Alternativ.nu
Djur => Andra husdjur => Ämnet startat av: Trollmor skrivet 22 apr-07 kl 02:16
-
Förslag föreligger att vi ska ha en särskild vargtråd. Här kan vi då diskutera hur farlig vargen är, och hur vi ska skydda våra tamdjur mot rovdjur. Och annat som kan komma upp...
-
Okej..jag börjar. ;D
Vargen är givetvis ett djur som KAN vara farligt då det är ett rovdjur i den storleken. Den KN givetvis ta en människa men väljer att ine göra det (förutom i extremt ovanliga fall)
Farligare är hundar, getingar, älgar...
I Spanien finns 1500 vargar. Spanien är väl inte storleksmässigt större än Sverige? De kan leva med sina vargar.
I Skandinavien finns 132-152 vargar
-
Här står det lite om vargarna i Spanien, verkar som den jagas rätt hårt, ca 700 dödade varje år (mest genom tjuvjakt) men tydligen även tillåten jakt och borde alltså ha en rätt stor rädsla/respekt för människan:
http://www.de5stora.com/aktuellt/rovdjursnyheter/detalj.asp?Id=91
Det jag skulle vilja veta är om det finns någonstans man provat med en stam ojagade vargar och hur dom beter sig då?
Och sedan funderar man ju lite på hur det skulle bli OM vargstammen blev ca 1000 djur här och man tydligen kan ta död på 700 st i Spaninen och ändå ha en vargstam som är rätt stor? Hur fort skulle det då inte helt plötsligt "explodera" av varg här?
Mvh
Charlotte
-
Jag tycker att vargar som stryker runt husen och dyker upp brevid en när det är mörkt är otäcka eller om dom står 10-30m bort och kollar på en... dom visar ju att dom verkligen inte är rädda och det är väl inte ett normalt beteende för en varg?
sen var det väl tal om att ta in ryska vargar för att förbättra vargstammen här i sverige? har dom lagt ner det eller vill dom fortfarande göra så?
-
Och sedan funderar man ju lite på hur det skulle bli OM vargstammen blev ca 1000 djur här och man tydligen kan ta död på 700 st i Spaninen och ändå ha en vargstam som är rätt stor? Hur fort skulle det då inte helt plötsligt "explodera" av varg här?
Mvh
Charlotte
Jag tror inte att den kan bli så stor här i sverige för det finns väl inte tillräckligt mycket med mat åt den att jaga.. förutom tamdjuren då
-
Har inte mycket varg i trakten men staten hyser runt 26.000 Eastern Coyotes (är inte lika stor som svensk varg men väger ungefär 40 kilo....ungefär som en stor schäferhund i storlek) och c.a 6000 björnar.
Utöver det en djävla massa opossum, tvättbjörn, rödräv och gråräv.
Trots det större rovdjurstrycket verkar ni i sverige ha större problem än vi. Skulle absolut vilja påstå att det beror på att rovdjuren häröver får jagas och därför har en större respekt för mänskliga boningar.
Visst händer det att de söker sig in ändå....senast i förrgår hade jag ett gäng på tre coyotes inne på gården.
Tyvärr hände det samtidigt som våra fyra kattungar var ute första dagen och lekte i vårsolen.
Blev av med en av dem och tillbringade nästan halva natten med att få ner en annan som blev uppskrämd i ett träd och inte vågade komma ner.
Jag brukar alltid ha en bössa nära till hands, men hade det inte då (vilket var ganska ansvarslöst då lokalnyheterna varnat för just den här coyoteflocken hela senaste veckan).
Hur som helst....i stort är inte rovdjuren något jätteproblem, ungarna vet att dom ska bomma in sin i huset eller någon av ladorna vid rovdjursbesök och de som kommer jagar jag eller hundarna iväg eller tar bort med bössan.
-
Snyft.. här finns ingen varg. Jag kanske borde flytta uppåt landet. Personligen är jag mer rädd för vildsvin. De äter människor och de lämnar inte ens kvar benen *arghhh*
-
De äter människor och de lämnar inte ens kvar benen *arghhh*
du skojar va!
-
Hur många vargar finns det i vårt ganska stora land?
I Rumänien t.ex finns det mycket mer varg än här, och mycket fler får, getter och annan boskap, som går ute. Jag hörde aldrig någon tala om vargproblem. Nu var djuren i och för sig ute, men alltid bevakade av herde eller hundar.
Finns egentligen ingen orsak för en människa att vara rädd för varg, men visst kan den skada obevakad boskap, och konkurrera om villebråd.
Andra rovdjur som räv, mink och mård har jag haft här och under åren har ett hundratal fjäderfä tagits.
Det klart det är retfullt, men mest för att det var tänkt som min middag.
-
Hur många vargar finns det i vårt ganska stora land?
I Rumänien t.ex finns det mycket mer varg än här, och mycket fler får, getter och annan boskap, som går ute. Jag hörde aldrig någon tala om vargproblem. Nu var djuren i och för sig ute, men alltid bevakade av herde eller hundar.
Finns egentligen ingen orsak för en människa att vara rädd för varg, men visst kan den skada obevakad boskap, och konkurrera om villebråd.
Andra rovdjur som räv, mink och mård har jag haft här och under åren har ett hundratal fjäderfä tagits.
Det klart det är retfullt, men mest för att det var tänkt som min middag.
Nej man behöver inte "vara rädd för rovdjur", dom har större anledning att vara rädda för oss än tvärt om.
Men dom kan vara en fara och man bör ha det i åtanke vid kontakt med dem.
Jag blev attackerat av en grupp unghanar coyotes för några år sedan när jag satt i skogen och försökte locka in vilkalkon. Med största sannolikhet var det min lockpipa som drog dem till mig. Jag var tvungen att skjuta tre av dem innan den fjärde slutade sina attackförsök.
Det har även hänt mer än en gång att svartbjörn som jag spårat slagit en lov och börjat spåra mig (förutom isbjörn är svartbjörn den enda rasen canine som ser människan som naturligt byte).
De flesta möten med rov slutar odramatiskt. Människan är helt enkelt för riskabel att ge sig på. Men är djuren drabbade av sjukdommar som Canine Distemper eller rabies så blir dom väldigt oberäkneliga.
Och en varg som upptäcker att det är riskfritt att hämta tamboskap i hagen väljer att göra det istället för att utföra det extra arbete skogsjakt innebär.
-
Här i byn finns varg...oftast håller de sig uppe i skogen men nu i 2 år har det setts vargar inne i byn närmast skogen till...och jag bor bara 10-20 meter från där de varit.
jag är inte rädd men klart jag håller koll då de synts till med tanke på katter och kaniner. jag tror dom är mer rädda för mig. Många som går med hundarna har dock valt lite andra vägar då de inte vill vara runt vargarna då de är där med hunden.
Men de är ju inte nära byn hela tiden! Björn dyker upp lite ibland...dock inte inne i byn ;D älgar är ju alltid och stryker runt i dessa skogar..räv hade jag i flera år som tog sin kvällspromenad på gården. igelkottar kommer fram varje vår...och lite fladdermöss svischar förbi emellanåt..
Igelkottar e lite kul ;D grannens tupp slogs med den då den absolut ville bo inne hos dom, och det gilla inte tuppen...ägaren förstod först inte varför tuppen varit skadat i flera tillfällen men så kika igelkottmamman fram ;D
-
Ja, min kompis i den Värmländska skogen har gjort av med sina djur och gett upp tanken på en åsna, och är alltid nervös när hundarna är ute, eftersom vargparet som bor någon kilometer bort haft en kull valpar nu, och har tagit alla grannens får.
-
du skojar va!
om du mördat någon och snabbt vill bli av med liket är det bästa sättet att kasta det till vildsvin. De käkar även upp kläderna...
-
Ja, min kompis i den Värmländska skogen har gjort av med sina djur och gett upp tanken på en åsna, och är alltid nervös när hundarna är ute, eftersom vargparet som bor någon kilometer bort haft en kull valpar nu, och har tagit alla grannens får.
alltså sånt är inte roligt! jag förstår om människor sosm blivit av med sina djur bär agg till vargar faktiskt!
Här är det ju väldigt ofta...ja här jag bor alltså...många häftiga diskussioner ang vargar,,,typ jägarna mot de som vill bevara vargarna...och båda lagen är lite hetsiga :D ganska skoj lyssna på dom i början men med åren lite tjatigt..
iallafall vill ju så klart alla dessa jägare skjuta av varg då de anser att de tar deras hundar...vilket kan vara sant då de är i skogen för att just spåra upp vargar som de är irriterade på..jag har aldrig riktigt förstått detta men.. och då en varg ger sig på en hund så skriv det så klart om hur farliga dessa vargar är...och så hugger andra sidan emot...o så var det igång igen.
Jag tror lite så här:
Vargarnas naturliga sätt är väl inte att vara i bebyggelsen? och varför har de då kommit närmre? eller är det VI som kommer närmre dom?
Jag tror att vi människor börjar ta lite mycket plats..menar vargar har alltid funnits...och förr hade folk mer respekt för dessa , men idag känns det lite som att : skogen är min så flytta på dig varg! gäller även björn och älg m.m.
fast det var lite mina egna tankar...
-
om du mördat någon och snabbt vill bli av med liket är det bästa sättet att kasta det till vildsvin. De käkar även upp kläderna...
Hörde häromåret om en familj som åtalades för att ha mördat maken/pappan som tyranniserat dem i åratal. Han var bara försvunnen, men åklagaren påstod att han hade indicier för att de matat grisarna med honom. Bevis fanns det dock inga. Möjligen var de uppätna. Tror att de dömdes faktiskt.
-
Mycket (o)lustigt kan sägas i denna debatt men att någon jägare skulle släppa sin hund i jakt på varg :o
-
http://www.viltskadecenter.com/publikationer/hundmanual.pdf
-
Mycket (o)lustigt kan sägas i denna debatt men att någon jägare skulle släppa sin hund i jakt på varg :o
vet inte riktigt om du syfta till det jag skrivit?
men jag skrev inte att jägare släppte sina hundar i jakten på varg....jag har inte en aning HUR det går till exakt då enskilda jägare är ute...men deras hundar blir attakerade och skadade av varg..i något fall återfanns inte hunden heller vad jag kan minnas..
Mitt inlägg var inte i syfte att ta en ställning för eller emot jägare eller någon sida. det vet jag för lite om...jag bara beskrev hur det har varit häromkring...
och sen la jag till mina egna funderingar kring vargar som dras mot bebyggelse eller tvärtom ;D
-
Har ganska tät kontakt med svenska jägare och viltvårdare och upplever det inte alls som att jägarkåren i sverige har problem med rov i skogen.
Det största varghatet upplever jag inte alls komma från jägarhåll utan från boskapsuppfödare.
Och jag kan förstå det, rov i skogen är jag helt ok med men jag vill inte ha det på gårdsplanen, kaninhagarna eller i hönsgårdarna.
-
Visst måste det vara skillnad om vargen jagas (lagligt eller olagligt) eller ej? Och om den är ensam eller i flock?
-
Visst måste det vara skillnad om vargen jagas (lagligt eller olagligt) eller ej? Och om den är ensam eller i flock?
Ja givetvis är det skillnad. Och jakt bör inte bedrivas på något djur under föryngringsperioder.
Men det är rimmligt att djurägare får rätt att skydda sina djur utan att riskera fängelse.
Canines (det som vi brukar beteckna som "hunddjur") av arterna björn, varg, coyote, räv m.m är smarta djur. De lär sig snabbt vart det är riskfritt att jaga och vart det innebär livsfara.
En stark rovdjursstam gynnar alla involverade, men det blir bekymmer när rovvilt börjar se tamboskapsbesättningar som snabbmatsrestauranger och djurägarna fråntas sin skyldighet att skydda sina djur.
Jag har full förståelse fär att svenska djurägare i vargtäta områden hatar varg.
Jag försvarar absolut inte utläggning av gift och tjuvjakt för jag tycker det är åt helvete fel.
Men jag förstår reaktionen och jag förstår ursprunget till den.
-
Mycket (o)lustigt kan sägas i denna debatt men att någon jägare skulle släppa sin hund i jakt på varg :o
Har inte hundar blivit dödade av varg när de varit ute och jagat älg?
-
Jag har full förståelse fär att svenska djurägare i vargtäta områden hatar varg.
Eller slutar att ha djur. Och det gynnar väl inte heller någon?
-
Jo..på vargens revir räknar vargen hunden som en inkräktare. iof vet jag inte om jag anser det vara en mänsklig rättighet att få jaga med lös hund... ::)
Har inte hundar blivit dödade av varg när de varit ute och jagat älg?
-
Det håller jag med om, och tycker definitivt att det hör till ämnet! Ska människan jaga överhuvudtaget för något annat syfte än att hålla svälten från dörren? Skydda sina tamdjur? Är det rätt att våra tamdjur konkurrerar med vilda djur om betet?
-
Det håller jag med om, och tycker definitivt att det hör till ämnet! Ska människan jaga överhuvudtaget för något annat syfte än att hålla svälten från dörren? Skydda sina tamdjur? Är det rätt att våra tamdjur konkurrerar med vilda djur om betet?
Det finns många syften och anledningar att behålla jakten även utaom till direkt födoanskaffning.
En av de främsta är väl poppulationskontroll av arter som vi inte äter men som ändå mår dåligt av att leva i så stora poppulationer att deras habitat inte kan försörja dem.
Visst kan kan hänvisa till att "naturen" sköter dessa själv genom sjukdommar och svält men varför skall vi se på när sådant sker när vi faktiskt kan hjälpa viltstammar att hålla sig friska genom att hålla stammarna på nivåer som deras områden kan försörja?
Vi står ju inte och bara ignorerar sjukdomsspridningar bland oss själva?
Och bor man som jag på en plats som ibland har stora utbrott av både Rabies och Canine Distemper så vill man minimera spridningen av sjukdommarna då de även kan drabba gårdsdjuren och t.o.m en själv.
En rabies- eller distemper-smittad tvättbjörn är inte bara en fara för mina hundar och andra djur på gården utan även för mina ungar när de promenerar ut till skolbussen på morgonen.
Dessutom innebär sjukdommarna stort lidande för djuren själva.
Hur rabies påverkar djuret vet nog de flesta....även svenskar....Distemper gör först djuret väldigt förvirrat....det tappar begrepp om natt och dag och kommer ofta inklampande mitt i dagsljus och pendlar mellan kontaktsökande och aggressivitet. Efter några dygn börjar det förlamas. Först i bakdelen av kroppen och sedan sprider sig förlamningen frammåt tills det når hjärt/lungtrakten djuret får allt svårare att andas och till slut kväver det sig självt.
Processen är mycket utdragen.
Sjukdommen går att vaccinera emot om man gör det på ett djur innan det drabbats. Ett djur som redan är smittat finns det inga kända botemedel för.
Har det fått distemper så kommer det dö en plågsam död och under tiden sprida smittan vidare.....det enda man kan göra är att sätta en kula i skallen på det och förkorta lidandet.
Rabies däremot kan man vaccinera bort....OM det sker inom en ganska snar tid efter smittöverföringen.
Men det är en smärtsam vaccinering som sker i tre etapper över tre veckors tid.
(Jag vet då jag gått igenom det själv).
/Fred
-
Några anekdoter från de vargtäta dalarna :
Varghatare: Björnparken släpper ut vargar på uppdrag åt skogsbolagen
Vargkramarna: Varghatarna föder upp halvtama varg-hundkorsningar som de släpper ut för att ge vargen dåligt rykte, det är dessa vargar som stryker runt inne på gårdarna och byarna...inte de riktiga vargarna
Jag själv har aldrig sett en varg och brukar säga att det är lika ologiskt för mig att tro på gud som att tro att vargen är livsfarlig.
Den dagen jag får se Gud skall jag tro och den dagen jag får ha vargen "inpå" knutarna skall jag också skaffa mig en åsikt.(enligt min granne kryllar det dock av vargar i skogen nedanför mig).
Hoppas gör jag dock att vi svenskar har så pass mycket tolerans att vi kan behålla vår biologiska mångfald när indierna klarar av att samla ved i skogar där det finns tigrar som bevisligen käkar upp en och annan människa varje år...
Tycker idag att det är lite töntvarning att vara rädd för varg, (man måste ju ha lite perspektiv, sa till min granne att jag var räddare för vår tredje granne som kör bil full lite då och då) fast jag har ju inte sett någon än så jag bör väll var tyst...
-
Läste att det inte fanns så mycket varghat bland jägarna...hm, kom till Orsa på ett studiebesök så skall du få se och höra varghat, här kastar man vargdödade hundar på ministrar, skär sönder däck, har hatiska väckelse möten, fackeltåg, använder närvarolistor på möten som påskrifter för att alla deltagande jägare vill ha nolltolerans mot varg, Rättviks kommunalråd springer dessutom runt med en nolltolerans tröja med en varg på.
Annars är det ganska trevligt här uppe....(bör tillägga att många jägare inte håller med om denna inställning men de orkar inte säga sin åsikt längre eftersom det är meningslöst)
-
Jovisst kan det finnas rovdjurshat bland vissa jägare.
Varg i sverige är ju en företeelse som de flesta idag levande jägare inte riktigt vant sig vid ännu.
Och det var samma sak här när "north eastern Coyote" (är egentligen ingen coyote utan en varghybrid och kommer ganska snart artbestämmas som det) började etablera sig på allvar.
Men efter hand så vänjer sig folk vid att leva med rov och dela revir.
Problemet idag är att svenska regeringen bara ser fördelar med större vargutbredning och lagstiftar så att de som bor i vargtäta trakter i stort sett har händerna bakbundna när det sker vargattacker.
Valet är i stort sett att se sina livdjur gå åt helvete eller sitta i fängelse.
Och som jag sa tidigare....K9´s (hunddjur) är inte korkade.
Jag har haft många kontakter under mina år som jägare och djurägare med rödräv, gråräv, coyote, varg och björn (som också ingår i hunddjurssläktet).
Och som sagt, jag tycker att de gör stor nytta i den naturliga balansen och absolut bör bevaras. För ett par år sedan spårade jag upp svartbjörn nere i Delaware och Pennsylvania åt "Department of Enviormental Conservation", Björnarna sövdes ner och omplacerades till bättre habitat uppe i Maine.
Men jag anser samtidigt att det måste finnas möjligheter för djurägare att skydda sina djur utan att riskera fängelsestraff.
Jag trivs bra med att ha björn, varg, coyote, räv, tvättbjörn, mink, skunk m.m i skogen.
De är dessutom en del av mitt levebröd som jägare och trapper....men jag vill inte ha dem på gårdsplanen, i hönshusen eller hagarna.
Allt gott samarbete bygger på ömsesidig respekt.....och så länge man "bakbinder" människor från att få försvara sitt så försvinner respekten både från rovdjurens sida och från de som bor i rovdjurstäta trakter.
Och jag hävdar fortfarande att majoriteten inte har något emot rov.
Jag är övertygad om att de vargar som skjuts till största delen skjuts av boskapsägare.
mvh/Fred
-
Vargen är givetvis ett djur som KAN vara farligt då det är ett rovdjur i den storleken. Den KN givetvis ta en människa men väljer att ine göra det (förutom i extremt ovanliga fall)
Farligare är hundar, getingar, älgar...
Jag hänger inte med på att folk är så hiskeligt rädda för älgar :o ??? En älgko brukade hålla till i skogen bakom mina föräldrar. Hon var inte särskillt skygg, men det värsta hon ställde till med var att hon skrämde hästen min, så att jag åkte av och fick byxan full med grus :P. Varg må väl vara, jag har inte haft närmare kontakt än att jag sett dem på skansen när jag var tio eller nåt. Det som är lite läskigt här i norrbotten är att björnarna börjar vara lite överetablerade. När de börjar rota i soptunnor, och synas på bilprovningens parkering osv. så är det för många. Fred har en poäng när han skriver att de är rätt klipska. Jag vill inte möta den björn som lärt sig att människor inte gör nåt. Visst ligger det också nåt i diskussionen om människans utbredning, men norrbotten är knappast den mest överbefolkade delen av vårt land.. Här finns vildmark! Så varför söker sig björnen till kusten? Varför kommer de närmare tättbebyggda områden hela tiden? För många? Det tvistas det vilt om. Björnstammen är visst svår att uppskatta. Men, i fjällvärlden är björnen lättare att jaga än i snårskog. Dessutom verkar samerna mer motiverade att jaga björn, än vad älgjägarna här vid kustenverkar vara. Sen har jag hört jägare påstå att det är förenat med betydande risker att jaga björn. Hunden måste vara ordentligt tränad för detta. Sedan påstod den jägaren att det är olagligt att skjuta en hona som har ungar. Och det kan ju vara lite svårt att avgöra när man ser björnen om den har ungar eller ej, då dessa kan befinna sig en bit bort. Få jägare vill ta straff för att av misstag ha skjutit fel björn. Jag gissar att rovdjursproblematiken kvarstår så länge inte lagarna ändras. För det går nog aldeles utmärkt att dela marker så länge populationen är rimlig, och rovdjurens naturliga rädsla för människan upprätthålls. Min farfar levde nära björn hela sitt liv. Han bodde ett par mil utanför Arvidsjaur, och levde sitt liv i skogen. Jagade, fiskade, körde timmerhästar, och diverse annat. Det fanns gott om björn i skogarna, men farfar fick aldrig se någon, trots att han gärna ville. Det var hans stora sorg.
-
Vi har massor av älg precis bakom huset. Är inte speciellt rädda för dem annat än för älgkor med kalv. De kan bli ruskigt arga när man råkar hamna mitt emellan eller råkar störa dem. Älgen faligaste vapen är klövarna det säga att de är vassa som knivar och att de kan skära upp hela magen in till inälvorna på en människa med en spark. Därför det är s farligt att krocka med en älg om de råkar få in fötterna i bilen.
-
Jo..på vargens revir räknar vargen hunden som en inkräktare. iof vet jag inte om jag anser det vara en mänsklig rättighet att få jaga med lös hund... ::)
Nä, inte en mänsklig rättighet.... Men för många är det ett lika stort Kulturarv som vilken Fjällko, Allmogetacka eller Jämtget som helst.... Och förmodligen skulle flera av våra gamla hundraser dö ut om vi får för många Öststatsvargar här (för den Nordiska vargen är väl redan utdöd som jag fattat det??) Kan man inte längre jaga med Stövare slutar man förmodligen föda upp dem...Men det vore ju en syn att se Jägarna spränga över stock och sten följandes en Stövare efter hare....
Mvh
Charlotte
-
Ja.... Ulven ja...
Jeg syntes det er et flott dyr å se på!!! De er virkelig fine!!!
Det er vel ikke så langt jeg har fått med meg bevist at ulv noen gang faktisk har spist eller drept et menneske i skandinavia...
Men, dette er noe vi har med oss fra vi er små... tenk bare på alle barneeventyrene som faktisk omtaler ulven som stor og stygg. Han er farlig og vil bare spise deg... Vi har flere... vet ikke om de heter det samme på svensk, med "rødhette og ulven" f.eks..... Han spiser faktisk bestemor av den eneste grunnen fordi han vil spise lille RødHette også....
Dette lærer vi barna fra de er gansk så små. Min lille datter på 3 prater også om ulven som farlig.
Jeg syntes ikke dette er riktig!
Hadde ulvene "tatt" så mange dyr som det påståes, hadde vi hatt 6 ganger mere ulv enn det som finnes.
Tallene henger ikke sammen!
Og til de som f.eks. har hunder i distrikter med Ulv... hvorfor står hundene "tilgjenglig" for ulven? Burde man ha hundene ute på natten?
Bør man da ikke tenke på hvordan hund man skaffer seg i forhold til hvor man bor? Eller hvordan man evt. "bygger" til hunden hvis den MÅ stå ute?
Jeg vet jo selv med tanke på hønsen... jeg vil jo sikkre de mest mulig mot alle tenkbare rovdyr, men jeg vet jo også at når jeg velger å slippe de totalt løse, så kan det skje ulykker. Jeg mistet en høne i høst til en vråk, men sånnt skjer! Det er noe jeg vet KAN skje når jeg slipper de ut. Det er et valg jeg må ta om jeg vil utsette de for den muligheten eller la være å ha høns i det hele tatt...
Mulig jeg blir litt vel revet med her nå, men jeg blir så irritert når jeg hører om mennesker som ikke tørr å gå i skogen, eller ikke tør å åpne dørene når de hører ulven ule i skogen!
Jeg bor selv i Värmland, med ulven som "nabo"....
I vinter måtte jeg stoppe bilen for å se på 2 ulvevalper leke sammen på isen. De er nydlige!!!
Det ble ikke lange titten for de løp når de merket jeg så på dem...
Nei, jeg tror dette med ulv er MYE propaganda.
Media har endel av skylden, men i dag som det drives så mye organisert tjuvjakt er det status å ha skutt en ulv.
Er det rart de kommer frem i bebyggde omeråder???
Ville ikke du gjort dem samme hvis du hadde hatt premie på hodet ditt?
Jeg tror man trenger mere fakta om ulven!
Men motstanderne er lite villig til å høre samme hva man sier!
Jeg har selv en "stefar" som gjerne vil være med å jakte på ulv og jeg diskuterer med han til jeg blir grønn, men han har bestemt seg...
Vanskelig tema, men jeg har ingenting mot ulv! ;)
-
Då frågar jag en gång till: Tror Ni att vargen/ulven skulle vara så skygg som den är i Skandinavien om den inte vore jagad?
-
Då frågar jag en gång till: Tror Ni att vargen/ulven skulle vara så skygg som den är i Skandinavien om den inte vore jagad
Självklart är den misstänksam mot oss, den ha säkert känt sig hotat och jagad många gånger. Där jag bor finns inte varg men ett annat djur som många hatar nämligen lo. För inte så länge var trycket att jaga lo detsamma som nu när det gäller varg. Har haft en " olycka " med Lo då den tog ett ungfår från oss. Har också haft Kungsörn som tagit lamm men har man husdjur som passar dessa djur får man vara beredd på att mista något till deras matbord.
-
Nu fattar jag inte riktigt hur du menar? Jämföra varg och lo?
Lo får jagas under mars månad, Länsstyrelsrena kvoterar hur många djur som får skjutas. Det är inte så förfärligt länge sedan det var fritt att skjuta lo from första Dec tom sista Mars.
Här har varg tagit hundar mitt på dagen som varit på Gårdsplanen med ägare ute.
Så skygg tycker jag inte att vargen är....
Mvh
Charlotte
-
Då frågar jag en gång till: Tror Ni att vargen/ulven skulle vara så skygg som den är i Skandinavien om den inte vore jagad
Självklart är den misstänksam mot oss, den ha säkert känt sig hotat och jagad många gånger. Där jag bor finns inte varg men ett annat djur som många hatar nämligen lo. För inte så länge var trycket att jaga lo detsamma som nu när det gäller varg. Har haft en " olycka " med Lo då den tog ett ungfår från oss. Har också haft Kungsörn som tagit lamm men har man husdjur som passar dessa djur får man vara beredd på att mista något till deras matbord.
Nu blev jag också lite förvirrad.....menade du inte "oskygg"?
Rov som lever där de jagas söker sig mer sällan till människor, gårdar och hagar.
Ett exempel.
För några år sedan klampade en björn in på en campingplats i mina trakter och tog ett tvåårigt barn ur en barnvagn.
Den fick inte med sig barnet då flera andra campinggäster slängde saker på den så den tappade barnet och sprang till skogs.
En Park Ranger spårade upp björnen och sköt den. Den var märkt och visade sig ha vandrat upp från New Jersey (där björnjakt är förbjuden och många på landsbygden har problem med björnar inne på gårdarna).
Barnet överlevde inte attacken.
I new York State (där jag bor) har vi över 6000 björnar men väldigt sällan problem med dem.
Är säker på att det beror på att vi här jagar den.
mvh/Fred
Tillägg: de flesta björnattackerna häröver sker på jägare som blir överlistade av björnen vilket på något sätt känns ganska rättvist även om det är trist när det sker.
Jag har själv varit med om att björn jag spårat slagit en lov och börjat spåra mig istället.
Svartbjörn är förutom isbjörn den enda björnarten som ser manniskan som ett naturligt byte.
"-Sometimes you eat the bear, sometimes the bear eats you"
-talesätt från Tonawanda Tribe
-
Jag är dålig på att markera citat. Försöker förklara vad jag menar. Jag har för mig att en naturlig jakt från vargar innebär flera st. Jag har bara läst om enstaka djur som gått till anfall, troligtvis på grund av hunger. Dessa djur har mången gång rymt från djurparker där de blivit utfodrade av människor därför är dessa djur farliga och bör, tycker jag skjutas bort. Skulle vara intressant att höra hur många som sett en flock vargar anfalla våra husdjur. Liknelsen med Lo är att flera människor vill ha en skyddsjakt och eftersom jag själv inte jagar vet jag inget om jakttider, men har för mig att med en godkänd skyddsjakt får man skjuta bort de djur som utgör en fara för husdjuren på vilken tid som helst
mvh Jan
-
Jag är dålig på att markera citat. Försöker förklara vad jag menar. Jag har för mig att en naturlig jakt från vargar innebär flera st. Jag har bara läst om enstaka djur som gått till anfall, troligtvis på grund av hunger. Dessa djur har mången gång rymt från djurparker där de blivit utfodrade av människor därför är dessa djur farliga och bör, tycker jag skjutas bort. Skulle vara intressant att höra hur många som sett en flock vargar anfalla våra husdjur. Liknelsen med Lo är att flera människor vill ha en skyddsjakt och eftersom jag själv inte jagar vet jag inget om jakttider, men har för mig att med en godkänd skyddsjakt får man skjuta bort de djur som utgör en fara för husdjuren på vilken tid som helst
mvh Jan
Ja skyddsjakt fungerar i princip som nödvärnsrätten mot människor.
Du har rätt att värna dina djur om och när rovdjur söker sig in på gården och hotar dem. Jakt innebär som ordet beskriver att man aktivt jagar djuret.
Har man en livskraftig stam som årligen förökar sig är jakt inget negativt.
Jakten håller då rovstammarna på en nivå där deras habitat klarar av att tillse deras behov och man slipper massvält och sjukdomsspridningar som är de största orsakerna till att rovet söker sig till gårdar, soptunnor och hagar.
Det är möjligt att hunger är det som först drivit svenska problemvargar till hagar och gårdar, dock är det så att hunddjur är väldigt intelligenta.
Märker dom att det är riskfritt att söka föda på gårdar så fortsätter de göra det.
Varför bemöda sig med att söka upp och jaga älg när maten redan står inhägnad och uppställd i en fårhage?
Och om vargen börjar se din fårhage som ett vargmc donalds får du problem om du inte har rätt att försvara dina djur.
Jakten har dessutom den possitiva effekten att vargen (och andra K9´s) snabbt lär sig att det är förenat med livsfara att tränga sig in på människans revir.
Dessutom skulle större delen av det rovdjurshat som nu sprider sig i Sverige försvinna om djurägare inte kände sig så bakbundna när allför domesticerade rovdjur dyker upp.
/Fred
-
Försöker skingra dimmorna: Jag menade den tjuvjakt på varg som uppenbarligen pågår, "skjut, gräv och tig", det har jag hört från åtskilliga håll. Jag sätter denna i samband med att de svenska vargarna fortfarande är så skygga som de är. Hittills har ju ingen burit sig åt som björnen på campingplatsen ovan. Det är dock fullt ut ila nog att våra husdjur står på deras matsedel, och om jag föder upp djur, så är de mina vänner, och jag vill inte att de blir jagade eller sönderslitna.
Att den vilda svenska björnen inte heller är någon gosenalle visste vi väl redan?
-
Att det ens finns/existerar "SGT" anser jag helt bero på att skrivbordsjurister i storstäderna inte fattar hur det är att leva på landsbygden med rov i närheten.
Tar man ifrån en djurägare rätten att skydda sina djur så blir den självklara slutkontentan att han/hon tar till slut tar till olagliga metoder för att freda sin gård och sina djur.
Jag menar vem vid sina fulla sinnens bruk står och ser på när en varg eller björn förödar flera års slit och tar död på gårdsmedlemmar?
Och om man vet med sig att det innebär fängelsestraff att skydda sina djur så nog fan ser man till att få undan bevisen.
Vargen har rätt till sitt revir och människan till sitt.
Livet är ingen dans på rosor för något levande och det måste finnas en rätt att försvara sig när ens egen överlevnad och levebröd står i riskzonen.
Allt rov fattar livets spelregler och anpassar sig efter det. Det är bara McDonalds byråkrater och badkarsenviormentalister som inte klarar av att fatta att hela livet egentligen går ut på att skaffa sig ett revir och försvara det efter bästa förmåga. Misslyckas man så kan man bli av med allt.....det är liksom fundamentala nedärvda kunskaper som innehas av både människor på landsbygden, björn och varg.
Och när en fiskpinneuppfödd storstadsbopolitiker sätter självförsvarsreglerna bakom lag och straffar djurägare för att dom försvarar sina djur så kommer "SGT" som ett brev på posten.
-
Nu blev jag också lite förvirrad.....menade du inte "oskygg"?
Rov som lever där de jagas söker sig mer sällan till människor, gårdar och hagar.
Ett exempel.
För några år sedan klampade en björn in på en campingplats i mina trakter och tog ett tvåårigt barn ur en barnvagn.
Fred, har du sett följande digra lista över attacker från pumor i USA och Kanada de senaste åren (cougar/mountain lion för de av oss svenskar som inte visste det):
http://users.frii.com/mytymyk/lions/attacks3.htm
http://www.cougarinfo.org/attacks2.htm
Svårt för en icke-amerikan att veta hur seriöst detta är, men otroligt skrämmande och samtidigt lite fascinerande att läsa om. Även en del riktiga tårdrypare, som följande:
"19 August. A British Columbia mother was killed defending her 6-year-old. *35 or 36-year-old Cindy Parolin and three of her four children, were trail riding on horseback near Princeton, British Columbia, when their horses became increasingly nervous. A mountain lion suddenly jumped from a bush at the 6-year-old son. The boy was thrown from his horse and was attacked by the mountain lion. The mother leapt from her horse and clubbed the lion away from her son with a branch she was able to break off. Then she continued to fight the animal and instructed her two other children to drag the injured youngster to the safety of their car and then get help. Finally, her older son found an armed camper, Jim Manion, who was led to the scene. He found Cindy still fighting more than an hour later. Much of her upper torso had been consumed. It was amazing she was still alive. She asked if her children were OK, and when Jim said yes, she said in a half-whisper, "I am dying now," and she collapsed.
Jim fired a shot to scare the lion away from Cindy's limp body. It worked, but as lion slinked toward him, his gun jammed. At the last moment, Jim got his gun cleared and fired at the charging lion without being able to aim. He hit the lion and it fled into the brush. Wildlife officials later found it where it died about 150 feet from the trail.
Cindy died from her injuries. Her son Steven survived the near scalping inflicted by the cougar and made a full recovery after receiving 70 stitches in his head. Surprisingly, this male mountain lion weighed only 65 pounds. Source: (Mountain Lion Alert by Steve Torres) (Animal Attack Files) (Don Zaidle; Outdoor Life Online; Killer Cougars; February 2001) (E-mail from Jerry Stoddard, author of COUGAR HUNT; 07/23/2003) (*"Cougar Attacks, Encounters of the Worst Kind" by Kathy Etling; 2001; page 62 and 235)"
Svenska rovdjur ter sig tämligen ofarliga i jämförelse, annat än för älgjägare i Norrland.
-
Dessutom skulle större delen av det rovdjurshat som nu sprider sig i Sverige försvinna om djurägare inte kände sig så bakbundna när allför domesticerade rovdjur dyker upp.
/Fred
Djurägare är inte längre bakbundna. Man får skjuta fredade rovdjur inom inhägnat område (ex fårhage), om man först försökts skrämma bort dem med varningsskott etc. Bäst är förstås att ha ett vittne närvarande, men jag tror att det skett åtminstone två fall sedan årsskiftet där detta skett, anmälts till polisen, och alla misstankar mot djurägaren för jaktbrott har lagts ner.
Det är en bra lag. Nu vill jägarkåren också få skjuta rovdjur som attackerar jakthundar, vet inte om det gick igenom från årsskiftet, den lagen kan man nog diskutera lite mer.
-
Djurägare är inte längre bakbundna. Man får skjuta fredade rovdjur inom inhägnat område (ex fårhage), om man först försökts skrämma bort dem med varningsskott etc. Bäst är förstås att ha ett vittne närvarande, men jag tror att det skett åtminstone två fall sedan årsskiftet där detta skett, anmälts till polisen, och alla misstankar mot djurägaren för jaktbrott har lagts ner.
Det är en bra lag. Nu vill jägarkåren också få skjuta rovdjur som attackerar jakthundar, vet inte om det gick igenom från årsskiftet, den lagen kan man nog diskutera lite mer.
Det var ju bra att politikerna i eran världsända äntligen börjat fatta vad en starkare rovdjursetablering betyder.
Ett omställande som på sikt gynnar både rov och djurägare.
Och jo jag vet vad våra cougars kan ställa till med om dom vänjer sig för mycket vid människor.
Just i mina trakter är inte cougars någon vanlig syn, vi har mer björn, "Bush Wolf" (North Eastern Coyote) och röd-/grå-räv samt tvättbjörn, opossum, skunk, mink och rovfågel att ta hänsyn till vid djurhållning.
Vad gäller rovdjurs attacker mot människor så är det i mina trakter främst bush wolf och svartbjörn man får se upp med när man rör sig i skogen.
Och under björnarnas vandringstid så är det klokt att ha med sig en bössa när man rör sig i skog och mark.
Vi har åtskilliga attacker varje år och även om svartbjörnen är mindre än den svenska brunbjörnen så är den ett kraftfullt djur och inget du tar dig ifrån barhänt.
Jag har själv aldrig blivit attackerad av björn men jag har haft dem stampande framför mig och upplevt skenanfall mot mig för att utvärdera mig och det är ingen rolig upplevelse.
För några år sedan under en jakt på vildkalkon blev jag attackerad av fyra unga coyotes. Jag klarade mig undan med sönderslitna byxor och ett bett i vaden men var tvungen att skjuta tre av dem innan den sista gav upp.
Hade jag inte haft fulladdad bössa med mig vetefan hur det hade slutat.
Men sådant är livets spelregler.....kul att svenska politiker upptäckt det också....sent om sider.
mvh/Fred
-
Djurägare är inte längre bakbundna. Man får skjuta fredade rovdjur inom inhägnat område (ex fårhage), om man först försökts skrämma bort dem med varningsskott etc. Bäst är förstås att ha ett vittne närvarande, men jag tror att det skett åtminstone två fall sedan årsskiftet där detta skett, anmälts till polisen, och alla misstankar mot djurägaren för jaktbrott har lagts ner.
Det är en bra lag. Nu vill jägarkåren också få skjuta rovdjur som attackerar jakthundar, vet inte om det gick igenom från årsskiftet, den lagen kan man nog diskutera lite mer.
Får man även skjuta jakthundar som lever rövare med tamboskap inne i hagarna? Ett betydligt större problem än varg och björn, i alla fall i mina trakter. En hund har ju inte ens begrepp om hur man tar ihjäl ett djur, utan lyckas för det mesta bara skasda dem.
-
Får man även skjuta jakthundar som lever rövare med tamboskap inne i hagarna? Ett betydligt större problem än varg och björn, i alla fall i mina trakter. En hund har ju inte ens begrepp om hur man tar ihjäl ett djur, utan lyckas för det mesta bara skasda dem.
I Mina trakter får man det (men man är skylldig att anmäla det till sheriffen efteråt), vad som gäller i dina får någon annan svara på.
-
Får man även skjuta jakthundar som lever rövare med tamboskap inne i hagarna? Ett betydligt större problem än varg och björn, i alla fall i mina trakter. En hund har ju inte ens begrepp om hur man tar ihjäl ett djur, utan lyckas för det mesta bara skasda dem.
Hej. Ja det får du. Det fins en gammal lag i sverige, som ger dig rätt att freda tamboskapen i din hage. Tyvärr vet inte polisen om detta på vissa platser. Det kan ställa till problem. LÄS PÅ innan du skjuter en attackerande hund.Du skall alltid medela polisen efter skott mot hund i detta läget. ( Jag skall leta rätt på lagen och paragraferna ) .
MVH
samsam1
-
Hej. Ja det får du. Det fins en gammal lag i sverige, som ger dig rätt att freda tamboskapen i din hage. Tyvärr vet inte polisen om detta på vissa platser. Det kan ställa till problem. LÄS PÅ innan du skjuter en attackerande hund.Du skall alltid medela polisen efter skott mot hund i detta läget. ( Jag skall leta rätt på lagen och paragraferna ) .
MVH
samsam1
För min egen del spelar det ingen roll eftersom jag inte har någon bössa. Men detta kan vara värt att tänka på för de jägare som jagar med lös hund som inte lärt sig skillnaden på vilt och tamboskap. Speciellt om de anser att de ska få skjuta varg som attackerar deras hundar. Inte för att jag begriper hur de ska hinna komma inom skotthåll på vargen innan den dödat hunden...
-
LÄS PÅ innan du skjuter en attackerande hund.Du skall alltid medela polisen efter skott mot hund i detta läget.
Skjut INTE någon annans hund det kan bli väldigt tråkigt.
Jag kan inte heller den exakta regeln men det var något om att:
-hunden skulle attakerat tamboskap tidigare
-och att den var känd för det hos polisen
först då fick man visst skjuta!
Men hur mågna känner på avstånd med 100% säkerhet igen andras Gråhundar ??
Dom är ju rätt lika......
Och kan säkert avgöra vilken hund det är man har i hagen...
Är det fel hund har man skadestånd att vänta och en ovän för livet i hundägaren ::)
-
Och kan säkert avgöra vilken hund det är man har i hagen...
Är det fel hund har man skadestånd att vänta och en ovän för livet i hundägaren ::)
Har man inte arrenderat ut jaktmarken så är det väl jaktbrott (=bort med vapenlicensen) om ngn annans jakthund är inne och driver vilt på annans jaktmark. Hundar är väl skyldiga att veta var fastighetsgränserna går? Absurt nog.
Rätt åtgärd är väl att få fatt på hunden, koppla den, tillkalla polisen. Fotografera skadorna på tamboskapen. Anmälan om jaktbrott och djurplågeri. Civilrättslig stämning ovanpå det.
Om man nu vill bli permanent ovän med jaktgrannen, vilket man blir, även om det inte var ditt fel utan grannens. Och så var en 150-årig fejd startad.
Mer rimlig åtgärd är väl, koppla hunden, fotografera skadorna, fixa vittnen, sedan kontakta grannen och ödmjukt reda ut det hela och se hur det utvecklas innan man skramlar med polis och advokat.
Annars verkar hundar ha svårt att ta sig genom ngt så enkelt som ett fårstängsel (dvs ej el). En jakthund drog över vår mark i höstas. Fårstängslet tvingade ut den i våtmarken.
Eltråd, speciellt sådan som inte är påslagen, verkar fungera sämre mot jakthundar.
-
Självklart skall man inte skjuta något djur i onödan.
Att jag är för rätten att försvara mina djur betyder inte att jag skjuter allt som närmar sig gården.
Jag har motat bort både björn, hund och bushwolf från gården utan att ha behövt ta död på dem.
Ena grannen hade en vit schäfer som tog död på en halv kycklingbesättning. Jag släpade över hunden till grannen och förklarade artigt att om jag hittade den i hönshuset igen så skulle han få tillbaka den skjuten och att jag skulle behålla skinnet.
Efter det har jag inte haft problem med den hunden igen.
Jag förespråkar inte att man skall skjuta andras hundar men skulle någon annans hund gå till attack mot mig eller min familj så går den till hundhimmlen om jag inte kan lösa det på annat sätt.
-
I självförsvar, och om det är enda utvägen bör man skjuta på vad som helst.
Vi i Europa och i synnerhet i Sverige, har ofta synpunkter på skjutande och vapeninnehav och hur lätt det är att skaffa vapen i t.ex, USA.
Men tänk lite efter, vilken ostraffad mentalt frisk person löper stor risk att missbruka ett försvarsvapen, en sådan kontroll brister oftast när något händer.
I länder med stark vapenkontroll, är det ju bara kriminella (och jägare, vissa yrkesgrupper, men de är kontrollerade) som har vapen, de som skiter i det och skaffar olagliga vapen utgör då ett större hot mot de som har svårt att försvara sig, med polisen 20 mil därifrån.
-
Ena grannen hade en vit schäfer som tog död på en halv kycklingbesättning. Jag släpade över hunden till grannen och förklarade artigt att om jag hittade den i hönshuset igen så skulle han få tillbaka den skjuten och att jag skulle behålla skinnet.
Det är nog rätt nivå, dvs förlåta en gång, men inte om det upprepar sig. Därmed kanske man kan behålla grannsämjan.
-
Det är nog rätt nivå, dvs förlåta en gång, men inte om det upprepar sig. Därmed kanske man kan behålla grannsämjan.
Ja det har fungerat bra.....jag lämnar två dussin ägg på hans farstu en gång i veckan (karln lever på inlagda ägg och öl) och han håller efter mina gräsmattor framme vid vägen.
Och som sagt....inga problem med hans hund längre.
-
I självförsvar, och om det är enda utvägen bör man skjuta på vad som helst.
Vi i Europa och i synnerhet i Sverige, har ofta synpunkter på skjutande och vapeninnehav och hur lätt det är att skaffa vapen i t.ex, USA.
Men tänk lite efter, vilken ostraffad mentalt frisk person löper stor risk att missbruka ett försvarsvapen, en sådan kontroll brister oftast när något händer.
I länder med stark vapenkontroll, är det ju bara kriminella (och jägare, vissa yrkesgrupper, men de är kontrollerade) som har vapen, de som skiter i det och skaffar olagliga vapen utgör då ett större hot mot de som har svårt att försvara sig, med polisen 20 mil därifrån.
Helt riktigt.
Både i Australien och i Storbritanien kliar sig politikerna i huvudet och undrar hur vapenrelaterade brott kunnat skjuta så mycket i höjden efter att vapenlagarna skärpts.
Svaret är ganska självklart.....när regeringen/polismakten kräver att alla vapen ska lämnas in så är det de laglydiga som avväpnar sig själva....inte de kriminella.
I mina trakter finns det vapen i istort sett alla hem. Och vi har inga problem med vare sig kriminella eller vargar.
Och det är lätt att skaffa sig ett vapen här OM man är tidigare ostraffad och inte
haft psykiska problem. Även om det går fort att knalla in på wallmart och köpa ett hagelgevär eller en studsare så genomförs kontroll på att du verkligen har fast adress i staten och att du inte finns med i några statliga register som brottsling.
Har du blivit dömd för tidigare brott får du inte äga en bössa.
Är du en vanlig hederlig medborgare som inte gjort dig känd för att skada andra så är det inga problem.
/Fred
-
Men det är lite intressant att de flesta djurägare verkar ha större betänkligheter mot att skjuta en hund, än att skjuta en varg som attackerar tamboskap. Det måte ju bero på att det mest troligt är någon man känner som äger hunden. Men ur boskapens och ur boskapsägarens synvinkel så blir man ju lika drabbad oavsett, så man borde ha samma rätt till försvar.
-
Men det är lite intressant att de flesta djurägare verkar ha större betänkligheter mot att skjuta en hund, än att skjuta en varg som attackerar tamboskap. Det måte ju bero på att det mest troligt är någon man känner som äger hunden. Men ur boskapens och ur boskapsägarens synvinkel så blir man ju lika drabbad oavsett, så man borde ha samma rätt till försvar.
Betänkligheterna hos mig ligger i faktumet att en tamhund kan lockas in och överlämnas till ägaren.
Försök samma sak med en flock coyotes eller en björn.
En hund som överlämnas till ägaren kan genom dennes försorg förhoppningsvis hållas borta från mina hagar och hönshus, men en coyote eller tvättbjörn som lärt sig vart mitt hönshus finns eller en svartbjörn som funnit lyckan i mina soptunnor kommer att komma tillbaka gång på gång. Vad gäller min grannes hund har jag tydligt och klart förklarat vilka gränser jag drar på min mark.
Och hittar jag hans hund inne i mina hönshus igen så åker bössan fram.
Inte för att jag tycker illa om hunden utan för att jag värnar om mina egna djur.
Hans hund är hans ansvar, mina djur är mitt ansvar.
-
I "Lagen om tillsyn över hundar och katter" står vad som gäller för en hund som attackerar hemdjur. Den får skjutas, men polisen ska meddelas direkt efteråt, plus att man först måste försökt få in den. Och som ett tidigare inlägg var inne på, hunden ska visat benägenhet att bita djur. Här är länken till lagen så intresserade kan gå in och läsa. Det är paragraf 2 och 3 som gäller.
http://rixlex.riksdagen.se/htbin/thw?%24%7BHTML%7D=SFST_LST&%24%7BOOHTML%7D=SFST_DOK&%24%7BSNHTML%7D=SFST_ERR&%24%7BMAXPAGE%7D=26&%24%7BTRIPSHOW%7D=format%3DTHW&%24%7BBASE%7D=SFST&%24%7BFREETEXT%7D=&BET=1943%3A459&RUB=&ORG=
I Kiruna med omnejd finns risk för att en lös hund plågas ihjäl, fast de inte ens påträffats i en renhjord. Läs artikeln där en hund jagas med skoter och brutalt körs över minst ett två gånger. Det är tyvärr inte första hunden som fått sätta livet till på detta vidriga sätt. >:(
http://www.nsd.se/artikel.aspx?artid=54930&arkiv=False
-
Skjut INTE någon annans hund det kan bli väldigt tråkigt.
Jag kan inte heller den exakta regeln men det var något om att:
-hunden skulle attakerat tamboskap tidigare
-och att den var känd för det hos polisen
först då fick man visst skjuta!
Men hur mågna känner på avstånd med 100% säkerhet igen andras Gråhundar ??
Dom är ju rätt lika......
Och kan säkert avgöra vilken hund det är man har i hagen...
Är det fel hund har man skadestånd att vänta och en ovän för livet i hundägaren ::)
Hej. En gång är ingen gång. Två gånger är en vana. Husse/Matte är ansvariga.
Andra gången är det Gyttorps 3:or 12/70 och därmed permanentbedövning av hunden.Mina högdräcktiga tackor har blivit jagade av samma hund 2 gånger , TROTS att Matte var med och envisades med att inte koppla hunden.Matten var ut och gick med hunden men hade INGEN koll alls på den.
Som vanligt är det hunden som blir lidande, PGA en i detta fallet Urkorkad idiot till Matte.
-
I "Lagen om tillsyn över hundar och katter" står vad som gäller för en hund som attackerar hemdjur. Den får skjutas, men polisen ska meddelas direkt efteråt, plus att man först måste försökt få in den. Och som ett tidigare inlägg var inne på, hunden ska visat benägenhet att bita djur. Här är länken till lagen så intresserade kan gå in och läsa. Det är paragraf 2 och 3 som gäller.
[url]http://rixlex.riksdagen.se/htbin/thw?%24%7BHTML%7D=SFST_LST&%24%7BOOHTML%7D=SFST_DOK&%24%7BSNHTML%7D=SFST_ERR&%24%7BMAXPAGE%7D=26&%24%7BTRIPSHOW%7D=format%3DTHW&%24%7BBASE%7D=SFST&%24%7BFREETEXT%7D=&BET=1943%3A459&RUB=&ORG=[/url]
I Kiruna med omnejd finns risk för att en lös hund plågas ihjäl, fast de inte ens påträffats i en renhjord. Läs artikeln där en hund jagas med skoter och brutalt körs över minst ett två gånger. Det är tyvärr inte första hunden som fått sätta livet till på detta vidriga sätt. >:(
[url]http://www.nsd.se/artikel.aspx?artid=54930&arkiv=False[/url]
TACK ,det var denna text jag letade efter.
MVH
samsam1
-
Jag har inga djur nu men har haft förr och planerar att skaffa igen. Jag bor utanför stockholm i skogig mark - ingen av mina grannar jagar men vi har mycket hobbyister innifrån stockholm som springer runt med bössor och hundar. Ganska naturligt med tanke på vart jag bor är vi mycket mer rädda för att jägarnas lösa hundar än något stort rovdjur ska ta våra husdjur. Jag skulle inte acceptera en lösspringande hund på min mark. Jag har ingen bössa eller slikt men verkade den intresserad av mina djur skulle jag göra allt jag kunde för att skrämma bort den... antagligen borde rejäl fart på vattenslangen räcka för att skrämma bort en nyfiken hund. Fann jag en främmande hund INNE i min fålla vet jag inte vad jag skulle göra, jag håller mina få djur som sällskap och skulle försvara dem så gott jag bara kunde. Jag skulle genast polisanmäla och sedan försöka fånga hunden som polisen skulle få hämta även om jägaren dök upp. Jägarna kommer från stan och hör inte hemma i vårt grannskap jag känner inte dem och deras hundar.
Hundattacker mot får och tamdjur är mycket vanligare än attacker av de stora rovdjuren.
-
Hundattacker mot får och tamdjur är mycket vanligare än attacker av de stora rovdjuren.
Inte hos mig, men det beror nog på att man häröver får räkna med att hunden inte kommer hem igen om den tar sig in bland djuren hos någon djurägare.
-
jo... bor man i amerika så är det så... bra mycket större rättigheter på sin egen mark, hade jag velat bli yrkesbonde hade jag lämnat sverige för bättre marker.
Om jag hade ägt ett gevär och funnit en främmande hund skada mina djur hade det nog varit tveksamt om den kom tillbaka. Jag älskar djur, och skulle aldrig kunna skada eller slakta ett djur annat än i nödfall, men om jag såg ett främmande djur anfalla mina älskade djur så de blödde och skrek hade jag nog skjutit det om inget annat fungerade.
Samma sak som om en främmande människa kom in i huset och skadade mina barn - klart som fan hade jag försökt kämpa emot, tillockmed skjuta personen om jag kunde.
-
jo... bor man i amerika så är det så... bra mycket större rättigheter på sin egen mark, hade jag velat bli yrkesbonde hade jag lämnat sverige för bättre marker.
Om jag hade ägt ett gevär och funnit en främmande hund skada mina djur hade det nog varit tveksamt om den kom tillbaka. Jag älskar djur, och skulle aldrig kunna skada eller slakta ett djur annat än i nödfall, men om jag såg ett främmande djur anfalla mina älskade djur så de blödde och skrek hade jag nog skjutit det om inget annat fungerade.
Samma sak som om en främmande människa kom in i huset och skadade mina barn - klart som fan hade jag försökt kämpa emot, tillockmed skjuta personen om jag kunde.
Nu blir det OT men.
Lagarna är inte så skiljande mellan de flesta amerikanska stater och Sverige som många svenskar tror (vargen undantaget).
I stort sett gäller nästan precis samma skrivna lagar både när det gäller skyddsjakt och nödvärn.
Skillnaden ligger i hur rättsväsende och domstolar tolkar lagarna.
Här finns större förståelse för "envars rätt" att skydda sitt hem och sin egendom häröver.
Det finns ingen domare, state trooper eller sheriff i mina trakter som skulle ifrågasätta min rätt att försvara min familj eller mina djur om dom var under ett direkt anfall oavsett om det gäller björn, varg eller människa.
Å andra sidan så blev min äldsta flicka påhoppad av ett gäng på ett tiotal äldre killar i gamla stan sisst jag var på sverigebesök.
Vi tog en stilla promenad i sommarsolen och flickan ville ha en sverigetröja med sig som souvenir.
Jag köpte tröjan åt henne och hon satte den genast på sig.
Medans jag och familjen stod uppe vid järntorget och köpte glass så "gled flickan iväg nedåt tunnelbanestationen.
Helt plötsligt hör jag henne skrika på hjälp och ser ett gäng äldre killar i 18-20 års åldern sparka och slå på henne samtidigt som dom kallar henne "nazzehora" och andra tillmälen. Jag blev fullständigt vansinnig och lyckades slå ner fyra av dem och hålla dem kvar tills en piket poliser kom efter 20 minuters väntan.
Först var dom skeptiska till mitt handlande men efter att jag förklarade att jag mycket väl känner till nödvärnsrätten och att jag inte använt "mer våld än vad nöden krävde" så var jag fri att gå från platsen. (Ett kvinnligt polisbefäl hjälpte mig t.o.m att dra ut ett par tänder som satt fast i min panna).
Kan tillägga att mina ungar inte är pigga på att besöka sverige igen efter händelsen.
/Fred
-
Jestanes, en sån historia! Ska vi repetera vilka rovdjur vi främst pratar om?
Varg Lo Järv Örn Björn Hund Räv Människa Puma Orm (främst stora) Lejon Tiger
Och kanske rent av Fluga Knott?
(Vad har nu hänt med fönstret? Blir det här inlägget läsbart? Fönstret försvinner ju ut till vänster!)
-
http://www.alternativ.nu/yabbv2/index.php?board=1;action=display;threadid=19140;start=0#lastPost
-
Nu är jag med igen, och ska försöka fatta vad Ni haft för Er under tiden, era osolidariska surfare!!! Tänka sig, hålla på och roa sig utan mig!!! Så fräckt av Er! :D
-
det är absolut inte bara jakt hundar som jagar tam djur...
känner till både sibirien husky och schäfer som skaat o dödat får...
När det gäller varagr så kan vi ju inte jämföra de skandinaviska vargarna med de spanska då de är midre i storlek...
o det som retar mig mest är att man skirver nästan bara om dödade får ingenting om skadade kor o hästar...
en ensam ungvarg dödar ju en vuxen älg... så en ko eller häst är ju inga problem....
Känner fäbodbrukare som fått både kor o ungdjuren skade mycket allvarligt så de har fått nödslaktats
Värst är ju att djuren blir skrämda...när de flyr över stock o stem i skogen så skadar de sig ofta... o det kan ta flera dar innan du hittar dem... o lyckats få hem dem ... så även om du har dem i rovdjurs hägn över natten tex ... .kommer de björn eller varg runt hägnet så blir djuren innanför så rädda att de hoppar över hägnet o flyr....
Nej... jag bara väntar på hur det skall gå när viltet tar slut i skogarna........
Då är ju rovdjuren tvugna att komma längre in i samhällen o gårdar...
-
det är absolut inte bara jakt hundar som jagar tam djur...
känner till både sibirien husky och schäfer som skaat o dödat får...
När det gäller varagr så kan vi ju inte jämföra de skandinaviska vargarna med de spanska då de är midre i storlek...
o det som retar mig mest är att man skirver nästan bara om dödade får ingenting om skadade kor o hästar...
en ensam ungvarg dödar ju en vuxen älg... så en ko eller häst är ju inga problem....
Känner fäbodbrukare som fått både kor o ungdjuren skade mycket allvarligt så de har fått nödslaktats
Värst är ju att djuren blir skrämda...när de flyr över stock o stem i skogen så skadar de sig ofta... o det kan ta flera dar innan du hittar dem... o lyckats få hem dem ... så även om du har dem i rovdjurs hägn över natten tex ... .kommer de björn eller varg runt hägnet så blir djuren innanför så rädda att de hoppar över hägnet o flyr....
Nej... jag bara väntar på hur det skall gå när viltet tar slut i skogarna........
Då är ju rovdjuren tvugna att komma längre in i samhällen o gårdar...
Det är ju liksom det det handlar om....att se till att bytesdjuren i skogarna får fortsatt tillgång till bra habitat och föryngringsmöjligheter.
Samt att hålla rovstammarna på en nivå där de klarar av att tillse sina behov utan att behöva söka föda på gårdarna.
Att vara jägare innebär inte bara att gå ut och skjuta älg ett par veckor om året.
Vill man se en framtis där vi även i fortsättningen kan beskatta överpoppulationer av köttdjur så är det vårt ansvar att se till att vilthabitaten bevaras och underhålls till djurens fördel.
En bonde kan inte räkna med skörd om han inte sår.
En jägare kan inte räkna med bra vilttillväxt om han inte bedriver viltvård.
Svårare än så är det inte.
Men tyvärr så skiter många jägare både i Sverige och på andra platser i viltvården. De vill bara ta del av räntan utan att lägga ner egen insatts.
mvh/Fred