Alternativ.nu
Djur => Kaniner => Ämnet startat av: lenore skrivet 18 apr-07 kl 13:46
-
Undrar om luftpistol är bra att avliva med? Det borde väl vara lättare att träffa rätt än när man klubbar? Jag skulle ifall hellre skjuta än klubba ihjäl ..
-
Hej. Det är inte tillåtet att avliva med luftpistol.
Kanin skall avlivas med mist kaliber 22LR eller pistol samma kaliber.
MVH
samsam1
-
Aha okej, hörde att någon använt sej av luftpistol nämligen. Men vad är skonsammast emot djuret? (vilken metod?)
-
Hej!
Klubbningen är absolut bäst. Man missar ytterst sällan. Om man missar, så behöver man inte greja med att ladda om. Detta står bäst i överensstämmelse med djurskyddslagens krav på bedövning innan slakt.
Sedan är det så att våra "visa" myndigheter av någon outgrundlig anledning tycker att den säkraste metoden inte ska användas om man ska ha kaninerna till livsmedel som säljs. Annars går det bra.
Edgar
-
Okej. Då vet jag!
-
Dom här fjäderdrivna bultpistolerna, vad är det för diameter på bulten?
Och vilken anslagskraft har den?
-
Tror diametern är 4 eller 5 milimeter och kraften är nog för att spräcka benet i min hand när jag råkade träffa den med "hatten" på bulten. :-\
Den går rakt igenom kaninens huvud utan problem.
-
Kanin skall avlivas med mist kaliber 22LR eller pistol samma kaliber.
Says who?
-
Says who?
Jägarboken kanske? Eller? ???
-
Ja, inte står det i L22.
-
Vet inte var det kommer ifrån heller men det låter som jägarsnack ???
-
22LR och 22L har jag hört talas om, kaliber 22, L för Long, R för rifle.
Även om du skulle använda luftvapen måste det nog vara av den typ som fordrar licens, det finns så kraftiga att de kan tävla med en 22:a på kort håll.
-
Min poäng är alltså att L22 bara säger "Skjutvapnets typ, laddning och ammunition ska anpassas till djurarten och
djurets storlek."
För övrigt har Edgar rätt om klubbing.
-
Min poäng är alltså att L22 bara säger "Skjutvapnets typ, laddning och ammunition ska anpassas till djurarten och
djurets storlek."
Lite otydligt kanske, men endast jägare får använda vapen och de styrs sedan av jaktlagen (vilka vapen o licenser som krävs för olika djurslag).
Kraftigt luftgevär fungerar mycke bra till att avliva kaniner med och jag hade gärna sett att det kunde undantas från licenskravet.
-
hej,, jag tycker att det låter lite överdrivet att måsta använda 22LR,,
med den kalibern på vapnet så tycker jag att nästa halva skallen ska bli slamsor,,=ganska mycket blod stänk,
Och sen måsta du se till att inte kulan "stutsar" efter den har gått genom skallen så du träffar nått/nån annat/annan och det skulle ju vara mycket otrevlit,
man brukar använda 22LR för att avliva får,,
så jag skulle nog föreslå en slakt "mask" till kanniner,,
MVH jocke,,
-
Jag har prövat slaktmask och luftgevär och då är luftgevär överlägset bättre (i mina händer i varje fall). Slaktmasken vill gärna förflytta sig. Sätter man däremot gevärets pipa bakom öronen är det över, utan blod, på en gång.
(använder fiskbatong o kniv, så ingen ska tro jag är lagbrytare)
-
Jag tyckte jag ställde en enkel fråga till djurskyddsmyndigheten. Frågade vilka kriterier en bultpistol måste uppfylla för att den ska vara godkänd att använda för ”bedövning” av kaniner innan avlivning. Behöver jag ens säga att dom inte visste.
-
Jag tyckte jag ställde en enkel fråga till djurskyddsmyndigheten. Frågade vilka kriterier en bultpistol måste uppfylla för att den ska vara godkänd att använda för ”bedövning” av kaniner innan avlivning. Behöver jag ens säga att dom inte visste.
Tror inte det är nån här som är förvånad ::)
-
Lite konstigt är det väl? Om det finns lagstiftat att viss utrustning skall användas, borde man då inte kunna säga vilka egenskaper den utrustningen ska ha? ;)
Man kanske skulle börja marknadsföra ombyggda ärtpistoler som bultpistoler lämpliga till kaninslakt.
-
Lite konstigt är det väl? Om det finns lagstiftat att viss utrustning skall användas, borde man då inte kunna säga vilka egenskaper den utrustningen ska ha? ;)
Man kanske skulle börja marknadsföra ombyggda ärtpistoler som bultpistoler lämpliga till kaninslakt.
;D
-
Det är inte alls konstigt. Ring till vilken myndighet som helst och fråga något konkret och kolla om de har svar på det. Minns när jag ringde från mitt dåvarande jobb och frågade skattemyndigheterna vad exakt "en lämplig summa" (stod ngt liknande i reglerna) skulle betyda. Det gällde att firman helt lagligt skulle ersätta personer för något utan att dessa i sin tur skulle behöva betala skatt. Svaret blev: "Betala ut vad ni tror, så märker ni vad vi beslutar efteråt." Tack, tack.
-
Det som står i L22 är väl att vapnet skall vara lämpligt för ändamålet eller något sådant. Samt att den som slaktar måste veta hur man gör. Jag tycker det är ganska bra formulerat. Är man osäker på om det man gör är rätt så får man inte.
-
Har avlivat flera kaniner med 22LR.
Avlivar också alla mina fällfångster med 22LR.
Använder mig av en Remington 597, vilken är semi-automatisk så skulle jag träffa fel är det bara att trycka av igen.
Men jag har aldrig behövt mer än ett skott till slakt.
Och jag tycker inte alls att bössan är överdimentionerad skottet går rakt igenom kaninens skalle och ner i backen, inngen pälsförstörelse att tala om. Uppköparna som köper min päls från fälljakten har aldrig haft några synpunkter på de små hål som en liten 22á kula skapar.
Visst det är ett ganska kraftigt vapen som duger att avliva det mesta med på nära håll, men en kaninskalle ger inte tillräckligt motstånd för att kulan skall expandera innan den gått igenom.
Luftpistol är nog inte lämpligt för jakt eller avlivning, däremot kan ett kraftigt luftgevär fungera för jakt på smådjur.
Jag har skjutit småfågel som "Nuissace Controller" (våran variant av "komunjägare" inne i hangarer och lagerlokaler, där det inte gått att använda 22á eller hagel, med luftbössa.
Men jag tror inte att jag skulle vilja använda en på så pass stora djur som kaniner.
mvh/Fred
-
Köp en slaktmask för kanin, den är helt klart värd sina pengar! Tror den finns på kaninavelsföreningens hemsida
-
Någon som varit med länge som har i minnet om man fått använda kraftiga luftvapen till avlivning av kanin i Sverige någonsin? Råkar känna en person som säljer luftvapen och efter att ha pratat med honom så inser jag ju att det finns, luftvapen med jäkligt mycket punsch. Det är ju inte alls ovanligt med 20 - 30 joule och tom ännu mer.
-
Någon som varit med länge som har i minnet om man fått använda kraftiga luftvapen till avlivning av kanin i Sverige någonsin? Råkar känna en person som säljer luftvapen och efter att ha pratat med honom så inser jag ju att det finns, luftvapen med jäkligt mycket punsch. Det är ju inte alls ovanligt med 20 - 30 joule och tom ännu mer.
Ja det finns , och dom är licensbelagda. Utan licens är det olaga vapeninnehav. Att skjuta djur med dom är grovt jaktbrott. Luftgevär är inte tillåtet att vare sig jaga med eller avliva med i sverige. Skulle ha varit ett bra alternativ ,dom luftvapen med hög utgångshastighet. I England är det tillåtet att jaga tex ekorre med luftgevär, kuldimision5,5.
MVH
samsam1
-
Köp en slaktmask för kanin, den är helt klart värd sina pengar!
Själv så tycker jag det var slöseri. För kraftig för mig att dra upp och svår släppa så den inte far iväg på huvudet. Nej, en fiskbatong + kniv är klart mer privärd!
-
Känner att det är dags att skriva ett inlägg även här.
Tillåtna metoder är kulvapen, el, slag i huvudet samt slaktmask.
Gällande slag i huvudet är detta begränsat till ägarens djur för eget behov eller utfodring.
Kulvapen kaliber 22 går som flera har skrivit rakt igenom skallen på kaninen. Högst olämpligt att använda i ett slakteri på grund av detta.
Elutrustning för kanin är dyrbart.
Jag driver ett mål i högsta instans för att få till stånd en ändring av metoden klubbning eftersom det är den säkraste metoden både för kaninen och för utövaren. Jag är fälld i hovrätten för att jag använder klubbning där slaktmask inte är lämpligt. Jag har begärt resning i HD. om jag får det vet jag ej. Motivationen från myndigheter är att utövaren kan "bli trött i armen" av att klubba kaniner! Själv tror jag att kopplingen till DBF är för stark så de vill ha bort kaninslakt ur landet.
Gösta
-
Själv tror jag att kopplingen till DBF är för stark så de vill ha bort kaninslakt ur landet.
Skulle jag ge mig på att gissa skulle jag hålla med. Djur"rätts"-aktivister är duktiga på lobbyverksamhet, väldigt duktiga. Se bara till faktumet att dom fick en alldeles egen "djurskyddsmyndighet".
-
Samma myndighet som oroar sig för att kaninslaktare skall bli trötta i armarna utreder på fullt allvar hur man bäst kan skära halsen av kor utan bedövning.
Hmm, samma Lotta Berg (http://www.dsm.se/Documents/Rapporter/rapporter_2007/religios_slakt_070423.pdf) till och med.
-
Jag avlivar mina kaniner med ett kraftigt luftgevär. Fungera alldeles utmärkt. Det har aldrig misslyckats, djuren dör direkt.
Jag sätter ner djuret i en låda, ger den något gott att äta, sätter pipan mot skallen och trycker av. Lugnt och fint för både djuret och mig. Jag har aldrig tyckt om att bedöva med ett slag i skallen, jag blir alldeles för nervös och är rädd för att slaget ska bli för löst, fy stackars djur isåfall. En del djur gillar inte heller att bli fasthållna så jag tycker mitt sätt är jättebra.
Olagligt eller inte, det bryr jag mig inte om.
Mvh/Anette
-
Vet inte var det kommer ifrån heller men det låter som jägarsnack ???
Det är så att et klass 4 vapen krävs för att få skjuta en
kanin i vild tilstånd, då är det jo enkelt att överföra detta
till avlivning av tam kaniner ser nok myndigheterna.
22LR Står för 22 long rifle och är en av värdens vanligaste kalibrar. ;)
-
Samma myndighet som oroar sig för att kaninslaktare skall bli trötta i armarna utreder på fullt allvar hur man bäst kan skära halsen av kor utan bedövning.
Hmm, samma Lotta Berg ([url]http://www.dsm.se/Documents/Rapporter/rapporter_2007/religios_slakt_070423.pdf[/url]) till och med.
Hon verkar åtminstone inte tycka att slakt av obedövade djur är acceptabelt.
-
Hon verkar åtminstone inte tycka att slakt av obedövade djur är acceptabelt.
Nej, det handlar snarare om yttre tryck. Sverige beskrivs som antisemitiskt för att vi kräver bedövning före avblodning.
-
Nej, det handlar snarare om yttre tryck. Sverige beskrivs som antisemitiskt för att vi kräver bedövning före avblodning.
För en gångs skull begrep jag inte vad Du skrev. För inte kan Du mena att hon skriver "oacceptabelt" därför att somliga judar (inte alla, lyckligtvis) vill ha avblodning utan bedövning. (Jag har bara läst halva rapporten ännu; tack för länken!)
-
För en gångs skull begrep jag inte vad Du skrev. För inte kan Du mena att hon skriver "oacceptabelt" därför att somliga judar (inte alla, lyckligtvis) vill ha avblodning utan bedövning. (Jag har bara läst halva rapporten ännu; tack för länken!)
Jag menar så här. Det bedrivs en kampanj mot Sverige, där förbudet mot att avbloda utan bedövning beskrivs som religiöst förtryck. Vore det inte för det skulle ingen utredning göras.
-
Tror diametern är 4 eller 5 milimeter och kraften är nog för att spräcka benet i min hand när jag råkade träffa den med "hatten" på bulten. :-\
Den går rakt igenom kaninens huvud utan problem.
För att jag ska kunna greppa det behöver jag ett pedagogiskt exempel. Går bulten igenom t.ex. en konservburk, 10/12/22mm spånskiva, 11mm osb-skiva, 12mm plywood?
-
Hej!
Jag har bedövat hundratals kaniner med fjäderdriven bultpistol, ännu fler med klubbning. Klubbningen är säkrast.
Jag har ingen aning om en kaninskalles motstånd motsvarar spånskivor eller konservburkar, däremot vet jag att bultpistolen slår prydliga hål i kaninskallar. Om kaninen håller sig stilla, vill säga. Rycker kaninen till är det lätt att missa.
Edgar
-
Jag har bedövat hundratals kaniner med fjäderdriven bultpistol, ännu fler med klubbning. Klubbningen är säkrast.
Jag har ingen aning om en kaninskalles motstånd motsvarar spånskivor eller konservburkar, däremot vet jag att bultpistolen slår prydliga hål i kaninskallar. Om kaninen håller sig stilla, vill säga. Rycker kaninen till är det lätt att missa.
Anledningen till att jag frågar är att jag är väldigt nyfiken på vilken anslagsenergi en bultpistol avsedd för kanin har. Blev som extra nyfiken när berörd myndighet inte ens verkade vete eller bry sig om vad den var.
-
Jag menar så här. Det bedrivs en kampanj mot Sverige, där förbudet mot att avbloda utan bedövning beskrivs som religiöst förtryck. Vore det inte för det skulle ingen utredning göras.
Aha. Då bör väl vi djurvänner och andra rättänkande sätta oss till motvärn? Abortlagstiftningen är nog angriparnas nästa mål. Vilka länder/instanser bedriver denna kampanj? (Läge för annan tråd? Vad ska den i så fall heta, och var ska den ligga så att man HITTAR den??) :D
För att jag ska kunna greppa det behöver jag ett pedagogiskt exempel. Går bulten igenom t.ex. en konservburk, 10/12/22mm spånskiva, 11mm osb-skiva, 12mm plywood?
En vanlig bultpistol, som man laddar med krut, lär ska gå igenom en tvåtums planka, med minsta laddningen. Denna går i alla fall utan vidare igenom en skalle från ett ungt får eller en ung gris. Finns fyra styrkor. Kaninmodellen har ingen laddning, utan man drar bara upp en fjäder. Jag lyckades inte spänna fjädern den enda gång jag såg en kaninbultpistol. Är nog inte så stark som troll är mest...
Anledningen till att jag frågar är att jag är väldigt nyfiken på vilken anslagsenergi en bultpistol avsedd för kanin har. Blev som extra nyfiken när berörd myndighet inte ens verkade vete eller bry sig om vad den var.
Oj, tänk ändå vilket förtroende man får för alla slags myndigheter... :-X
-
Anledningen till att jag frågar är att jag är väldigt nyfiken på vilken anslagsenergi en bultpistol avsedd för kanin har. Blev som extra nyfiken när berörd myndighet inte ens verkade vete eller bry sig om vad den var.
Märkligt nog försvarar jag i denna fråga djurskyddsmyndigheten :o :o ??? :-[
I och för sig behöver ju inte djurskyddsmyndigheten bry sig om anslagsenergier och liknande. Det som är intressant är ju om kaninen blir medvetslös eller inte. Kravet är att kaninen blir bedövad.
Här på forumet finns ju exempel på andra problem, där myndigheterna tycker det är OK bara resultatet blir det avsedda. (Tänker närmast på en tråd om avloppsrening jag följe med stort intresse.) Här håller jag med. Föreskrifter in absurdum motverkar ju uppfinningsrikedom och väcker ett löjets skimmer kring myndigheten.
När jag nu sitter här och funderar så står det att kulvapen är godkänt. Jag har hittills inte sett att det måste vara eldvapen (med krutladdning). Är det någon som vet ifall luftvapen är förbjudna, eller är det bara att man tror de är det?
Edgar
-
Ursäkta detta sidospår men jag vill nog poängtera att den polemik mot bedövning av djuret innan avblodning, som jag själv har mött i samtal, i massmedia och i olika uttalanden från olika religiösa grupper sällan kommit från sk semitiskt håll dvs från Mossaiska trosbekännare utan mer och oftare från ett annat (lika semitiskt håll),och detta kan kanske stöta den politiska korekteheten - dvs från företrädare för den Islamska tron. Dessa har påfallande ofta ersatt kunskap i vad som står i Koranen med påståenden vilka löst anknyts till Koranen eller en religiös ledare, vidare låter dessa män ibland emfas och patos träda i stället för gedigen biologisk kunskap och (hemska tanke) praktisk erfarenhet av att bedöva först och avbloda sedan. Man argumenterar således utifrån känsla hellre än förnuft, oprövade antaganden i stället för kunskap, difus och oreflekterad tro i stället för säkert och verifierat vetande.
Ibland måste nog ändå kunskap, beprövad erfarenhet och myndigehets utövning UTAN politiska hänsyn få stå över religiösa tankemönster och traditioner vars ursprung ter sig lika självklara för deras anhängare som osäkra för enkritiskt tänkande människa.
Skulle ett förslag om en lagtext med innebörden att man p g a religiös (van)tro skulle få rätt att avbloda slaktdjuret utan föregående bedövning kommer jag nog att försöka starta ett upprop, i vart fall.
Men blotta tanken på ett sådant förslag får mig att vilja vässa huggkniven och slipa hötjugans spetsar!!! >:(
-
Men blotta tanken på ett sådant förslag får mig att vilja vässa huggkniven och slipa hötjugans spetsar!!! >:(
Glöm bara inte att bedöva dina motståndare först, innan du sticker tjugan i dom. Ett basebalträ torde fungera bra på de flesta tvåbeningar.
-
Anledningen till att jag frågar är att jag är väldigt nyfiken på vilken anslagsenergi en bultpistol avsedd för kanin har. Blev som extra nyfiken när berörd myndighet inte ens verkade vete eller bry sig om vad den var.
Du gör nog lättast i att ta kontakt med återförsäljaren eller t om tillverkaren för att få svar på den frågan. Själv har jag lånat en ny variant med "hatt" som man drar upp med 2 fingrar. Den är lätt att dra upp och har en enorm anslagskraft ändå. Sen har jag provat äldre varianter där man sticker en pinne genom slagstången för att dra upp den, den är trögare och svår för mig att dra upp.
En liknelse med kaninskallen och bulten kan väl vara som att slå spetsen på en smörkniv genom ett kex..det går ganska lätt mao, bulten är i anslagskraft tilltagen i överkant för att klara en normal kanin på 3-4kg.
/Kimma
-
Ja det finns , och dom är licensbelagda. Utan licens är det olaga vapeninnehav. Att skjuta djur med dom är grovt jaktbrott. Luftgevär är inte tillåtet att vare sig jaga med eller avliva med i sverige. Skulle ha varit ett bra alternativ ,dom luftvapen med hög utgångshastighet. I England är det tillåtet att jaga tex ekorre med luftgevär, kuldimision5,5.
MVH
samsam1
Nu tar vi det från början.
Med ett licensbelagt luftvapen så får man skjuta samtliga djur i klass 4 om vapnet klarar 150J.
Om vapnet klarar 180mps och är i minst kaliber 5.5mm så får man använda det till skyddsjakt. (men även här måsta man ha jaktlicens på det.
För avlivning av djur i fälla så får man använda licensfria luftvapen om man kan garantera att djuret avlider på ett humant sätt. (ögonblicklig död)
Om man vill använda luftpistol och skall avliva många kaniner så borde en Crosman 2240 funka bra. Den ger 10J och är i kaliber 5.5. Problemet är om man vill avliva några få. Luftpistolen laddas med kolsyra Och när man har stoppat i en patron så skall man helst skjuta slut på gasen. För den fräter på O-ringarna. Det blir ca 50 skott innan den är tom.
-
Det finns kraftiga luftvapen som laddas med kompressor, och kan skjuta flera skott i rad.
-
Det finns kraftiga luftvapen som laddas med kompressor, och kan skjuta flera skott i rad.
Men dom är inte gratis. ;) Komplett så får man räkna med närmare 10 000:-
En Crosman 2240 kostar straxt under 1000:-
-
Med ett facit på ca 25000 avlivningar av kanin tycker jag att det är dags för ett inlägg.
Hjärnan på en kanin är i storlek som en hasselnöt. För att få kaninen omedelbart medvetslös krävs en träff mitt i denna "hasselnöt" Sker en träff i ytterkant har du en svårt skadad kanin men en kanin som fortfarande är vid medvetande. Träffen med ett luftvapen av klen kaliber ger den effekten om träffen inte är mitt i så att säga. Ett kraftigare vapen ger en krftigare stöt vilket slår ut hjärnan även om träffen inte är helt klockren. Den måste dock träffa hjärnan.
Slag i huvudet exakt i bakkant på ögonlinjen ger ett absolut resultat. Djuret är inte avlivat utan endast medvetslöst. Avlivning sker sedan genom avblodning. (Vid skott dör kaninen).
En orolig kanin sitter inte tillräckligt stilla för att lyckas med varken slaktmask eller luftgevär. Där är slag det säkraste och mest effektiva sättet.
Felfrekvensen med t.ex. slaktmask är upp till 30%! med slag ca 2% Detta beräknat på 25000 kaniner.
Gösta
-
När vi avlivade våra franskor använde vi 22:an, dom var ju våra husdjur och väldigt tama så det gick bra. Inga hoppetossor. Då kanske det är svårare...
-
Kaliber och typ av skott till luftvapen är väldigt avgörande vid avlivning och jakt. Jag brukar använda hålspetsskott typ Crow Magnum. Givetvis så använder jag också kaliber 5.5 mm då den ger betydligt större chockverkan än 4.5 mm som oftast ger ett litet håll rätt igenom. Men ingen chockverkan.
-
Med ett facit på ca 25000 avlivningar av kanin tycker jag att det är dags för ett inlägg.
Hjärnan på en kanin är i storlek som en hasselnöt. För att få kaninen omedelbart medvetslös krävs en träff mitt i denna "hasselnöt" Sker en träff i ytterkant har du en svårt skadad kanin men en kanin som fortfarande är vid medvetande. Träffen med ett luftvapen av klen kaliber ger den effekten om träffen inte är mitt i så att säga. Ett kraftigare vapen ger en krftigare stöt vilket slår ut hjärnan även om träffen inte är helt klockren. Den måste dock träffa hjärnan.
Slag i huvudet exakt i bakkant på ögonlinjen ger ett absolut resultat. Djuret är inte avlivat utan endast medvetslöst. Avlivning sker sedan genom avblodning. (Vid skott dör kaninen).
En orolig kanin sitter inte tillräckligt stilla för att lyckas med varken slaktmask eller luftgevär. Där är slag det säkraste och mest effektiva sättet.
Felfrekvensen med t.ex. slaktmask är upp till 30%! med slag ca 2% Detta beräknat på 25000 kaniner.
Gösta
Vad har ni för sorters kaniner?
-
Eftersom vi har ett godkänt kaninslakteri slaktar vi i princip alla raser.
Kommer ju folk till oss som har sällskapsdjur som de vill få avlivade på ett humant sätt.
90% är annars raser som NZ, Wiener, Stora silver, Vädur samt belgisk jätte.
Gösta
-
Eftersom vi har ett godkänt kaninslakteri slaktar vi i princip alla raser.
Kommer ju folk till oss som har sällskapsdjur som de vill få avlivade på ett humant sätt.
90% är annars raser som NZ, Wiener, Stora silver, Vädur samt belgisk jätte.
Gösta
Är det dessa sorter man skall satsa på om man funderar på att börja med köttuppfödning på gården?
Det verkar vara flera som undrar då jag har fått en del PM om ämnet.
-
Är det dessa sorter man skall satsa på om man funderar på att börja med köttuppfödning på gården?
Det verkar vara flera som undrar då jag har fått en del PM om ämnet.
Denna fråga dyker upp regelbundet så jag startar en ny tråd med infon så att det blir lättare att hitta vid en forumsökning.
http://www.alternativ.nu/yabbv2/index.php?board=19;action=display;threadid=19645 (http://www.alternativ.nu/yabbv2/index.php?board=19;action=display;threadid=19645)
/Kimma