutsatser baserat på vad andra företag försökt sälja tidigare. Det finns liksom inget samband som gör att det går att bevisa att det inte funkar.
Jo, man kan dra visst slutsatser av vad som hänt tidigare. Annars är man korkad, menar jag. Eller är du en person som säger att "visserligen så brukar folk bli lurade när de svarar på brev från Nigeria, men det kan ju vara sant just den här gången, så jag ska ta ut mina besparingar..."
-
.... ser man till fakta så klarar bina högre temperatur än vad varroan gör...
Att bara kasta ur sig lösa grunder är inte bra alls.
Vilka alternativ finns idag?
Gift som varroan har blivit mer eller mindre resistent mot
Spruta in syra i olika former
eller att döda drönare för att få bort varroan...
Varför kan inte Biodlarna på detta forum tagga ner och vara lite trevliga och istället driva det framåt.
Jag är inte helt säker på att sollådan är så bra som dem säger men att värme är en metod som funkar tror jag absolut på.
Att komma med argument som " hur ska man få hela kupan varm" undrar om samma resonemang fanns när den första frysen kom.. " hur ska de få jämna kyla i hela den lådan"
Så ni som inte tror det funkar, visa någon fakta på varför det inte skulle funka
-
Om det nu fungerar att värma, så kan det ju ändå bara vara fråga om en kort tids uppvärmning (minuter eller max 1 h?), som skall göras någon enstaka gång per säsong, varför skall den då vara soldriven?
-
Om det nu fungerar att värma, så kan det ju ändå bara vara fråga om en kort tids uppvärmning (minuter eller max 1 h?), som skall göras någon enstaka gång per säsong, varför skall den då vara soldriven?
Läs länken. 2 h över 40 grader, men som jag skrev i mitt förra inlägg, de är uppe i betydligt högre temperaturer.
-
...Så ni som inte tror det funkar, visa någon fakta på varför det inte skulle funka
Nej för trådstartaren bad om "Åsikter om detta?". Vad jag gjorde var just att lämna min åsikt om det.
Att man kan använda värme för selektivt döda varroa är mycket möjligt, men inget jag tänker utsätta mina bin för.
-
...Det borde vara viss risk för kakras tror jag.
Vita ramar med honung rasade vid 42-43ºC när jag testade. Tomma ramar eller svarta ramar tål säkert högre temperatur men just hur mycket?
-
...De asiatiska biarterna har alla varroa, men inte många samhällen dör av det. Kanske kan förklaringen vara att det helt enkelt är varmare där de lever så varroa har svårare att bli starka?...
Det asiatiska biet (Apis cerana) klarar varroa framför allt genom att drönarpuppornas kokong är hårdare så varroan inte rår på den, puppatiden för arbetarbin är något kortare så varroa hinner inte föröka sig exponentiellt och man tror att de har ett annat putsbeteende.
Det europeiska honungsbiets underarter i Afrika klarar leva med varroan redan efter några år. Den huvudsakliga mekanismen bakom det tror man är små samhällen och vandring vid stress. Eventuellt även ett aggressivare putsbeteende än underarterna i Europa. Det är i princip samma bi som kallas mördarbi i södra USA och har samma egenskaper och klarar också varroan.
-
...
Att bara kasta ur sig lösa grunder är inte bra alls.
Vilka alternativ finns idag?
Gift som varroan har blivit mer eller mindre resistent mot
Spruta in syra i olika former
eller att döda drönare för att få bort varroan...
Varför kan inte Biodlarna på detta forum tagga ner och vara lite trevliga och istället driva det framåt.
...
Enkel behandling mot varroabehandling utan skadlighet för bin är den heliga gralen som biodlare letat efter i många år. För några år sedan letade sig till och med en av dessa helt oseriösa metoder sig ut i radion (det var metoden med polentagryn) och det är verkligen inte bra när det får sådan spridning. Tänk så många bisamhällen det riskerar att döda.
Det är väldigt lätt att testa om en ny metod man kommit på fungerar eller ej.
1. Använd metoden på ett samhälle. Räkna nedfall av döda kvalster.
2. Behandla direkt efter med något med känd effekt som apistan eller syrorna och räkna nedfall av döda kvalster.
Om minst 90% av kvalstren trillade på 1. och bara 10% på 2. så har metoden god effekt. Om det är mindre så kan den ev. fortfarande användas men måste upprepas flera gånger. Upprepningen måste räknas med i belastningen på bina. För att få ett säkert resultat måste metoden upprepas på många fler samhällen, men redan med ett får man en indikation på om det är något.
Det pågår ett intensivt avelsarbete, och redan i år har det gått att köpa drottningar som ger fullt varroatoleranta bisamhällen, dvs de hanterar varroan själva. Jag kan inte se någon annan långsiktig lösning.
Så här har jag sammanfattat behandlingsläget på annat håll på nätet:
---
Ingen syra är bra för bina. Inga andra behandlingar är heller bra. Alla har fördelar och nackdelar. Men något måste du ändå göra för att ha friska bin.
Myrsyra
- svår att dosera eftersom det bygger på avdunstning, kupans utformning, storlek på fluster, nätbotten, temperatur osv.
+- Mellan mjölksyra och oxalsyra för bina
Oxalsyra i droppform
+ lätt att dosera, kontaktbehandling, avdunstar inte och kan därför doseras exakt
- Fungerar inte när det finns yngel i samhället
- Värst för bina av de tre syrorna (får inte upprepas)
Oxalsyra som sublimering (gasning)
- svår att dosera precis som myrsyra
- alla delar inne i kupan täcks av vit oxalsyrabeläggning som finns kvar till våren
- Fungerar inte när det finns yngel i samhället
+- Förespråkarna påstår att den är ofarlig för bina, men det finns det inga belägg för, bara tro
+ Slipper öppna kupan vid behandling
- Mer utrustning att släpa runt på
Mjölksyra
- Arbetskrävande
- Fungerar inte när det finns yngel i samhället
- Går inte att använda efter säsongen
+ Snällast av syrorna mot bina
Rekommendationen från jordbruksverket är:
Mjölksyra på yngelfria avläggare och svärmar
Myrsyra korttidsbehandling efter slutskattning om det behövs
Och antingen
Myrsyra långtidsbehandling under september
eller
Oxalsyra droppning när det är yngelfritt (i Skåne normalt mellan mitten av november och jul)
Oxalsyra sublimering hade inte letat sig in i broshyren ännu när jag kollade senast, men bör rimligen göras som ett altenativ till droppmetoden.
Ingen av syrorna har gett upphov till resistens bland kvalstren.
Dessutom finns några andra behandling som har helt annan verkansmekanism:
Thymol och Apiguard (om jag förstått det rätt)
Ett syntetiskt framställt ämne som är en kopia på ett ämne som finns i timjan. En del påstår att det därför är naturligt, men det är inte
mera naturligt än syrorna.
+ Ingen restistens
+ Låg giftighet för bin, troligen lägre än syrorna
- Kraftig och påträngande doft som dröjer kvar
- Mycket temperaturberoende
Apistan
Ett rent kvalsterbekämpningsmedel som har stor skillnad i giftighet mellan insekter och spindeldjur.
- Dyrt
- Periodvis krångligt att få tag i
- Vanligt med resistens bland kvalster i Skåne
- Förgiftar vaxet (närmaste ramarna måste brännas, egentligen bör allt vax från yngelrummet brännas)
+ Lätt att applicera
+ Mycket effektivt mot oresistenta kvalster
+ Ingen akut dödlighet hos bina
- Blockerar delar av binas motsvarighet till levern och ger cocktail-effekter i giftighet tillsammans med bekämpningsmedel i lantbruket
I sammanhanget varroabekämpning bör även spärrboxmetoden nämnas. Det är en biodlingsteknisk metod där man successivt spärrar in drottningen på olika ramar och därmed lurar in de flesta varroakvalster i utvalda yngelramar - yngelramar som man sedan tar bort ur samhället.
Metoden är helt giftfri och påverkar inte honungsskörd (förutom ljung!) eller övervintring. Men den kräver 5 ingrepp i bisamhället var 8:e dag (32 dagar) med början tidigt i juni. Det blir också svårt att göra mycket avläggare för det blir inget överskott av yngel mitt i sommaren.
Jag har aldrig själv provat metoden, men önskar att jag blivit färdig till det.
---
-
Stort tack för alla tankar och åsikter!
En annan fundering är: En jag pratade med brukade ha tobaksblad i pusten. Han menade att det hjälpte lite. Har någon provat detta?
Mvh. Hatte
-
Jo, man kan dra visst slutsatser av vad som hänt tidigare. Annars är man korkad, menar jag. Eller är du en person som säger att "visserligen så brukar folk bli lurade när de svarar på brev från Nigeria, men det kan ju vara sant just den här gången, så jag ska ta ut mina besparingar..."
Självfallet så kan man dra slutsatser av vad som hänt tidigare. Men i detta fallet saknas den logiska koppling som krävs för att dra en slutsats. Om företag A en gång kommit fram med en mirakelprodukt som visade sig vara skit och bara lurade biodlare kan omöjligt med logik betyda att företag B också gör samma sak. För att logiskt samband skall finnas bör kravet åtminstone vara att företagen har samma ägare, samma personal eller finansiär. Finns inget samröre mellan företagen så går din analogi att applicera på alla företag som arbetar med biodling och i sådanna fall är hela branchen rökt. Jag är helt säker på att biredskapsbranchen har fler seriösa aktörer än nigeriabrevs branchen.
Din jämförelse med Nigeria brev håller inte. Hitentills har ingen någonsin kunnat bevisa att ett enda brev varit genuint och visat sig vara en bra affär för mottagaren. Där skulle man nog lugnt kunna sluta sig till att får man ett sånt brev så är det en scam som skall till spam.
Frågorna som behöver besvaras för att sluta sig till att det är funktionellt eller inte är:
Är det så att varroa är känsligare än bin för värme?
Kan man uppnå den kritiska temperaturen med denna lösning?
Kommer hanteringen av bin och honung påverkas på något sätt? Lättare/svårare?
Mvh
Magnus
-
Stort tack för alla tankar och åsikter!
En annan fundering är: En jag pratade med brukade ha tobaksblad i pusten. Han menade att det hjälpte lite. Har någon provat detta?
Mvh. Hatte
Det är precis detta jag menar när jag säger att biodlare har massor av konstiga idéer. Det kan vara så att det har effekt, men det går nog inte att bevisa så lätt. Inga biodlare jag känner personligen använder rök alls. De menar på att det bara stressar bina med rök. Jag kan tänka att spruta nikotin som ju är ett rusframkallande gift på dem inte skulle minska den negativa inverkan på samhället.
Mvh
Magnus
-
De menar på att det bara stressar bina med rök.
Sådant här blir vanligare och vanligare. Jag antar att logiken är ungefär - "Det står i böcker att man ska använda rök, allt som står i böcker är inte sant, och jag gillar inte rök, alltså gillar nog inte bina den heller, den kan inte vara bra för dem, rök STRESSAR bina"
-
Jag kanske ska tillägga att alla biodlare naturligtvis vet att rök LUGNAR bina. Ett bisamhälle går nästan aldrig in i defensemode om man har lite rök i början.
-
LUGNAR bina? Bara för att symptomen är att bina är lugna efter det att dom har ätit sig i-landsmätta på honung innebär inte det att bina blir lugna av rök.
Om dom tror att kupan håller på att brinna upp har jag svårt att tro att dom skulle luta sig tillbaka o känna en inre harmoni och bli lugna.
-
Bin som inte går undan och blir klämda skapar mera oro än den rök som alltid får dem att gå undan så inga bin blir skadade.
Jag använder väldigt sällan rök eftersom jag dels tycker att det inte behövs och dels tycker det är opraktiskt
Men jag tycker man behöver ha hela bilden klar för sig innan man propagerar för det ena eller det andra.
-
Biodling är svårt. Basta. Men det vill inte alla acceptera så då letar man efter enkla lösningar. Det kommer hela tiden fram sådana här saker som någon försöker tjäna pengar på, det är bara att leta annonser i gamla bitidningar, prylar man skrattar åt idag.Mest framgångsrikt är nog flowhive, de gjorde sig förmögna på en dagslända. Men en sådan kupa fungerar säkert hemma hos någon som har gott om tid (och pengar att köpa kupan för).
Dagslända?
Jag tycker en Flowhivekupa låter väldigt bra för hobbybiodling hemma i trädgården?
Jag har dock ingen erfarenhet av den. Har du någon erfarenhet av den Små?
-
Tråden handlar ju om värmebehandling, nu har den farit ut väldigt långt från detta. Är det någon (mer än jag) som läste rapporten (finns under denna sidan http://thermosolarhive.com/en/research/ (http://thermosolarhive.com/en/research/) ) eller har läst på på annat sätt? Något välgrundat tyckande istället för bara tyckande?
-
Det finns ju andra forum än detta, där synen på bihälsa är påtagligt större. När något kommer hit har det ventilerats och nötts på flera andra forum ca året innan med mycket kunnigt objektivt bifolk inkl bihälsokonsulenter mm. Det fungerar alltså inte hur man än vänder och vrider på den här länken.
Det poppar upp flertalet mystiska rapporter årligen, från 1 april till sista mars. För att det finns en länk och en rapport behöver det nödvändigtvis inte vara sant.
Hade de varit stora studier som omfattade 1000-tals samhällen hade det varit mera trovärdigt. Det kan helt enkelt inte fungera.
Men det hindrar inte att någon som tror på metoden provar. Det normala är annars att man provar metoder som fungerar, det känns lite mera utvecklande och meningsfullt.
Konstigt nog är det samma skara som tror på varroafria bin som tror på obskyra metoder. Varför inte skaffa de här varroafria bina i stället för att montera solceller och termostat/värmetrådar/fläktar i kupor? Med varroafria bin så behövs ju inte dessa prylar alls ...
Kommer vi någonsin tillrätta med varroaproblemet? Så länge man anslår forskningspengar så försöker man. Och så länge problemet inte är löst kommer det dylika rapporter, allt ifrån varroafria bin till dylika metoder i hopp om att få lite försäljning och publicitet. Men någon vetenskap, forskning och beprövad erfarenhet är det absolut inte.
-
LUGNAR bina? Bara för att symptomen är att bina är lugna efter det att dom har ätit sig i-landsmätta på honung innebär inte det att bina blir lugna av rök.
Det du skriver om är en gammal myt
-
Det finns ju andra forum än detta, där synen på bihälsa är påtagligt större. När något kommer hit har det ventilerats och nötts på flera andra forum ca året innan med mycket kunnigt objektivt bifolk inkl bihälsokonsulenter mm. Det fungerar alltså inte hur man än vänder och vrider på den här länken.
Det poppar upp flertalet mystiska rapporter årligen, från 1 april till sista mars. För att det finns en länk och en rapport behöver det nödvändigtvis inte vara sant.
Hade de varit stora studier som omfattade 1000-tals samhällen hade det varit mera trovärdigt. Det kan helt enkelt inte fungera.
Men det hindrar inte att någon som tror på metoden provar. Det normala är annars att man provar metoder som fungerar, det känns lite mera utvecklande och meningsfullt.
Konstigt nog är det samma skara som tror på varroafria bin som tror på obskyra metoder. Varför inte skaffa de här varroafria bina i stället för att montera solceller och termostat/värmetrådar/fläktar i kupor? Med varroafria bin så behövs ju inte dessa prylar alls ...
Kommer vi någonsin tillrätta med varroaproblemet? Så länge man anslår forskningspengar så försöker man. Och så länge problemet inte är löst kommer det dylika rapporter, allt ifrån varroafria bin till dylika metoder i hopp om att få lite försäljning och publicitet. Men någon vetenskap, forskning och beprövad erfarenhet är det absolut inte.
Jag tar nog detta som ytterligare tyckande.
Vilka forum är det du menar som avhandlar bihälsa så bra? Något slutet sådant eller?
Studier brukar börja i liten skala, det blir väldigt dyrt att prova något i stor skala direkt. Detta är ändå en prospektiv studie med kontrollsamhällen som behandlas på normalt vis. Sen kan jag inte se att den är publicerad i någon tidsskrift vilket får betraktas som svagt.
Men jag får nog säga att VSH-bina också ligger i samma fålla, tveksamma resultat som varit svåra att reproducera. Det är ju reproducerbarheten av forskning som är det intressanta.
-
Stort tack för alla tankar och åsikter!
En annan fundering är: En jag pratade med brukade ha tobaksblad i pusten. Han menade att det hjälpte lite. Har någon provat detta?
Mvh. Hatte
Nikotin är ett starkt & potent gift, det skulle jag inte rekommendera.
-
Det du skriver om är en gammal myt
Jag litar bra mycket mer på riksförbundet än någon som propagerar för att biodling är svårt och som drar väldigt konstiga slutsatser om hur folk tolkar vad som står i böcker.
Men det är ju jag det...
-
Alltså det är faktiskt ytters intressant att man funderar i olika riktningar för att lösa ett problem.
Framförallt varoan som slår hårt i hela näringen.
Jag tror mer på att försöka odla på bin som själva kan eller har viljan att hantera varoan genom att själva kunna detektera och skära ut drönare som är drabbade redan i cellen.
Detta har rapporterats om några gånger.
Biodling är inte svårare än man gör det, det handlar mest om att lära sig att tolka deras beteende.
Och se på hur det ser ut runtomkring.
Och utifrån det ha så pass mycket kunskaper att man handlar rätt.
-
... som drar väldigt konstiga slutsatser om hur folk tolkar vad som står i böcker.
Vet inte vad detta betyder, men om det syftar på det här med röken så vet väl de flesta att den döljer alarmferomonerna, även riksförbundet har nog egentligen koll på det.
-
Vet inte vad detta betyder, men om det syftar på det här med röken så vet väl de flesta att den döljer alarmferomonerna, även riksförbundet har nog egentligen koll på det.
Det finns två förklaringar som båda verkar vetenskapligt erkännda. Vilken av dem som ger mest inverkan på bina lynne verkar inte varit utredd.
För mig är logiken glasklar. Om bina tror att det brinner och fyller blåsan med honung för att överge kupan så borde rimligtvis honungstjuvar vara ett mindre prioriterat problem. Dessutom: den lugnande effekten når fram till hela kupan. Även om kommunikationen faktiskt bevisats begränsar kommunikationen, så verkar den funka hyfsat angående "brandlarmet".
Men i denna tråden är det ett sidospår.
Jag hittar inte vid snabb sökning någon referens som kan bevisa att bina tål värme bättre än varroa. Om det är så, borde man kunna testa hur effektivt det är som begränsning på bättre sätt än detta. Om det är ett seriöst företag så får man iofs anta att de redan testat.
Mvh
Magnus
-
Alltså det är faktiskt ytters intressant att man funderar i olika riktningar för att lösa ett problem.
Framförallt varoan som slår hårt i hela näringen.
Jag tror mer på att försöka odla på bin som själva kan eller har viljan att hantera varoan genom att själva kunna detektera och skära ut drönare som är drabbade redan i cellen.
Detta har rapporterats om några gånger.
Biodling är inte svårare än man gör det, det handlar mest om att lära sig att tolka deras beteende.
Och se på hur det ser ut runtomkring.
Och utifrån det ha så pass mycket kunskaper att man handlar rätt.
Ojojoj! Vild eller ej - det här inlägget är nog årets bästa på detta forum! Helt rätt!! Biodling är inte svårare än man gör det, bara man är vaken och iaktar vad som händer i och runt omkring kuporna!
Jag brukar kalla biodling för en bedömningssport.....
När det gäller att avla på bin som behärskar varroan på egen hand, kan jag bara avslöja att vi kommer att satsa rejäla slantar de kommande åren i Drottningodlings-kretsen på just detta.
-
Jag hittar inte vid snabb sökning någon referens som kan bevisa att bina tål värme bättre än varroa.
Det finns många rapporter om det, varroa vill ha mellan 25-30 grader. De dör några grader innan bina. Jag minns inte exakt, men typ att bina klarar 44 grader, varroa bara 40 grader.
-
Det finns många rapporter om det, varroa vill ha mellan 25-30 grader. De dör några grader innan bina. Jag minns inte exakt, men typ att bina klarar 44 grader, varroa bara 40 grader.
Vad bra, då är åtminstone den saken belagd. Då är egentligen bara frågan om denna lösning kan hålla rätt temperatur under tillräckligt lång tid? Samt förstås om den riskerar att döda bi genom att bli för varm.
Idén är väl lysande i sin enkelhet. Men på något sätt måste man hindra att det blir för varmt på högsommaren. Jag tolkar konstruktionen i princip som ett växtus, och ett sånt utan reglering blir ofta varmare än 44 grader.
Om värme är ett bra sätt att bekämpa varroa så kanske någon typ av flyttbar termostatstyrd kupvärmningsutrustning kan vara en bättre idé? En period motsvarande varroans livscykel i varje kupa och sedan cirkulera.
MVH
Magnus
-
Biodling är inte svårare än man gör det...
Lätt för vissa kanske, men över 50 % av nya biodlare slutar ganska snart, inom tre år, trots stora investeringar. Vad kan det bero på?
-
Lätt för vissa kanske, men över 50 % av nya biodlare slutar ganska snart, inom tre år, trots stora investeringar. Vad kan det bero på?
Jag tror inte att 50% av nybörjarna misslyckas. Här är några andra möjliga anledningar:
Det tog för mycket tid.
Det var för mycket jobb
Det var inte så skoj som hen trodde
En blev allergisk mot bistick
En blev tillsammans med någon som var allergisk mot bistick
En blev tvungen att flytta
En förlorade körkortet och kan inte längre besöka kuporna.
Med lite fantasi kan man nog hitta mer än 100 olika anledningar till att folk slutar. Vad får dig att tro att det är en enda anledning till att så många slutar?
Mvh
Magnus
-
Vad bra, då är åtminstone den saken belagd. Då är egentligen bara frågan om denna lösning kan hålla rätt temperatur under tillräckligt lång tid? Samt förstås om den riskerar att döda bi genom att bli för varm....
Som jag förstår det så höjs temperaturan bara under "behandlingen" dvs när man tar bort locket, när tempen är uppe så lägger man på taket igen och det är färdigt för den gången
-
Jag tror inte att 50% av nybörjarna misslyckas. Här är några andra möjliga anledningar:
Det tog för mycket tid.
Det var för mycket jobb
Det var inte så skoj som hen trodde
En blev allergisk mot bistick
En blev tillsammans med någon som var allergisk mot bistick
En blev tvungen att flytta
En förlorade körkortet och kan inte längre besöka kuporna.
Med lite fantasi kan man nog hitta mer än 100 olika anledningar till att folk slutar. Vad får dig att tro att det är en enda anledning till att så många slutar?
Mvh
Magnus
Ok, det är lätt. Får jag då rådfråga dig och kanske Hagbard och Skogsvilde när jag behöver?
-
Eller javisst ja, ingen av er tre har några kupor. Ja då är allt lätt.
-
Som jag förstår det så höjs temperaturan bara under "behandlingen" dvs när man tar bort locket, när tempen är uppe så lägger man på taket igen och det är färdigt för den gången
Så tolkar jag det också, när man nått temperatur lägger man på taket, efter två timmar vädrar man ur, dvs lyfter bort glasskivan och luftar en liten stund.
-
Eller javisst ja, ingen av er tre har några kupor. Ja då är allt lätt.
Det stämmer, jag har inga egna bikupor. Men jag är med vid i princip varje inspektion hos en kompis som har tre stycken. Under sommaren har jag skött det själv. Jag är med på lokala biodlarföreningens möten och kommer att skaffa egna bin under nästa säsong.
Vad jag sa var att jag inte tror att 50% slutar för att det var för svårt. Måste jag vara en expert för ett sånt uttalande? Jag är tämligen säker på detta. Så i just detta fallet är det nog nybörjaren som har rätt och experten fel 😂.
Mvh
Magnus
-
Här måste jag hoppa in och säga. Det är inte svårt!!! Men många gör det otroligt svårt.
Bina sköter det mesta själva. Man väljer själv om man vill lägga ner 2-3 timmar per kupa eller 8-10-12 timmar. Det är oftast de som står med näsan i kupan som har problem de själva skapat. Bina sköter det oftast bättre än många biodlare. Informationen här har dalat så djupt att det inte är biodling längre.
Det kvittar vad man lämnar för info i biodlartråden för det är ändå ett gäng som skriker feeel. Blekinge måste vara öken när det gäller bikunskap, det värsta jag läst någonsin. Klart att det går käpprätt för några.
Men med enkla besök i kupan kan alla lyckas. Vad vill man med sin biodling? slå nytt rekord i arga bin? Slå nytt rekord i svärmning? Eller få 25-30 kg honung och bin som fungerar. Det är lixom bara att välja.
-
Eller javisst ja, ingen av er tre har några kupor. Ja då är allt lätt.
Jag får nog påstå att du har väldigt väldigt fel.
-
Här måste jag hoppa in och säga. Det är inte svårt!!! Men många gör det otroligt svårt.
Bina sköter det mesta själva. Man väljer själv om man vill lägga ner 2-3 timmar per kupa eller 8-10-12 timmar. Det är oftast de som står med näsan i kupan som har problem de själva skapat. Bina sköter det oftast bättre än många biodlare. Informationen här har dalat så djupt att det inte är biodling längre.
Det kvittar vad man lämnar för info i biodlartråden för det är ändå ett gäng som skriker feeel. Blekinge måste vara öken när det gäller bikunskap, det värsta jag läst någonsin. Klart att det går käpprätt för några.
Men med enkla besök i kupan kan alla lyckas. Vad vill man med sin biodling? slå nytt rekord i arga bin? Slå nytt rekord i svärmning? Eller få 25-30 kg honung och bin som fungerar. Det är lixom bara att välja.
Instämmer! Ju mer det rotas i kuporna, dess fler felbedömningar och störda bin. Sen tycker jag det är väldigt märkligt att det kan vara så svårt att LYSSNA till erfarna biodlares råd. I åratal har ju Bihälsokonsulenten, Preben, både sagt och skrivit gång på gång att vi har resistens mot Apistan runt om i Skåne. Våren 2016 stötte jag ihop med en Bitillsyningsman som hade förlorat 98% av samhällena den gångna vintern. Jag frågade hur han bekämpat varroan: "Enbart med Apistan, men det kan inte bero på kvalstren att de dukat under, för Apistan har alltid funkat jättebra hos mig." Jojo....
-
... Bitillsyningsman som hade förlorat 98% av samhällena den gångna vintern...
Biodling är lätt... ja om man gör rätt saker i rätt tid. Visst. Men då är allt lätt, om man vet vad man ska göra och när man ska göra det. Fråga en snickare om han tycker det är svårt att snickra en trappa. -Nej, säger han, det är lätt!
-
Gilbert, du skäller väl inte ut alla Blekinges biodlare pga att jag har arga bin? Och för att jag nog dödat en drottning? Mina bin går inte att hantera och jag ville byta ut drottningen, men fick vänta tills mitten av juli och tyckte det var lite sent för drottningbyte och tänkte, kan väl vänta tills våren då. Glöm inte att biodling först blir lätt när man lärt sig allt, precis som Små säger. Jag har haft otur med samhället jag fick för 3 år sedan (med odlad drottning). Fick det ena problem efter det andra. När jag lyfter upp en låda hänger bina som druvklasar under lådan, väldigt svårt att sedan sätta ner den någonstans. Är väl inte vanligt att dem gör så? Nya drottningar blir det iaf nästa vår, odlade av väldigt duktiga biodlare, lika envisa som de mera erfarna biodlare här :D.
Sedan förstår jag att ni som har många bikupor och är duktiga på det blir frustrerade när mindre biodlare och nybörjare gör det på ett annat sätt. Men jag är som Gep och Christelle och har helt andra mål än ni. Och är lika envis :P
-
Bli inte upprörd Bilou.
Du var den första Blekingen i denna tråden.
Många Skåningar däremot.
Upplänningar och nollåttor har alltid haft svårt för att skilja på Blekinge och Skåne.
Men om man ska diskutera kunskap så finns det tex fyra parningsstationer
för Buckfast.
En drivs av Skåningar, två är i Blekinge och sköts av kompetenta herrar
från min och Bilous klubb. Den fjärde finns i Halland.
Vi räknar väl även den sista som Skånsk för enkelhetens skull ?