Alternativ.nu
Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: DennisCA skrivet 13 jan-16 kl 16:58
-
Jag har funderat på detta en längre tid, jag vill ha ett utekök. Först var det ganska simpla tankar jag hade men med tiden har det växt och nu har jag gjort en grov 3D skiss av vårt hus och gård med korrekta dimensioner. Så jag ritade in ett utekök. Tänker en bänkskiva i gjuten betong och en ram murad med lecablock som sen målas vitt (eller täcks in, med såndär cementfärg eller vad det nu heter). Jag gjorde den större och större, tyckte den blev bäst när den slutade jämt med plattorna, och man ska kunna sitta och äta där, så slipper jag göra ett utebord som måste flyttas in om vintern. I skåparna ska jag kunna vinterförvara grillen och röken hade jag tänkt, samt grillkol på vintern. Vet inte om jag nu stänker förvara ved där jag lade in det, men det såg bra ut.
(http://i.imgur.com/iE0EMIa.jpg)
Några synpunkter eller förslag?
-
Slipad betongskiva blir nog läckert om du fyller ytskiktet med sten i en färg du gillar.
Men jag förstår inte riktigt, skall du stå på gräset när du fixar med käk och annat vid bänken?
-
Kul projekt :D
El och vattenkran är bra i uteköket och litet (skärm)tak över diskbänken är rätt skönt, jag använder diskbänken och vattnet mycket i uteköket till att skrubba potatis och skölja grönsaker sommartid - vattenavrinning sker via en slang direkt ner till växterna.
-
Betong blir snyggt om du använder något slätt material i botten på formen och sedan vänder skivan uppochner. Gör inte om min miss och använd papper med dåligt tätskikt i botten. Om du gör det ska du se till att det är plastbestruket och fastlimmat på skivan under. Formplyfa är dyrt. Vi vände på vår skiva som väger ca 150 kg. Har du öppet runt platsen borde tre personer kunna vända på en skiva som väger 300kg utan problem. Det blir bara drygt 50 kg per person.
-
Vatten kan jag fixa genom att dra dit trädgårdsslangen, el med skarvsladd men mera avancerat än så klarar jag inte av.
Detta med betongskivan och gjutningen därav är väl det svåraste. Varför gjuter man botten upp och vänder det? Kan bli svårt med en sånhär stor skiva.
Finns det nånstans man kan lära sig om sånahära tekniker för att få fina skivor, det har jag inte lyckats hitta något på... Jag har sett flera skivor på nätet som ser riktigt fina ut men ingen aning om hur dom gör det...
Jag tänker kanske några plattor på andra sidan av bänken, eller grus...
-
Jag skulle nog gjuta skivan på plats, precis där den skall vara, och sedan diamantslipa ytan. Mättar man ytan med singel i någon trevlig färg så blir det fint.
Annars kan du ju lägga skiffer som ytskikt, det blir en lite mjukare yta att ställa ned grejer på.
-
Man vänder skivan för att få en fin yta utan att behöva diamantslipa. :) Det går även att stålslipa tills man får en så blank yta att en tavelkrita halkar men det var våra duktigaste murare som fixade det. De murade och putsade svarta tavlan på plats rakt på väggen. En blev för bra...
-
Jag skulle tro på att gjuta på plats, blir för stor platta annars. Man kan väl hyra sånahära stora diamantslipar som borde få ytorna jämna. Med att "mätta betongen" så menar du man slänger på typ singel eller annat efter man lagt betongen i formen och jämnat ut den och slipar sen ner allting? Eller blandas det ner i mixerstadiet?
Funderar även på att färga betongen, sett det kan göras efter den har gjutits. Någon rödaktig färg skulle jag föredra.
Om man gjuter på plats så lämnar ju formens material där under för all evighet, så nån fin formplyfa slösar man väl inte på det, går det med OSB skivor? 18mm eller 12mm kanske?
-
Ja, du blandar en vanlig blandning och använder den singel du skall ha i ytan som ballast, om den inte är väldigt dyr förstås. Sedan när du lagt ut betongen så strör du ut och vibrerar ned mer singel i ytan. Då får du en stark skiva med gott om sten att slipa släta i ytan. Testa i en liten form, en glassbytta eller liknande, först så du ser om du gillar resultatet. Diamantslip finns till vinkelslipen på biltema m.fl till små jobb. Men det är nog bäst att hyra till den stora skivan.
Jag har aldrig testat med färg i betongen, men det kan ju bli läckert. Tänk bara på att göra en testbalja, för hur det ser ut när det är slipat och vaxat är svårt att gissa.
Jag skulle definitivt bryta loss formen, om jag inte formade i leca eller liknande.
-
Våra golv i Mocambique var färgade röda med hjälp av någon typ av vax. Det blev en väldigt hållbar yta. Vet dock inte vad det var eller om det var livsmedelsgodkänt. Våra inneödlor dog inte i alla fall.
/J
-
Ja, du blandar en vanlig blandning och använder den singel du skall ha i ytan som ballast, om den inte är väldigt dyr förstås. Sedan när du lagt ut betongen så strör du ut och vibrerar ned mer singel i ytan. Då får du en stark skiva med gott om sten att slipa släta i ytan. Testa i en liten form, en glassbytta eller liknande, först så du ser om du gillar resultatet. Diamantslip finns till vinkelslipen på biltema m.fl till små jobb. Men det är nog bäst att hyra till den stora skivan.
Jag har aldrig testat med färg i betongen, men det kan ju bli läckert. Tänk bara på att göra en testbalja, för hur det ser ut när det är slipat och vaxat är svårt att gissa.
Jag skulle definitivt bryta loss formen, om jag inte formade i leca eller liknande.
Lite svårt att se hur jag ska få bort bottnen dock? Den vilar ju när den gjuts redan på lecablocken, om man inte på något vis skär ur botten där lecablocken kommer?
Jag såg youtube videor där dom betsade färdig gjuten betong som om det var trä, sedan nån slags sealer på.
-
Du kan ju lägga tillfälliga stöd runt lecablocken och bygga formen emellan och runt.
-
Det gäller att din gräsmatta är väldigt!!! stabil, en sådan där lång betongskiva väger MYCKET. Betong bryts direkt om underlaget ger vika. Testa med 20 kg cement +sand
alt 20kg finbetong. Dessutom måste du ha armeringsjärn, bara det väger MYCKET.
Du kan ju gjuta i korta bitar så det hela bli rörligt och hanterbart.
Om du skall färga betongen då måste du använda pigment som tål cement och det krävs kilovis om du skall genomfärga betongen.
Jag vill inte vara negativ men jag vet av erfarenhet att det svårare att gjuta betong än man tror. Och det är väldigt tungt. Prova först.
-
Jag tänkte lägga dit grus som underlag, det är redan hälften grus där idag och förmodligen måste jag hyra en padda och vibrera ner det. Annars är grunden runt huset stabil. Jag gjöt två betongplattor förra sommaren till garaget och ett framtida tak för soporna. Färgningsmetoderna jag såg så färgade endast ytorna, men att färga är inte ett krav. Jag har flera stora matter med armeringsjärn kvar också som jag kan använda.
-
Jag jobbade ett tag som administratör på ett företag som arbetade med koncept för ytbearbetning för betong. Förutom att blanda I sten I betongen så kan man tänka sig att blanda I alla möjliga starka material. Vi hade företagets logo utstansat I plåt ingjutet I ett golv. Vi hade en kund som blandade I spill från en plåtverkstad I alla möjliga material. Det fans en verkstad som blandade I skruvar muttrar och brickor. Den sistnämnda var min favorit. Det viktiga är ytförseglingen, bade så ev metal inte rostar och så att ytan inte blir fläckig när man stänker med blodiga biffar eller vad det må vara.
Frugan önskar också ett utekök, men jag vill flytta ut på landet innan så jag förhalar. Men jag kommer att följa denna tråden nogrannt. Lova mig att ta många bilder under arbetets gång och dela med dig av framgångar, tankegångar och misstag.
MVH
Magnus
-
Du som är så duktig på att snickra och göra vackra saker skulle väl göra en bänkskiva/utekök av trämaterial ;)
Och ett vackert tak med snickarglada pelare och avslutningar.
Betong är fint men ack så jobbigt den dag huset kanske ska byggas ut eller du vill ha något annat på utekökets plats.
-
Det bästa är nog om du gjuter en platta under, då har du något stadigt att mura upp lecan från och hela bygget blir stabilt.
-
Du som är så duktig på att snickra och göra vackra saker skulle väl göra en bänkskiva/utekök av trämaterial ;)
Och ett vackert tak med snickarglada pelare och avslutningar.
Betong är fint men ack så jobbigt den dag huset kanske ska byggas ut eller du vill ha något annat på utekökets plats.
Jag tycker inte en träskiva är så passande utomhus där det regnar och snöar på den, betong och murad undersida är minst underhåll och då behöver man inget tak som jag har svårt att få inpassat här på något snyggt vis.
Jag tvivlar huset byggs ut, vi har 121 kvadrat boyta och det räcker på 4 människor, när barnen flyttat ut blir det kanske lite tomt t.om. Värre är det om man ändrar sig förstås... Att gjuta platta är väl bäst förstås, men ack så jobbigt att behöva gjuta ännu mera...
-
Nu har jag ju skaffat en cementblandare, även gjort om designen så den kommer på långsidan av plattorna:
(http://i.imgur.com/5oaMX1X.jpg?1)
Använt block identiska med lecablock av storleken 59x19x7,5cm, behöver cirka 60-65 block. Jag har ett stort rum där skivan inte är stödd och öppen på båda sidor. Vet inte om det funkar eller ej. Tänkte det kunde vara trevligt att sitta där på båda sidorna och äta.
-
Kul projekt!
Jag har i mitt utekök gjutit en platta underst. den täcker även platsen där man står när man grillar, så man slipper stå i gräset (som blir till lera efter ett tag). Tak över. Betongplattan har jag belagt med frostsäkert/halksäkert klinker.
Jag gjorde en bänkskiva i betong i tvättstugan, men jag satte snyggt klinker på den istället för att slipa betongen. Den var runt 4 meter lång och fruktansvärt tung. Så till mitt utekök så köpte jag granithällar från en stenfirma. Tror de var 700 x 500 x 25. Det var förvånandsvärt billigt med granit (typ ett par hundrakronor per meter?) och snabbt och snyggt blev det. Obs det är inte en hel granitskiva, dessa är snordyra. Det var som sagt flera mindre granitskivor. Dessa la jag uppepå leca-blocken helt enkelt, fixerat med utefix. Mellan leca-blocken i framkant gjorde jag formar av masonit och gjöt ett litet valv, som stöd, så granithällen ligger stadigt. I bak-kant har jag murat och putsat med lecablock också. Jag tyckte det var snyggare än att lämna öppet, och blir mycket stadigare. Petade i något bistål när jag murade blocket, men jag vet inte om det behövs egentligen.
Det ser ut som att det är väldigt långt mellan stöden för bänkskivan, risk att den knäcks eller böjs kan jag tro. I vart fall om du gjuter en slank betongskiva. Lägg till en till leca-mur till, det skulle jag gjort i vilket fall. Betongskivan jag gjöt till tvättstugan hade jag i armering och gjöt med fiberförstärkt cement.
Utöver en traditionell grill byggde jag en rocket-stove (med kokplatta) - ursäkta att jag inte vet vad de heter på svenska. Perfekt att koka eller steka mat på. Den används mer än grillen nuförtiden.
Till projekt i sommar tänkte jag fixa en pizza-ugn som komplettering, det saknar jag.
Jag gillar inte smala block. Det blir väldigt slankt, och lite ostadigt, kan jag tycka. Jag skulle rekommendera 10cm blocken (eller är de 9cm?).
Jag fixade inte vatten till mitt kök. Det ångrar jag. Ser att du tänkt att fixa det, bra!
Jag tror det är lite lågt med 4 block. Blir väl ca drygt 80cm höjd, kanske 85 med en fet betongskiva. Jag tycker standardhöjden på köksbänk är lite låg, jag gillar lite högre höjd, typ 90-95 som höjd på bänkskiva. Men din egen höjd på bänkskivan bör bero på hur lång du är helt enkelt. Det kanske är perfekt höjd för dig.
-
Hej, har inte märkt nån hade svarat. Tack för dina kommentarer. Jag kommer att testa gjuta nån gång snart, bra idé att göra grunden större. Tak må komma sen, annars kommer jag aldrig till skott. Tror det kräver bygglov.
Höjden borde bli samma som i köket och det tycker jag är OK för min längd (188cm).
Man kan köpa saltsyra 20% för ca 150kr liter från en lokal affär. Kanske med detta kan man göra en syraetsningsfärg. Tänker man bara blandar pigment i syran. Jag undrar vilken koncentration den borde ha.
-
Vad tror ni om detta recept som jag hittade online. Vet inte vad en rulle är för något som han talar om senare...
Läste på lite i en betongbok som är lika gammal som jag själv ungefär, där stod det att man tar 90 liter sten, 85 liter grus till 25kg cement. Själv anpassade jag receptet lite så det passade storleken på min rulle (15 liter). Det för enkelhetens skull 1 rulle cement, 2 rullar 0-8 grus och 2 rullar 8-16. Till detta gick det åt cirka 7-8 liter vatten. 15 liter cement är ungefär en halv 25kg säck. Detta var också rätt lagom att blanda i min lilla Jula-tombola. Detta blir då en kvalitutta som passar stödmurar, plintar och annat elände man tvingas gjuta på tomten.
Enligt detta recept får man ganska mycket ur en 25kg cementsäck, över 200 liter färdig blandning måste det bli. 90+85+30L = 205L + vatten.
Vissa recept jag sett verkar riktigt extrema och säger man får bara 12-13 liter färdigt bruk ur en 25kg cementsäck. Det låter inte bra.... Så att jag skulle behöva slänga 8 säcka i min 130l blandare för att få den till kapacitet och då bara ha typ 100l blandning, som skulle räcka till bara en liten platta på 1000x1000x100mm.... Materialåtgången skulle vara extrem, kan inte finnas någon ekonomi alls i att gjuta själv då... Den här verkar ju mkt mera ekonomisk och förnuftig tycker jag.
Och jo jag vet är skillnad om man blandar cement där man drygar ut med eget material såsom ovan och färdigbetong, där man bara använder vad som finns i säcken + vatten. Men jag svär jag tyckte det talades om cementsäckar. Kanske folk bara har svårt att hålla skillnad på vad som är vad och således lägger ut en massa förvirrande desinformation på nätet.
Vet som sagt inte vad en rulle är, men den är 15 liter uppenbarligen, så där har han blandat 166l från en halv 25kg cementsäck. Det låter bra i mina öron, då blir det ekonomi.
-
Vissa recept jag sett verkar riktigt extrema och säger man får bara 12-13 liter färdigt bruk ur en 25kg cementsäck. Det låter inte bra....
Det låter inte rätt heller, 12-13 liter färdigt bruk får du ur en säck betong, dvs färdigblandad med sand/grus.
166 l färdigt bruk på 12 kg cement, då blir det magert bruk. 3-4 delar 0-20 till en del cement brukar bli bra.
-
Om vi håller till volymenheter och det är 30l i en 25kg säck så 30*4 = 120l, låter även som en acceptabel ratio.
-
Internet är fullt av "goda" råd som presenteras som sanning. Mitt råd är att du tittar på vilka blandningsförhållanden som leverantörerna eller betongbranschen anger för de olika klasserna. Stark betong så blandar man 40 liter grus och 35 liter sten till en 25kg säck cement och håller igen på vattnet.
Sedan skulle jag säga att det definitivt är mindre än 25 liter cement i en 25 kg säck, släng den i sjön så får du se om den flyter ;) Densitet mellan 1,1 och 1,5 enligt boken.
-
([url]http://i.imgur.com/5oaMX1X.jpg?1[/url])
Det ser riktigt grymt ut på skisserna, jag blir rätt avundsjuk! :)
Det skulle väl vara coolt med en rejäl utegrill (http://"https://www.egrillen.se/utegrillar") (typ såna) där? Det kanske blir svårare att "bygga in" den i resten av skivan/skivorna och så måste ju höjden vara samma... Men det vore coolt! Och så kan du ha tak kring allt utom skorstenen. Annars hade jag kört på en rejäl gasolgrill och inte bara en liten klotsort.
-
Jag föredrar kolgrillar över gasol och webern är en riktigt bra klotgrill, 57cm diameter räcker bra.
Tänkte börja mura nu, men jag undrar hur viktigt är det med armeringen? Behövs det i en sånhär konstruktion som inte är så stor? Räcker det att man förskjuter varannan rad av block så att fogarna inte blir som i bilden ovan? Jag har redan korrigerat 3d modellen på det viset annars.
-
Jag armerar nu iaf. säkra före osäkra.
-
Kommit en bit på vägen
(https://c1.staticflickr.com/9/8601/28701012795_9ba95eb682_b.jpg)
-
Murandet är färdigt, tog länge p.g.a. en vecka med regnigt skitväder men igår (sista semesterdagen) var det fint väder och jag murade allt färdigt. Nu ska formen skapas för betongplattan.
Sedan ska blocken putsas, några tips på hur man gör det bäst?
-
Putsa när skivan är på plats, så blir det ingen konstig glipa mellan underdelen o skiva.
Jag skulle fixerat skivan med vanligt murbruk, ca en cm. Eller fix. Så sitter den ordentligt fast.
Om du aldrig putsat förut, köp en färdig säck med putsbruk (inte putscement). Jag skulle ha köpt putsbruk b, vanlig okomplicerat o billigt. Blanda det tills konsistensen är lösare än murbruk, ungefär som lite tjockare välling. Tror det står vattenmängd på påsen om du köper bruk.
(Jag brukar blanda eget putsbruk utifrån murcement a o sand, men liten yta och första gången är det nog bättre att köpa färdigblandat).
Fukta på blocken ganska ordentligt innan du lägger på bruket. Jag brukar lägga på med en murslev och ett "putssvärd". Lägg på nånstans mellan 0.5 cm o ca 0.8cm.
Bry dig inte om finish när du lägger på. Efter ca 2h timmar (beroende på temp, fukt sol/vind) börjar det stelna. Då tar du en pensel med lite vatten och "målar" i kryssmönster för att få schysst finish. Är du för tidigt på med penseln är det löst och börjar rinna, är du för sent är det väldigt trögjobbat. Kör på en bredpensel, finns ofta speciell vid murardelen på byggvaruhusen.
Jag tror att du kan skippa att näta ytan, för det är så liten yta. Men ska du vara riktigt ordentlig så ska du näta ytan eller i alla fall hörnen. Har du putsnät eller kycklingnät hemma så kan du ju använda det. Använder du nät får du lägga minst två lager bruk.
Ska man vara övernoga (typ som en fasad till ett hus). Så är det näta först. Ett lager Rödgrund a eller fiberförstärkt bruk. Ett lager putsbruk b. Och ett lager putsbruk c. Det känns lite överkurs för detta projekt. Ett mellanting är ju om du lägger 2 putslager.
Dagen efter brukar jag fukta ytan med typ blomspruta (inte vattenspridare, något som ger en dimma). Om möjligt täck med en pressenning för att förhindra snabb uttorkning, kan bli små sprickor vid snabb uttorkning.
Bästa vädret att putsa i är efter regn, gärna mulet väder och inte vind. Och inte för varmt (är det typ 25c torkar det väldigt snabbt). Hösten brukar vara perfekt putsväder.
Så brukar jag göra i alla fall. Jag är dock inte murare, men hittills har all puts klarat sig (även den på utegrullen). Så jag tror att det funkar...
-
Jo jag menade att skivan först, putset allra sist. Tyvärr har det dåliga vädret lett till att skivarbetet avstannat. Jag ska bygga formen på plats och platsgjuta alltihop.
-
Regla upp ordentligt om du ska gjuta på plats för att reducera risk för nedböjning. Ibland kan man tänkta till lite extra när man konstruerar formen så den går att få bort enkelt, utan att skada betongen.
Jag brukar fylla evetuella porer i betongen med rent cement + vatten eller kakelfix.
-
Jo det är inte så tjock den här OSB'n så det behöver nog allt stöd det kan få... Har även köpt sånhär glasfiber från tyskland så jag kan blanda egen fiberarmerad betong.
-
Hösten kom och iochmed kölden försvann motivationen till det mesta egentligen. Nu är sommaren här känns det som och ny energi kom, formen har jag påbörjat byggandet av:
(https://c1.staticflickr.com/5/4276/34705560681_b3e1d0833a_b.jpg)
Efter formen är färdig och reglad så den klarar tyngden så blir det dags att armera. Jag undrar hur jag ska göra med armeringen, formen är så stor att jag ska dela den i två ungefär på mitten, ska bli en hårfin gräns där, för att minska risken för sprickor. Har även glasfiber för betong att blanda i så det ska bli fiberbetong som står emot sprickor bättre.
Kanske jag även borde gjuta de två halvorna i mindre sektioner, en halva är ändå väldigt stor, 65cm djup, 6cm tjock och 250cm lång
-
Snabb fråga, vad är bättre, 0-4 kross eller sandlådesand för gjutning? Jag har 0-16 grus redan men endast det går inte.
Jag tänker också inte använda min armering som jag har, skivan blir för tunn i relation till armeringsjärnet, rädd det rostar och spricker sönder skivan. Blir att skaffa armering som inte rostar, typ galvat nät eller rostfritt?
-
I lördags gjöt jag hälften av betongskivan! Men det blev tyvärr inte så bra som jag hade hoppats.
Otroligt svårt att få det jämnt och jag slapp inte åt ett ställe med att , nu hoppas jag det går att räta upp med en betongslip av något slag, ta ner de höga ställerna, kanske flytspackla de låga ställerna, eller kanske det går med ren cement och ingen sand/sten att fylla upp där det blev för litet.
Jag ska fortsätta förhoppningsvis nästa lördag med den andra delen av skivan, går förhoppningsvis bättre där då det inte finns någon vägg på en sida som förhindrar man kan sloda av skivan enkelt.
-
I lördags gjöt jag hälften av betongskivan! Men det blev tyvärr inte så bra som jag hade hoppats.
Otroligt svårt att få det jämnt och jag slapp inte åt ett ställe med slipstålet, nu hoppas jag det går att räta upp med en betongslip av något slag, ta ner de höga ställerna, kanske flytspackla de låga ställerna, eller kanske det går med ren cement och ingen sand/sten att fylla upp där det blev för litet.
Jag ska fortsätta förhoppningsvis nästa lördag med den andra delen av skivan, går förhoppningsvis bättre där då det inte finns någon vägg på en sida som förhindrar man kan sloda av skivan enkelt.
-
Börjar väl se ut till något:
(https://c1.staticflickr.com/5/4213/35397512805_81913b88ac_b.jpg)
-
Hur tror ni detta funkar utomhus? Gillar looken.
http://lundagard.blogspot.fi/2010/10/hur-vi-har-behandlat-var-gjutna.html (http://lundagard.blogspot.fi/2010/10/hur-vi-har-behandlat-var-gjutna.html)
-
Jag har målat en del betongdetaljer utomhus med linoljefärg och det ser fortfarande bra ut efter några år, 7-8 år tror jag, i söderläge.
-
Det var mycket velande fram och tillbaka men vi behöll betongen i sitt naturliga utseende efter jag slipat den, lade på Texelent Sten och fogskydd istället som är osynligt och andas.
Idag har jag putsat uteköket, grundats nu, ska putsas mera sen med finare puts.
Är dock inte säger hur man får den där kritvita färgen. Målas det efteråt eller blandar man i putsen:
(https://c1.staticflickr.com/5/4312/35407868764_f8320b59d6_b.jpg)
-
OK efter några år så blev det så att det andra lagret, som jag bara orkade lägga på baksidan, så föll av under vintern. Och på framsidan såg jag en spricka i vår.
Nu undrar jag om jag gjort fel materialval, borde jag ha satsat på kalkbruk som lär vara mera elastiskt? Går det fortfarande att byta, grund putsen sitter ganska ordentligt så jag tror inte det går att få bort allt nånsin igen. Men kan man "ruffa upp" ytan tro och lägga på kalbruk?