Alternativ.nu

Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: A9kha skrivet 13 apr-07 kl 15:22

Titel: Fånghästar
Skrivet av: A9kha skrivet 13 apr-07 kl 15:22
Eftersom jag upptäckt att det är fler än jag som har fång ponny/häst
kanske det borde finnas en tråd där vi kan utbyta erfarenheter och tips och slipper *sno* andras trådar om annat  ::)
Själv har jag en ponny med fång nu och har även haft en innan.
I år har min pålla knappt haft ont av sin fång alls ännu och det är så skönt för det är ett stort lidande för dom.
Vad ska man då göra ?
Det första är bort med allt foder !
Ta in i välhalmad/spånad box eller där de har plats att ligga skönt och där det är mjukt för de mycket ömma hovarna.
Om de ligger minskar trycket på de onda hovarna och det kan hjälpa till att minska hovbensrotationen/försänkningen.
Ring veterinär och få smärtstillande ,brukar gå att få recept på telefon !
Ring hovslagare och få hoven verkad ,dvs kapa av tån och se till att trycket läggs mer bakåt , eller så kan hovslagaren sko med sula
eller speciella skor för fånghäst. De brukar veta vad som passar bäst.

Det är ju inte meningen att man ska svälta dom !!
Utan att de får foder efter det de ska prestera och detta kan ju skifta från dag till dag.

Vissa är lättfödda av naturen och kräver inte något kraftfoder alls knappt
andra kan vara ädlare och behöva mer kraftfoder för att hålla sej i hull.
Men det är ju då man får se över vad man ger dom för slags foder och framför allt om det är anpassat till arbetet de ska utföra.

Tror inte gräset i sej är boven i dramat utan något som byggs upp under en längre tid med för mycket grovfoder/kraftigt bete
och för lite motion.
Detta är en del av mina tankar om det hela  :-[
men det finns ju en för var häst/ponny .
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Insanity skrivet 13 apr-07 kl 15:33
Den här tråden passar ju mig bra, jag som är nybörjare och okunnig när det gäller fång  :)

Men har man inte tillräckligt att göra så skaffar man sig det, därav köpte jag mig Myran, min älskade fånghäst  ;D
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: A9kha skrivet 15 apr-07 kl 11:55
Vad använder du att fodra med ?
Jag försöker ju trixa ihop en bra foderstat nu och kan behöva lite tips   :D
Här är det krossat korn/havre numera och betfor ,mineraler ,B-vitamin (pälsfällning)
en gnutta vitlök just nu.
Innan var det fibergi som gällde sedan länge ,men kom på att det är ganska mycket sött i.
Men det är bara på försökstadiet ännu och det har funkat bra med långsam övergång.
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Falin skrivet 15 apr-07 kl 12:30
Till fånghästar vill man undvika foder med socker och stärkelse i, dvs spannmål och betfor. (Framförallt korn är det mycket stärkelse i om det inte är processat, havre har betydligt högre smältbarhet.) Måste du ge kraftfoder? Du kan inte öka upp grovfodergivan eller ge tex lusern om det är proteinet du är ute efter?
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: A9kha skrivet 15 apr-07 kl 12:46
Jag har prövat ALLT tror jag???och kommit på att betforn nog har en del i det hela
Då hon fick mycket betfor istället för så mycket kraftfoder för att bli *mättare*
Men i vintras kom jag att tänka på att det kanske kan jämnföras med diabetes lite
och då kan ju inte den sörta betforn vara bra ! så bort med nästan all betfor dit med lite annat kraftfoder och se jag slapp en pålle med riktigt fånganfall detta året första gången på 4 år ;D
hon får numera bara en gnutta kraftfoder till sällskap och för mineralernas skull
,hö/ensilage är basfödan för henne .
Hon klarar betet bra varje år *än*
Men kanske är dumt att ens testa korn/havre på henne  ???
Hon är piggare och verkar röra på sej mer av den gnutta havre hon får som i sin tur gör att hon rör på fläsket  :-[  hon har Crushings symdrom .
Vilket gör att ämnesomsättningen är lite si och så .
man vet inte från år till år hur det är med fällning mm .
Så man testar sej långsamt fram och ser vad som verkar funka ,minsta bakslag
och vi står på noll igen .  ;D
Men tror hon hörde att jag sa att vi skickar henne om hon får så där ont en gång till  ;)
så hon har hållit sej från anfall utom en dag när hon var lite öm
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: sube skrivet 15 apr-07 kl 19:24
Med risk att låta som en papergoja
upprepar jag mig envist.

PROTEXIN Bio Premium!!!
Innehåller tarmflora från friska djur och håller min fånghäst, samt många andra, "friska" utan nya anfall.
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Norrsken skrivet 15 apr-07 kl 22:57
Gammeltanten på 27 år har cushings, och har varit relativt lurvig de senaste åren, men har nu fått medicin för det. Får se hur det går med pälsen i år.

Fång har jag inte egen erfarenhet av, men det skall ju vara, som nån redan skrivit sockret och stärkelsen i fodret som utlöser det. Hurdant hö har ni? ANALYSERA!! Det är a och o för att få balans på foderstaten. Och jag gissar att om man har en fånghäst så får man vara extra försiktig med energin.. Definitivt bort med betforn alltså! Det finns en bra skrift om hästens näringsbehov att beställa från slu. Lycka till!
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: A9kha skrivet 16 apr-07 kl 18:14
ja jag tror betfor är boven i dramat hos min pålla
Jag ger henne ca 1 dl nu mot ca 10 dl innan och
tror att det är därför hon inte fick sitt årliga anfall  ;D
Men hon går ute jämt numera och växer med gräset vilket jag tror också är bra .
Och visst har hon Crushings syndrome också ,men lång päls mitt i sommaren mm.
Men i år verkar hon fälla bra än så länge ,kanske kommer till rätta med det också på köpet om jag har tur.
Hon är en D-ponny ,lättfödd och har runda former av naturen .
Tror nog de tog fel hingst vid betäckning måste varit en Ardenner framme  ;D
Hon är 23 år nu och har haft sin fång sedan innan jag fick henne för 5 år sedan
Får nog tänka om lite till kanske om det lilla kraftfoder hon får .
Höet är av mycket bra kvalite och hon har ätit det hela vintern nu.
Fick tyvärr köpa ensilage sist för det blev kris i påskhelgen.
Hon reagerar inte på det heller efter 2 veckor nu (peppar peppar)
Innan har vi haft ensilage och då vart hon sjuk varenda år. :(
Så man vet knappt vilket ben man ska stå på ibland ,men erfarenheter blir
man rikare av sägs det och kanske det gett resultat nu äntligen 2 fångponnyer senare och tester av allt jag fått lära mej från alla håll.
Har inte testat det dä medlet någon nämde ,men det blir ju aktuellt om det blir den mista försämring framöver .
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Bubblisa skrivet 16 apr-07 kl 21:20
BRA TÄNK !!
Varför inte egentråd.. har jag inte tänkt på, det bara blev så att jag gjorde ett inlägg på foder till schättisar, stavas det så !! så fick jag en anstormning med goda råd från alla håll och kanter.
Sen har det bara rullat på.. ;D
Jag har ju min "lille" New Forest som en del av er redan hört talas om, och "fredsborg" du har ju också sett honom!
Tack än en gång för all efterforsknng i stamtavlan...
Jag kan meddela att han fortfarande mår bra, och detta trots att han tog sin sista medicin i Torsdags. Hoppeli hoppas nu att det håller i sig.
Till Er andra, som inte vet något om honom, så vill jag tala om att han är väldigt känslig och har fång och troligen cuching. Hans diagnos var väldigt dålig, kraftig (vad man kallar ) "rotation" på alla 4.
Vetrinären vill ha honom på ..(nu håller jag för ögonen, för jag vet att detta går mot strömmen, så att säga) .. HALM, men inget hö, och inget gräs, men däremot ponnykrafft och betfor. Hon har efter alla era tidigare inlägg om detta fått försvara sin bedömning ang. fodervalet, men hon är övertygad om att det är så det ska vara, eftersom det är av största vikt att han går ner i vikt... MYCKET. :o
Han hade en matchvikt på 604 kg med sina 153 cm, och har vid senaste besöket gått ner till 548kg. En hel människa!
Han ska ner en människa till helst, för att minska belastningen, eftersom han dessutom har hovbroskförbening. Han är snart 22år..Annars är han frisk :D
Jag väntar på det där preparatet från höör och tills dess att jag fått besöka vetrinären och hon ser att han är ok!! sedan ska jag försöka att gå över till annan kost succesivt. Gräs får vänta till nästa sommar. Jag är glad om jag kan ge lite hö i stället för all krafften.
Jag skulle nog inte heller ge honom havre eller kornkross. han blir knäpp av havren, och korn är i nuläget inte aktuellt.
Innan han blev dålig, så gav jag honom analyserat hö, och lite vetekli blandat med linfröolja och B-vitaminer. Mineraler fick han via hvita block. ;)
Det behövdes även då lite HALM i hans foderstat, för att han skulle få tillräckligt med kalcium.
Detta fick han på vintern. På sommaten åt han på tok för mycket gräs med kraft i.
Ni är välkomna att kommentera, men tro mej.. nu är jag medveten om vad Ni vill säga. Har hört det förr! :-*
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Bubblisa skrivet 16 apr-07 kl 21:26
Gammeltanten på 27 år har cushings, och har varit relativt lurvig de senaste åren, men har nu fått medicin för det.

Vilken medicin fick du för detta? Hur ska den påverka hästen? Är det bara för pälsen, eller för även cuching? Jag trodde inte att det fanns någon behandling för detta, Cuching är ju en tumör på hypofysen, vad jag vet!! ???Eller är jag ute och cycklar?
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Norrsken skrivet 16 apr-07 kl 21:32
Även människor kan få cushings syndrom. Och trot eller ej, det är människomedicin hon har fått (har inte koll på varken namn eller dos). Den ska alltså behandla själva syndromet. Den extra päslen vet jag då ingen annan behandling för än klippmaskin.. ;)
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Bubblisa skrivet 16 apr-07 kl 22:05
Spännande! Men var det din vetrinär som skrev ut den, eller vad? Var du tvungen att göra några dyra tester före, eller hur fastställde de att det var cusching? Min "vanliga" vetrinär sa att man skulle lämna in hästen i ,för min del, Helsingborg och så skulle de testa honom några dagar med olika prov, innan det kunne ges någon diagnos. Tyckte det lät drygt, Helsingborg är det 10 mil, och min häst avskyr att stå i  transporten. Snälla berätta!
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Rikkan skrivet 17 apr-07 kl 10:13
Hej!
Mina erfarenheter av fång säger mig att det är viktigt att sörja för att hästen har en bra energicirkulation i hela kroppen och givetvis även ben och hovar.
Akupunktur har visat sig vara mycket bra för att balansera energin på fånghästar.
Att sedan själv massera hästens energipunkter för att hålla igång flödet är bra för fång hästar, -för alla hästar.
 :)
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: A9kha skrivet 17 apr-07 kl 19:41
alla sätt är bra utan de dåliga .
Tror att det är väldigt individuellt vad som hjälper varje pålle.
Min första fångponny hade ju en helt annan typ av fång .
så man kan liksom inte överföra det som funkade på henne till
denna pålla jag har nu har jag märkt.
min förra pålla fällde som hon skulle och funkade bra på mycket halm

Skönt att Adrejo fortfarande är pigg  ;D  
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Kavat skrivet 19 apr-07 kl 21:16
A och O för alla hästar är frekvent och korrekt hovvård.

En häst som har fått diagnosen fång har bäddat för det under lång tid genom fel form på hoven.  Vi borde skilja på "laminitis" och "founder" som de gör i engelskan. Laminitis är en inflamation i lamell-läderhuden, den kan hästen få om den utsätts för hård belastning som den inte är van vid, "förgiftning" genom kemikalier, hormoner, giftiga växter, förändrad tarmbakterieflora...alltså en förändring av blodkemin som drabbar hela hästens kropp på olika sätt.  När inflamationen lägger sig så försvinner smärtan i hovarna...

..Om de inte har haft en ofysiologisk form och därmed felaktig viktfördelning en längre tid. I så fall har lammellerna blivit sträckta och kronrandsläderhuden sammanpressad (dålig cirkulation och dålig hornproduktion), hovbenets tådel pressas då ned av hästens egen tyngd mot sulläderhuden. Vid inflamationen så blandas hornet vid produktionen med lymfvätska och kvaliteten blir ännu sämre. Suspensionen av hovbenet förloras och hästen har fått "founder", det vi kallar fång.

Kronisk fång får hästen som inte får en korrekt hovvård efter det att suspensionen av hovbenet har gått förlorat. Även detta är rehabiliteringsbart men tar tid och får inte har orsakat allt för stor hovbensförlust.

För att rehabilitera en häst med fång krävs korrekt verkning OFTA. En inflamation betyder att kroppen ökar cirkulationen för att få en ökad ämnesomsättning, det innebär i hoven att tillväxten av horn ökar. Detta sker särskilt i hovens traktdel vid fång (egentligen för att hästen belastar trakten mindre än tådelen och därmed komprimeras inte hornet lika mycket och kronrandsläderhuden i tådelen är ofta så skadad att den inte producerar orn alls- detta kan man se på tillväxtränderna i hornet genom att det är längre mellanrum i traktdelen än i tån.). Trakten behöver alltså verkas ofta för att inte hovbenet ska tryckas/tryckas ännu mer ned i sulläderhuden i tådelen.

Att förebygga fång är att verka hästen fysiologiskt korrekt- vilket innebär att hästens hovben ska vara markparallellt och hoven ska ha hovmekanism= blodcirkulation på det underlag den vistas den största delen av dygnet.

En sjuk häst ska inte svältas- tvärtom behöver tillverkning av nya celler mer näring än underhåll.
En fet häst behöver bantas men den behöver grovfoder och motion. En häst med tendens till insulinresistens- fet med fettnacke ska defintivt bantas och inte få tillgång till sockerrik föda. Svältande hästar är de som ger sig på att äta gifitga växter.
Om man har en frisk hov med fysiologiskt korrekt form och frisk läderhud så får inte en inflamation i läderhuden den dramatiska konsekvens som fång innebär. Inflamationen gör att hästen har ont några dagar, väger fram o tillbaka, tar korta steg- men den får inte en rotation av hovbenet eller hovbenssänkning. Rehabiliteringen grå med andra ord mycket fort jämfört med rehabilitering från fång med förlorad suspension i någon del av hovkapseln. Det kan ta upp till två år innan en sådan häst är att betrakta som helt frisk- om den får korrekt hovvård under tiden vill säga. först ska läderhuden som är skadad läka för att kunna producera fullgod kvalitet och kvantitet av horn och sedan ska hovväggen och sulhorn växa ut, vilket tar upp till ett år.

Har du en "fånghäst" se till att den får korrekt hovvård ofta.

Ann Green
SHP
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Bubblisa skrivet 19 apr-07 kl 23:10
Tack för det uttömmande svaret...Phu, jag blev helt matt!!! :o
Men du har ju säkert rätt i det du säger.
Min Atrejo mår fortfarande bra  ;D och jag har varit på Landäng i Skurup, och handlat PROTEXIN.
Fick tips av en person på bukefalos.... :-*
Han har fått preparatet i två dagar nu, och varit ute korta stunder mitt på dagen i sin knapert gräsbeväxta hage.. peppar peppar, ännu inga symptom. ;)
Dessutom har jag sakta börjat minska på betfor och ponny krafft. Så nu mina vänner vad ska jag ersätta detta med??
Jag kommer att göra en väldigt långsam övergång, för jag vill ha en frisk häst med mig till vetrinären denna gången, och jag vill kunna berätta att han faktiskt ätit gräs, med hjälp av PROTEXIN!!!  :o
Vad säger Ni om det?
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: sube skrivet 20 apr-07 kl 08:13
Kanon!
Jag förespråkar ju Protexin Bio-Premium! så jag ler...
Om du behöver tillföra ngt som komplement till höt...ofta behövs ju inte det.
Testa med Lusern. Det är ett grovfoder och inte lika "farligt" som kraftfoder.  Ge inte Betfor då det innehåller mkt energi och alltså socker!
Har du inte analys på fodret nu så se till att du får det till nästa år.
En ponny som inte tränas hårt behöver ju inte så mkt mer, självklart finns det undantag!.
Lycka till
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Erik F skrivet 20 apr-07 kl 17:09
Hejsan!

Var får man tag i Protexin Bio Premium?

En granne har en islänning som får fång varje vår,

det skulle vara intressant att prova.
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: sube skrivet 20 apr-07 kl 18:20
Prata med din Veterinär. Dom tar hem preparatet ...om dom vill.
Annars är det företaget Vet Nutra som saluför det i sverige, tyvärr säljer dom inte till privatpersoner.
Dom kanske kan tala om var det säljs nära dig.
Lycka till
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: A9kha skrivet 21 apr-07 kl 23:48
 ;DJa du Bubblisa då får jag höra hur det går med den medicinen sedan då ;)
Tror inte som någon skrev att en pålle får fång av dålig verkning/skoning
i alla fall inte de 2 fångponnyer jag haft.
De verkas alltid efter sina 8-10 veckor ,de går barfota oftast.
Där emot har de ju reagerat på maten :-\  .
Men reaktionerna brukar ju komma långt senare !
Mina 2 har båda fått sin fång Dec-Mars och sedan inget resten av året.
Bete går med bra om det är ett sämre bete ,då får de inget kraftfoder alls.
Men det gäller ju att anpassa foder efter motion tycker jag mej kommit fram till.
 ;DOch detta året har det funkat ännu *peppar peppar*
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: I@ skrivet 22 apr-07 kl 11:52
A och O för alla hästar är frekvent och korrekt hovvård.

En häst som har fått diagnosen fång har bäddat för det under lång tid genom fel form på hoven.  Vi borde skilja på "laminitis" och "founder" som de gör i engelskan. Laminitis är en inflamation i lamell-läderhuden, den kan hästen få om den utsätts för hård belastning som den inte är van vid, "förgiftning" genom kemikalier, hormoner, giftiga växter, förändrad tarmbakterieflora...alltså en förändring av blodkemin som drabbar hela hästens kropp på olika sätt.  När inflamationen lägger sig så försvinner smärtan i hovarna...

..Om de inte har haft en ofysiologisk form och därmed felaktig viktfördelning en längre tid. I så fall har lammellerna blivit sträckta och kronrandsläderhuden sammanpressad (dålig cirkulation och dålig hornproduktion), hovbenets tådel pressas då ned av hästens egen tyngd mot sulläderhuden. Vid inflamationen så blandas hornet vid produktionen med lymfvätska och kvaliteten blir ännu sämre. Suspensionen av hovbenet förloras och hästen har fått "founder", det vi kallar fång.

Kronisk fång får hästen som inte får en korrekt hovvård efter det att suspensionen av hovbenet har gått förlorat. Även detta är rehabiliteringsbart men tar tid och får inte har orsakat allt för stor hovbensförlust.

För att rehabilitera en häst med fång krävs korrekt verkning OFTA. En inflamation betyder att kroppen ökar cirkulationen för att få en ökad ämnesomsättning, det innebär i hoven att tillväxten av horn ökar. Detta sker särskilt i hovens traktdel vid fång (egentligen för att hästen belastar trakten mindre än tådelen och därmed komprimeras inte hornet lika mycket och kronrandsläderhuden i tådelen är ofta så skadad att den inte producerar orn alls- detta kan man se på tillväxtränderna i hornet genom att det är längre mellanrum i traktdelen än i tån.). Trakten behöver alltså verkas ofta för att inte hovbenet ska tryckas/tryckas ännu mer ned i sulläderhuden i tådelen.

Att förebygga fång är att verka hästen fysiologiskt korrekt- vilket innebär att hästens hovben ska vara markparallellt och hoven ska ha hovmekanism= blodcirkulation på det underlag den vistas den största delen av dygnet.

En sjuk häst ska inte svältas- tvärtom behöver tillverkning av nya celler mer näring än underhåll.
En fet häst behöver bantas men den behöver grovfoder och motion. En häst med tendens till insulinresistens- fet med fettnacke ska defintivt bantas och inte få tillgång till sockerrik föda. Svältande hästar är de som ger sig på att äta gifitga växter.
Om man har en frisk hov med fysiologiskt korrekt form och frisk läderhud så får inte en inflamation i läderhuden den dramatiska konsekvens som fång innebär. Inflamationen gör att hästen har ont några dagar, väger fram o tillbaka, tar korta steg- men den får inte en rotation av hovbenet eller hovbenssänkning. Rehabiliteringen grå med andra ord mycket fort jämfört med rehabilitering från fång med förlorad suspension i någon del av hovkapseln. Det kan ta upp till två år innan en sådan häst är att betrakta som helt frisk- om den får korrekt hovvård under tiden vill säga. först ska läderhuden som är skadad läka för att kunna producera fullgod kvalitet och kvantitet av horn och sedan ska hovväggen och sulhorn växa ut, vilket tar upp till ett år.

Har du en "fånghäst" se till att den får korrekt hovvård ofta.

Ann Green
SHP
Bra svar!!!  :D
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: lill-järven skrivet 24 apr-07 kl 12:03
Hej! har oxå erfarenhet av en fånghäst som jag tyvärr till slut slaktade. Hade jag vetat då det jag vet idag om naturlig hovvård, d.v.s barfotaverkning (ej "strasser-metoden" OBS!) så hade förmodligen mitt russ levat än idag. Gå in på hemsidan "Harmonyhorse.se" och  läs om hovvård enligt denna modell. Försök sen oxå att få komma och höra på ett föredrag av t.ex Ove Lind  eller någon anna av de utbildade hovvårdarna. Du kommer att få mycket att fundera på, jag lovar. hej då och lycka till.
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Kavat skrivet 25 apr-07 kl 15:58
Ursäkta men jag är evinnerligt trött på skrämselpropagandan mot Strasser, både från hovslagarhåll och OL o hans adepter, eller för den delen KC la Pierre.
För mer informtation:
www.hovvardsforbundet.org

där kan du hitta en SHP och samtliga svarar gärna på dina frågor.
En annan mycket bra informationskälla om hästars hovar och deras biologiska behov är boken "Ett sunt hästliv" av Dr vet Hiltrud Strasser.
Den går att fjärrlåna på biblioteket om inte ditt närmaste har den.

Det pågår en häxjakt av sällan skådat slag och någon gång är måttet rågat. Var konkret så det går att bemöta! Och kom inte dragandes med några sk djurfall för det finns inte ett enda. Varken i Sverige eller något annat land. Det pågår just nu rättsprocess i England där överklagan är gjord tills det är klart kan inte kommentar ges offentligt. De två som är klara har i båda fallen Strasserverkaren blivit helt friad.
Att det pågår en skråstrid från hovslagarhåll är inget konstigt- barfotarörelsen innebär en stark kritik mot deras järnskometod. " Det finns inte en åkomma i en hästs hov som inte en sko kan göra värre". Det är mer konstigt att det tas för sanning vad som sägs på olika forum och i skandalblaskor utan källkritik.
Det är INGEN som påstår något annat att det finns gott om sjuka hästar där ute. Vad det är som gör dem sjuka är vi dock oeniga om, liksom vad det är som orsakar lidande.


Ann Green
SHP
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: A9kha skrivet 27 apr-07 kl 18:40
Självklart är det viktigt med rätt hovvård !!
Men detta gäller ju inte bara fånghästar/ponnyer.
Efter 35 år med häst så har man lärt sej vad som funkar på olika hästar.
En del sliter så hårt på sina hovar att de behöver skor !
Själv har jag haft barfota ponnyer många år och föredrar det .
Så ingen kan säga vad som är rätt eller fel det är den egna hästen som avgör det.
Tyvärr också kostnaden efter vad jag lärt mej !  >:(
Har sett alldeles för många hästar/ponnyer som inte verkats på jättelänge och ser förskräckliga ut med spruckna hovar ,sönderflisade ,snedslitna ,framskjutna ,höga
Ja alla sorter .
Man kanske ska nämna att fånghästarnas hovar växer mer än normalt och skjuter gärna framåt så de behöver ses över oftare .:-X
Ingen fång hos min pålla ännu   ;D
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: sube skrivet 28 apr-07 kl 07:51
Alla mina hästar verkas efter Strasser.. och jag verkar själv i stor utsträckning och ca 3-4 ggr/år har jag en underbar, otroligt duktig och kunnig tjej som verkar.

Mina går (dom flesta) på lösdrift och jag försöker hitta det mest naturliga åt dom, både genom foder, Utevistelse mm
Jag är supernöjd.
Är det konstigt att hästar går sönder när dom står still större delen av sitt liv och används väldigt intensivt under den tid då de får röra sig?
Dessutom har våra hästar det "för bra", det finns lika mycket välfärds sjukdomar på häst som på människor.
Hästar är hästar och har inga mänskliga känslor och tankar. Tyvärr tror jag att det glöms bort allt för ofta.
Nog om detta. jag säger inte att alla gör fel och jag rätt, det jag säger är att jag gör det som jag tror på och som fungerar för mina djur.
/ Susanne
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: I@ skrivet 28 apr-07 kl 15:00
Alla mina hästar verkas efter Strasser.. och jag verkar själv i stor utsträckning och ca 3-4 ggr/år har jag en underbar, otroligt duktig och kunnig tjej som verkar.

Mina går (dom flesta) på lösdrift och jag försöker hitta det mest naturliga åt dom, både genom foder, Utevistelse mm
Jag är supernöjd.
Är det konstigt att hästar går sönder när dom står still större delen av sitt liv och används väldigt intensivt under den tid då de får röra sig?
Dessutom har våra hästar det "för bra", det finns lika mycket välfärds sjukdomar på häst som på människor.
Hästar är hästar och har inga mänskliga känslor och tankar. Tyvärr tror jag att det glöms bort allt för ofta.
Nog om detta. jag säger inte att alla gör fel och jag rätt, det jag säger är att jag gör det som jag tror på och som fungerar för mina djur.
/ Susanne
Bra inlägg Susanne! Håller fullkomligt med dig!  :)
MVH I@  :D
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: sube skrivet 28 apr-07 kl 19:39
Tack I@    :D
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Norrsken skrivet 28 apr-07 kl 20:05
Jag tycks ha missat något här. Det verkar som om det poppar upp någon slags konflikt mellan strassermetoden och.. andra barfotaverkare?? Vari ligger konflikten? Beskriv gärna de olika metoderna! Är det någon som reagerar nästan av gammal vana för att man brukar bli ifrågasatt? Jag är bara nyfiken! Tycker barfota verkar ha många fördelar, men varför dessa hätska tongångar? (ok, jag vet att det ofta finns sådana som gärna talar om att hästarna döör om man inte gör precis exakt på deras sätt..) Nej, lite fakta och ett öppet sinne!
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: sube skrivet 29 apr-07 kl 07:54
Hej drömmare...
Jag vet inte vem eller vilks du syftar på men jag kan ju svara efter mitt inlägg.
Strasser är den "metod" jag kommit i kontakt med och vet inte så mkt om andra. Innan jag kom ikontakt med den så verkade jag mina hästar själv. då jag var nyinflyttad i området och inte "kände till" ngn bra hovslagare. Sedan visade det sig att så som jag verkat inte skiljde sig mycket från Strasser så det var naturligt att anlida en Strasser verkare. Jag är nöjd och mina hästar mår bra och det är det viktigaste för mig, jag har mig veterligen inte "klankat" på någon annan.. ;)
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: A9kha skrivet 30 apr-07 kl 12:36
Nä var och en gör som dom vill.
Mina pållar verkas av en hovslagare som är noga med vinklar och ta lagom mycket.
Tycker det ser ut som de karvar bort alldeles för mycket med strassmetoden på de bilder jag kunde se på den sidan.
Mina hästar går med ute för det mesta i stora kuperade hagar med tillgång till egen bäck
så inga torra sprukna hovar här inte eller snedslita hovar heller.
Vår hovslagare tycker alltid de har de finaste hovar han sett  ;D
Men det var inte hovar den här tråden skulle handlat om utan fång :-[
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: teufel skrivet 01 maj-07 kl 01:52
Ang. fång (som tråden handlade om från början), så kan jag säga att jag var på hovvårdskurs i helgen och fick reda på mycket nyttigt om bl.a. fång, bl.a. följande:

Det finns huvudsakligen tre typer av fång: Belastningsfång (om den belastar ett ben ovanligt mycket, t.ex. om den har ont i ett annat), dräktighetsfång, samt foderfång.

När det handlar om foderfång beror det på en intolerans för gluken, ett ämne som är närbesläktat med glukos men som inte är samma sak.
Glukos bildas med hjälp av fotosyntesen i t.ex. gräs när solen skiner på gräset. På natten fortsätter gräset växa, men utan ljus bildas istället gluken. Om hästen får i sig detta ämne och samtidigt är intolerant, utvecklas akut fång.
Eftersom glukos och gluken bildas om vartannat spelar det alltså ingen roll om hästen bara betar på dagen - bägge ämnena finns normalt med i gräset.

I samband med fullständig ensilering försvinner glukenet, vilket gör att fånghästar kan stödfodras med ensilage.

Intoleransen ligger i tarmen, som inte klarar av av att ta upp glukenet. Istället bildas ett gift som går ut i blodomloppet. Giftet bryter ner cellväggar i hela kroppen. Men ingenstans på kroppen är cellväggarna så sköra och utsatta för så hög belastning som i hovarna, vilket gör att dessa bryts ner ganska snabbt. Då klarar inte hoven av att bära hästens tyngd, utan hovbenet sjunker neråt genom hoven. En häst har ju ca 60% av kroppsvikten på frambenen, därför märks det främst där.

Akut tillstånd avhjälps snabbast med olja som får fart på tarmarna och gör så att glukenet inte tas upp av kroppen utan följer med avföringen ut.

Mvh Patrick
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: sube skrivet 01 maj-07 kl 17:16
Hej
med all respekt, det du nu fått lära dig är en teori om hur fång uppkommer...  -det finns flera teorier, det är också därför det heller inte finns ngn lösning på problemet.
...ville bara infoga det i ämnet...
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Falin skrivet 01 maj-07 kl 21:10

Eftersom glukos och gluken bildas om vartannat spelar det alltså ingen roll om hästen bara betar på dagen - bägge ämnena finns normalt med i gräset.



Fast det kan jag inte hålla med om. Jag, och många med mig, har sett fånganfall som orsakats just av det frostbitna gräset som inte hunnit tina ännu på morronkvisten. Det är en ganska känd orsak till fånganfall, framförallt återfall, skulle jag vilja påstå.
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: sube skrivet 02 maj-07 kl 09:00
Citera
Fast det kan jag inte hålla med om. Jag, och många med mig, har sett fånganfall som orsakats just av det frostbitna gräset som inte hunnit tina ännu på morronkvisten. Det är en ganska känd orsak till fånganfall, framförallt återfall, skulle jag vilja påstå

Jag har just en sådan häst. Socker halten (kolhydraten) i gräset förändras och efter tex, regn på betet, dagg mm sker en markant ökning av den samma då det också är en stor risk.
Mitt sto får nu Protexin Bio Premium och fungerar utmärkt nu, högdräktig och går på bete redan nu och inga problem = )
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Bubblisa skrivet 03 maj-07 kl 02:22
 :-*Tycker ungefär så jag med..
Min Atrejo har fått protexin i nästan 2 veckor, och han kunde inte klara Någon som helst nypa gräs förut.
Nu kniper han lite varje dag, även om det är sparsmakat, så har han med protexinet hållt sig pigg och kry.
Då menar jag att det borde i hans fall bero på en störning i tarmar/mage. Detta är säkert grundorsaken till hans fång.. Däremot så får han symptomen i hovarna precis så som beskrivits så exakt i vissa inlägg, med en viss korrigering.
Jag anser att det INTE är hovbenet som sjunker ner och roterar, för det finns inget utrymme för detta om man studerar en hov med hovben i skelett, DÄREMOT kan jag förstå om själva hovväggen släpper från lamellerna som ska sitta fast i hovbenet, att effekten av detta blir som att gå i en sko med utslitna sulor. hovväggen skjuts uppåt, så att hovbenet närmar sig sulan neråt..Citerat från Ellen Ofstad (mycket duktig hästmänniska)!Då kan jag även förstå varför det är så viktigt att hålla hoven kort verkad.
Det förhindrar hovväggen att tryckas uppåt när hoven belastas,men det kan inte enligt min filosofi förändra det faktum att hoven pressas neråt mot marken.  Ni vet jordens dragningskraft och den biten.. ;)
Hästen kommer alltid att sätta hoven så att hovbenet går parallellt med markplan. Därför går den på ballarna när hoven blir för lång för att minska trycket från den för långa tån... :D Nu tyckte jag att jag blev lite märkvärdig.. Förlåt! :-[
Men däremot kan man ju fråga sig om det verkligen finns någon som sett eller hört en vetrinär berätta att de faktiskt upplevt att hovbenet Gått igenom undersulan på hoven!!?
Ingen vad jag har hört i alla fall.., enbart att blödningar har förekommit.
Det känns tydligt för mej ialla fall, att fång är orsakat av en störning av tarmfloran.. förgiftning, ja kanske det eller ska man se det som en typ av allergi, där protexin verkar som antihistamin? eller som någon nämnde diabetes, där protexin är insulinet!!! ???
Va i hela världen.. ;) Bara hästen svarar på behandlingen så är det ju bra, varför inte låta forskarna ta hand om forskningen, så kan vi göra det vi gör bäst? TA HAND OM OCH ÄLSKA VÅRA HÄSTAR!!! ;D
Va ja diggar denna sajten!!! :-*
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: I@ skrivet 03 maj-07 kl 10:36
.
 Men däremot kan man ju fråga sig om det verkligen finns någon som sett eller hört en vetrinär berätta att de faktiskt upplevt att hovbenet Gått igenom undersulan på hoven!!?
Ingen vad jag har hört i alla fall.., enbart att blödningar har förekommit.
Mitt shettisstos hovben gick igenom sulan, trots noga behandling!  :'( Jag hade fångspecialisten Ove Wattle från SLU i Uppsala som behandlade henne och han berättade att han många gånger (tyvärr) varit med om att hovbenet gått igenom sulan :'( Detta var dock länge sen (2002) och jag tror/hoppas på att kunskapen och vården av fång har blivit bättre sen dess!
MVH I@  :D
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: sube skrivet 03 maj-07 kl 21:03
Citera
Mitt shettisstos hovben gick igenom sulan, trots noga behandling!   Jag hade fångspecialisten Ove Wattle från SLU i Uppsala som behandlade henne och han berättade att han många gånger (tyvärr) varit med om att hovbenet gått igenom sulan  Detta var dock länge sen (2002) och jag tror/hoppas på att kunskapen och vården av fång har blivit bättre sen dess!
MVH I@  

Tyvärr vet jag också drabbade hästar.
Och att fång är en sjukdom som börjar med störd tarmflora I MAGEN är väl oomtvistat numer.
Kan man hålla magen i balans så minskar ju riskerna med fång markant. Drabbade hästar är ju alltid "fånghästar" och har en större risk att drabbas igen. det är väl också oomtvistat.
Men jag håller med här ovanför, visst gör vi vad vi kan för våra hästar så minskar vi ju riskerna för denna otäcka sjukdom.!
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: A9kha skrivet 03 maj-07 kl 21:40
Ang. fång (som tråden handlade om från början), så kan jag säga att jag var på hovvårdskurs i helgen och fick reda på mycket nyttigt om bl.a. fång, bl.a. följande:

Det finns huvudsakligen tre typer av fång: Belastningsfång (om den belastar ett ben ovanligt mycket, t.ex. om den har ont i ett annat), dräktighetsfång, samt foderfång.

När det handlar om foderfång beror det på en intolerans för gluken, ett ämne som är närbesläktat med glukos men som inte är samma sak.
Glukos bildas med hjälp av fotosyntesen i t.ex. gräs när solen skiner på gräset. På natten fortsätter gräset växa, men utan ljus bildas istället gluken. Om hästen får i sig detta ämne och samtidigt är intolerant, utvecklas akut fång.
Eftersom glukos och gluken bildas om vartannat spelar det alltså ingen roll om hästen bara betar på dagen - bägge ämnena finns normalt med i gräset.

I samband med fullständig ensilering försvinner glukenet, vilket gör att fånghästar kan stödfodras med ensilage.

Intoleransen ligger i tarmen, som inte klarar av av att ta upp glukenet. Istället bildas ett gift som går ut i blodomloppet. Giftet bryter ner cellväggar i hela kroppen. Men ingenstans på kroppen är cellväggarna så sköra och utsatta för så hög belastning som i hovarna, vilket gör att dessa bryts ner ganska snabbt. Då klarar inte hoven av att bära hästens tyngd, utan hovbenet sjunker neråt genom hoven. En häst har ju ca 60% av kroppsvikten på frambenen, därför märks det främst där.

Akut tillstånd avhjälps snabbast med olja som får fart på tarmarna och gör så att glukenet inte tas upp av kroppen utan följer med avföringen ut.

Mvh Patrick

Det var intressant läsning och väldigt informativ ;D
Tack för tipsen
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Lars Pers Maria skrivet 04 maj-07 kl 22:10
Jag har inte läst alla sidorna i diskussionen varför jag kan ha missat detta: vad är Protexin och hur får man tag på det?

Undrar om en fånghäst någonsin kan få "godis" i form av äpplen, morötter, kraftfoder av någon sort? Hur vet jag om hästen får i sig allt den behöver när den bara får hö? (Ska analysera årets hö)

Funderar också på det som skrevs att hel ensilage är ok att fodra med? Mitt russ fick fång troligtvis pga hösilage. Hur kn det stämma?
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Falin skrivet 04 maj-07 kl 23:20
Enligt min uppfattning är ensilage ok till en fånghäst - om det har bra värden. Dvs inte för höga, med massor av protein och energi, samt en korrekt kvot. För kraftigt ensilage har tippat många fånghästar över kanten. Detta innebär inte att man ska ge grovfoder med lågt näringsinnehåll heller, förstås.

En anledning jag däremot kan köpa är att man kanske fodrar balar från olika fält, skördade vid olika tidpunkter. Då blir varje bale ett foderbyte - något man absolut vill undvika till en fånghäst! (Men det gäller ju hö också.)

Vad i hösilaget orsakade ditt russ fång?
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Lars Pers Maria skrivet 05 maj-07 kl 00:19
Det vet jag egentligen inte. Veterinärens (och min mans) teori. Nordsvensken åt en stund sen gjorde hon annat i hagen men russet åt konstant. På natten fick de hö. Detta ätande i kombination med minskad rörelse kan ha utlöst fång.
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: sube skrivet 05 maj-07 kl 11:42
Kom också ihåg att fång "börjar" i magen med störd tarmflora!
Alla foder byten, miljöombyten, stress (tex transport mm)
Orsakar en störning i magen, vilka dom flesta hästar klarar av... men tyvärr inte alla
Protexin Bio Premium som det heter är ett preparat gjord på friska hästars tarmflora och köpes av din veterinär. Har dom inte så kan dom ta hem det.
Preparatet kommer ifrån Vet Nutra i Höör. På dras hemsida kan du läsa mer.
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Lars Pers Maria skrivet 06 maj-07 kl 21:40
Tack, ska kolla!

Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Bubblisa skrivet 07 maj-07 kl 01:25
 ;D Jag vill bara tacka alla er som hela tiden stöttar,och tipsar, läser och lyssnar..  Tack för tipsen om protexin och foder och alla tankar och vetenskaplig fakta. Ni är fantastiska :-*
Ledsen blir jag av att höra att hovbenet kan gå igenom sulan, och då är det väl bara en utgång.. :'(.
Jag tänker på hur det smög sig på och helt plötslgt bara var akut.
Jag får så dåligt samvete för att det är ju mitt ansvar att se till att detta inte ska få hända!
Av okunnighet lät jag honom äta så mycket gräs att han blev sjuk.
Jag kan nu bara vara så himla tacksam för att jag fått en chans att ge Atrejo några bra år till, utan fång förhoppningsvis.
Misstaget får jag lära mig att leva med och lära mig utav.
TACK för tipset om PROTEXIN....
Vetrinär på onsdag och min häst mår BRA  ;D
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: sube skrivet 07 maj-07 kl 13:12
Att en häst får fång pga gräs är inte hela sanningen...
Gräset är inte farligt!
Det som kan vara farligt är när gräset förändras tex vid regn, frost mm mm mm
Jag har ett sto som fick fång pga fruset gräs på senhösten förra året. Hon går nu på bete! (med Protexin så ´klart)  :D
Hon kommer inte få tillgång till fruset gräs mera och hon får lite extra Protexin vid tex. väderomslag. -för säkerhets skull. och peppar, peppar så fungerar det.
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: cara skrivet 08 maj-07 kl 14:29
Hej!
Mycket intressanta inlägg om fång. Jag delar mångas synpunkter.  Jag har en åsna som har diagnostiserats med fång. Jag ger honom mediciner från www.Homeopathuset.se för cirkulation och störd tjocktarm,dålig avgiftning m.m. Han får även mineraloch vitaamintillskott från samma tillverkare. De syntetiska och metalliska fodertillskotten har bidragit till hans dåliga utrensningsorgan och tarmsystem. :'( En åsna är väl som en shettis vad gäller utfodring. Mycket fodervolym är att föredra, men ej proteinrikt och stärkelserikt. Jag har en känsla av att alla hästar med stort huvud i förhållande till kroppen kräver mycket volymrik föda för att känna sig mätta. Mina åsnor får mycket sly att tugga och gnaga på och jag blandar halm i högivorna så att det inte blir för stark näring på en gång. Det finns även en snillrik foderautomat på www.sundhast.se som är att tänka på när man har fångproblem. hästar gillar ju att äta och tugga många timmar om dagen. Ska de gå i en hage med lite mat är det ju en bra lösning att de kan plocka hö, några stån i taget under ett längre tidsintervall, än att vräka i sig allt på en gång, tugga dåligt tänja ut magsäcken, och inte ha något att göra efteråt. Jag har också tagit del av att fång ju handlar om för mycket socker i fodret. Gräs som utsätts för mycket sol, men p.g.a. av kyla eller torka inte växer samlar mycket fruktan i sig, energi som väntar på växtmöjlighet ligger lagrat, det är boven i dramat.När gräset är utväxt, långt och fiberrikt är det hälsosammare. Men också cirkulationsproblem, för höga trakter och långa tår  etc har bidragande orsak.  

Carina R
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: sube skrivet 08 maj-07 kl 22:51
Håller med dig Carina! och det där om cirkulation och hovarna stöder jag tillfullo.
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Bubblisa skrivet 09 maj-07 kl 02:35
Ja det har jag märkt på Atrejo också! han blev bra direkt efter verkningen de två senaste gångerna vi var hos vetrinären. Hur mycket höjer du dosen av protexin vid de tillfällena Sube? och till vad för en häst? Jag höjde från 10 vad är det räknat i .. gram? till 20 nu en vecka fföre vetrinärsbesöket, eftersom han blir lite stressad av transporten.
Bra inlägg förresren,Cara! Men det lät mycket och dyrt med alla tillskott och det!
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: cara skrivet 09 maj-07 kl 09:51
Hej Bubblisa!
Javisst, allt är dyrt! Veterinärer är dyrt och när hästen blir sjuk är det dyrt. Efter att ha tagit del av vad de syntetiska vitaminerna och metalliska mineralerna gör i en kropp tycker jag att det blir billigast i längden att ge dem naturliga och organiska ämnen istället. Och vad är det värt att känna att man ger hästen (i mitt fall åsnorna) ett ekologiskt och naturligt kosttillskott som bygger upp och inte på lång sikt förgiftar. Det är ju detsamma med jordbruket. Antingen odlar man ekologiskt eller så använder man kemiska tillsatser. Det är ju en ställning som vi kan ta, och det är ju fritt att själv välja. Allt ekologiskt är dyrare än det kommersiella. Men som sagt veterinärvård och mediciner är också dyrt så det räcker. Tack för många goda råd och viktiga synpunkter i fångdebatten. Protexin verkar vara ett logisk och riktig tanke vad gäller fång. Det är ju magen som i första hand krånglar - ämnesomsättningen och bakteriefloran.
Kram Cara :)
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: sube skrivet 09 maj-07 kl 21:05
ang doseringen på Protexin.
Jag ger mitt Shettis sto en halv skopa (medföljer) i underhålls mängd och ökar till en-en och en halv skopa vid "risk" situationer.
Av vad jag förstår så ska mängden inte höjas för att hästen är större... men fråga veterinären du köpt av. Jag har köpt av företget direkt och den doseringen jag blev rek. att ge fick jag, -utan fråga om tex vikt på hästen.
Lycka till
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Bubblisa skrivet 12 maj-07 kl 00:51
det blir billigast i längden att ge dem naturliga och organiska ämnen istället. Och vad är det värt att känna att man ger hästen (i mitt fall åsnorna) ett ekologiskt och naturligt kosttillskott som bygger upp och inte på lång sikt förgiftar.

 :DJa a... det kan man nog hålla med om, det är så jag tänker med protexin också.
Men det är ett preparat bara, det var nog för du hade så många olika som jag upplevde det dyrt.. Det var ingen kritik mot hur du handlar, enbart en reaktion på hur dyrt det lät.. ha de´. :)
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Bubblisa skrivet 12 maj-07 kl 00:52
ang doseringen på Protexin.
Jaja, så enkelt.. ;D
Jag köpte ju mitt protexin i en hästtillbehörs handel i vår by, de hade inte någon aning om att man kunde ge detta till fånghästar.. ???
Han behöver förresten inte gå och få sko om sig hos vetrinären nästa gång.
Det verkar verkligen som att det går i rätt riktning :)
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: cara skrivet 12 maj-07 kl 10:38
Hej bubblisa :) Nej jag uppfattade det inte som kritik! medicinerna som min fångåsna får är inte för alltid. Det är en tre-månaders kur för att kurera hans grovtarm, blindtarm, och avgifta hans lever. Han har ju andra problem också: Eksem och astmatendenser på försommaren. Vad gäller protexin är det ju synd att inte veterinärerna känner till det eller använder sig av det mer än vad de gör. När Lazlo diagnostiserades som att ha fång var det bara intiinflammatoriskt och smärtstillande som han fick. jag frågade vet. om det inte fanns något som kunde hjälpa hans magsystem då det ju är det som är största boven, men hon hade inte några förslag. Det är ju synd tycker jag. Eftersom han tål kemiska mediciner så dålig såg jag ingen annan råd än att finna andra mediciner för honom. Jag menar alltså att ibland, när djuren blir sjuka finns det kanske även bot, inte bara att hålla symtomen borta. Det kan ju vara andra åkommor man vill försöka avhjälpa.
Hälsningar Cara ;)
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Bubblisa skrivet 13 maj-07 kl 22:32
håller med dej!
Läste förresten en jätte trevlig hemsida av en "barfota" hovslagare om fång och hovar. googla hovslagare, och sedan titta på emmas hovslageri om "barfotahovar,"mycket bra förklarat om fång, samt hovarnas utseende, påverkan vid fång. ;D
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: villervallan skrivet 14 maj-07 kl 12:58
1:Av med dojjorna!!
Hitta en bra hovslagare som "barfotaverkar" din häst,
viktigt att hoven kommer i balans igen.
2. Va försiktig med grönt!
ge hellre mer hö å blanda med halm
3. Rörelse
vet inte i vilket "skick" din pålle är, men om han inte är
väldigt varm/puls i hoven å ont, så
rör honom så mkt som möjligt
4. Plocka brännässlor, torka å ge,
kryllar av nyttiga vit/mineraler (gäller till alla hästar, inte
enbart fång, bra även att plocka älgört/torka vid fång, våra hästar älskar både nässlor å älgört
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: cara skrivet 14 maj-07 kl 14:15
Hej nykomling :)
Jag instämmer med dig. Han är barfota, och jag har verkat honom enligt sundhäst modellen, en amerikansk vildhästmodell. Va bra du sa det om älg-ört. Jag har torkat. Nässlor däremot, blir för stark för honom. Han är lite varm om framhovarna, men verkar inte ha ont, för han hoppar och skuttar och leker. Bra att du också säger att det är O.K. med rörelse. Han får bestämma själv ett tag till. När han är mindre varm ska vi kanske motionera lite till och se hur det går.ja, halmblandat hö får han även. Och gnaga bark av sly.
Tack för tipsen, det känns alltid bra när det finns fler med liknande tankar omkring detta med fång. jag blev alldeles förtvivlad när han insjuknade :( Men nu är han mycket bättre och hoppet lyser lång väg. ;D Cara
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: villervallan skrivet 14 maj-07 kl 14:43
Härligt! du är på rätt väg,  ;)
fortsätt med ditt "tänk" så kommer du att få en frisk häst igen./

bra du har tillgång till lite busk/sly:
tror absolut att hästar mår allra bäst om dom har tillgång t en stor skogshage å fritt får ta vad naturen erbjuder: blad/knopp/bark (asp=favoriten hos mina)/lav/bär/busk/

Kanon! för att inte säga vad mysigt det är att själv sitta där på stubben mittebland dom å bara mysa å njuta med hästarna alldeles runt en  .... :)
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Bubblisa skrivet 14 maj-07 kl 19:54
Ja det var något i den stilen jag läste också, om att man ska, som povel rammel sjunger Ta av skorna!!
Jag blir konfys.. jag har ju precis fått lägga ner 3000 kronor på det senaste besöket hos vetrinären >:(
1600 av det exl moms var hovslagaren.. Var hittar man en barfota hovslagare som kör i skåne? ???
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: cara skrivet 14 maj-07 kl 21:04
Vetrinärerna har dåliga resultat med sina metoder. När min pålle blev sjuk ringde jag runt som en galning till alla möjliga hästägare och de stora flertalet av hästar som hade behandlats med skoning, boxvila, sandpaddock och ingen rörel dessa blev aldrig bra. Däremot levde de flesta hästar i välmåga där man verkat hästen enligt barfotamodellen, låg trakt, kort tå, ingen belastning av hovvägg mot marken  ut och röra på sig. ;DDet var inte så mycket att grunna på.
Om du går in på www.sundhast.se så har det en lista över hovslagare i sverige. Den verkningmetoden är mycket bra, för du tar aldrig något av sulan, och hästen får aldrig ont, det blöder o.dyl. Deras metod kallas: The Artful Science of Natural Hoof Care. Jag har hört att det även finns avarter av barfotamodell, där de skadar hästen så det är bäst att vara observant. Men just denna modell kan jag rekommendera, jag har själv gått kurs hos dem och de vet vad de sysslar med, verkligen :)
Cara ;D
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: villervallan skrivet 16 maj-07 kl 09:22
Jag blir så glad när jag läser ditt svar ;),
håller med om att många  veterinärer (tyvärr)  fortf
inte tagit till sej där här med barfotaverkn vid fång.
Jag har haft tur (fast det tog sin tid) att träffa en vet med samma synsätt som vi.
När hon är på kurs med andra kolleger, märker hon en enormt motstånd, nästan "upprors stämning.." /
Hon tror att ju fler vi blir som har goda erfarenh av detta, sprider budskapet vidare, så kommer även dessa vet att få "bekänna färg".
Min vet liknade den här "häxjakten" på ove lind m fl som förespråkat metoden med när begreppet horsemanship  blev i ropet: en naturlig hästhållning, men då var det tydligen stora rubriker att vi plågade hästarna å piskade dom till lydnad..... / allt nytt är skadligt/farligt, visst../
 
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: cara skrivet 16 maj-07 kl 10:25
 :) Hej!
Enligt vad jag tror så består jordbruksverket och socialstyrelsen av en samling gamla stofiler som har fastnat i någon slags bekvämlighet angående deras egen makt. De hänger inte med i utvecklingen som vanligt folk har förmåga till. ::)
Min vet. var rosenrasande och sa att djurskyddsmyndigheten och distr.vet. i Jämtland hade enats om att vi hästägare inte får välja behandlingsform för fångsymtom  :o Oj!!! Jag försökte då att tala med en annan vetrinär, han hade hört om barfotamodellens goda resultat men han trodde inte på den ialla fall. Han sa att jag skulle åka in och röntga - och vad bättre blir det av det ??? Jag har aldrig hört att någon har blivit bättre av en röntgen ::) om det inte är strålbehandling man är ute efter...
Men, med tiden kanske myndigheter förstår att vi vanliga döda inte är så dumma vi heller. ;D Och jag är jätteglad för den här sajten (eller vad det nu heter) hälsar cara :)
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: villervallan skrivet 16 maj-07 kl 11:05
halloj, man kan ju bara säga att det är beklagligt...
håller helt med dej om att många har ett "gammalt tänk"
å inte vill ta till sej nåt nytt, men är det verkl sant att dom kan bestämma vad du får göra å inte????
Kan aldrig tänka mej att dom har laglig rätt, vad jag vet
enl lag får djur inte utsättas f onödigt lidande, men det är ju en helt annan sak....
el rättare sagt: det är ju precis det dom isf beslutat om att så ska göras....
Man blir ju mörkrädd.... :o
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: cara skrivet 16 maj-07 kl 11:45
Hej :)
Gissa om det var någon som var helt darrig :'(. Vet. sa att hon måste göra ett besök, vare sig jag ville det eller inte för jag kunde inte avgöra själv om han mådde bra eller ej, min Pålle. (Och jag känner min Lazlo så väl :))
Så jag sa: Kom, men jag tänker inte betala det kalaset". Hon kom, och min Lazlo han sprang för allt vad han var värd, för han ville inte träffa henne. ;D. Och då visade han ju också hur bra och gärna han sprang på sina fötter. Och hon kunde inte annat än säga att han var klart mycket bättre, trots att jag följt en annan väg en hennes :). Så det hela slutade lyckligt trots allt. Men jag tycker också att det var lite skrämmande. Hon menade att så många som har hästar med fång ignorerade det och lät sina hästar ha ont utan att erkänna det ??? KONSTIGT! och varför hade jag kontaktat henne då, när han insjuknade ??? Vi har  myndighetssamhälle tror jag. Men allt slutade lyckligt :)
Cara
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: villervallan skrivet 16 maj-07 kl 13:27
skönt att höra att det gick bra. Tror oxå att
allt f många inte åtgärdar problemet i tid, utan hästen får utstå mkt lidande i onödan, men det här gällde ju behandlingsformen, el hur?
Du har säkert väckt en liten tanke hos den vet, att tänka lite längre å inte dra alla över en kam/ trevlig helg å hälsa pållen
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Sar skrivet 22 maj-07 kl 14:21
Min vet. var rosenrasande och sa att djurskyddsmyndigheten och distr.vet. i Jämtland hade enats om att vi hästägare inte får välja behandlingsform för fångsymtom  :o Oj!!! Jag försökte då att tala med en annan vetrinär, han hade hört om barfotamodellens goda resultat men han trodde inte på den ialla fall. Han sa att jag skulle åka in och röntga - och vad bättre blir det av det ??? Jag har aldrig hört att någon har blivit bättre av en röntgen ::) om det inte är strålbehandling man är ute efter...

Anledningen till att man vill röntga är ju för att se i vilket läge hovbenet är, om det har skett en rotation eller hovbenssänkning. Självklart är det att föredra att inget har skett inuti hoven men har det ex.vis blivit en rotation så är det bra att veta hur mycket den roterad så man kan avgöra hur kort man kan göra tån.
Jag hoppas att din häst tillfrisknar!
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: villervallan skrivet 22 maj-07 kl 14:44
synd att dom inte förstår bättre...
Jag har ett bra bevis på att detta inte är nåt "hokus pokus",

min islänning blev avskodd å verkad i nov 06 och han är på god väg att bli frisk, tack vare denna "grymma" ??? behandl.metod....

Jag ska lägga ut bilder på hovarna så småningom, så kan ju var å en bilda sej en egen uppfattning om "rätt el fel".
Alla som sett resultatet runt min pålle är överens om svaret ...

ps. i förra v var vi ett gäng som hade förmånen att lyssna på föreläsn av Ove Lind, Kanon! ;)
Har du tillf att lyssna på hans föreläsn, så missa den inte
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: caro skrivet 22 maj-07 kl 14:48
Det har blivit något fel, så jag har fått logga in på nytt, nu under namnet Caro=Cara
ja visst förstår jag att det är bra att se om det har blivit något vingel med hoven.
Men om man är snabb som ögat att verka hoven så att det inte uppstår någon belastning på hovvägen, så förblir hoven i sitt rätta läge. Det är inte hovbenet som sänker sig eller roterar. Det är hovväggen som trycks uppåt och utåt. Så har jag fått lära mig. Och då blir konsekvensen att hoven får fel form och hovbenet kommer därav i fel läge i förhållande till hovens utseende och funktion. Det är ju till exempel där som veterinärerna inte vill ta del av nyare kunskap. Men jag bråkar inte med dem, annat än att jag vill få lov att göra det som jag anser vara bäst.
Och då handlar det inte om att vara vårdslös, eller oaktsam på något vis.
Min Pålle blir bättre för var dag som går. I nuläget är han varken varm eller öm på något sätt. Han är som innan han insjuknade. Men jag inser att jag måste sköta hans hovar mycket noga och frekvent  (varannan -var tredje vecka ) det närmaste året tills hela hovväggen har hunnit växa ner. Jag håller efter hela tiden. Jag har tagit del av kunskapen omkring detta, och tror att det är den bästa vägen. Givetvis är fodret också lika viktigt.
Detta blev långt. Men det är ju det som jag tycker är viktigt, att det finns seriösa alternativa behandlingsmetoder för fång.
Varma hälsningar Caro/a  :)
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Sar skrivet 24 maj-07 kl 11:10
ja visst förstår jag att det är bra att se om det har blivit något vingel med hoven.
Men om man är snabb som ögat att verka hoven så att det inte uppstår någon belastning på hovvägen, så förblir hoven i sitt rätta läge. Det är inte hovbenet som sänker sig eller roterar. Det är hovväggen som trycks uppåt och utåt. Så har jag fått lära mig. Och då blir konsekvensen att hoven får fel form och hovbenet kommer därav i fel läge i förhållande till hovens utseende och funktion. Det är ju till exempel där som veterinärerna inte vill ta del av nyare kunskap.

Där köper inte jag ditt resonemang, i den akuta fasen släpper sambandet mellan kötthov och hornkapsel vilket de facto gör att hovbenet roterar. Uppe vid kronranden så växer dock alltid det nya ut i linje, vid ihärdig verkning med kort tå kan man därför ibland häva rotationen. Det är självklart en fördel att ha en röntgenbild över hur grav rotationen är för att veta hur man ska lägga upp verkningen. Det brukar ta ca ett år innan allt är i linje igen.
Självklart är det bra ju fortare man kan lindra belastningen på tån (genom att tvära, sko av, ev. sätta ringsko etc) men man kan aldrig vara säker på att lyckas hindra rotationen, är inflammationen grav nog är risken för rotation (kronisk fång) ändå mycket stor.
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: ManiacDarling skrivet 24 maj-07 kl 18:04
Tips på mer information om fång, och vad i grovfodret som orsakar förgiftning finns på safergrass.org
Det är väldigt långt och omfattande, dessutom på engelska. Men ta er tid att läsa igenom allt för det är mycket lärorikt! Fast efteråt står man nästan ännu  mera förvirrad och hypkondrisk över när och hur man egentligen törs mata sin häst. Det finns så mycket farozoner tyvärr...

Jag blev också väldigt nyfiken på Protexin. Kanske ska prova

Min åsikt är att det dessutom finns olika allvarliga grader av akut fång, där den milda varianten "bara" ger en stappligare häst, men kanske inte de andra klassiska symptomen som hög puls eller "fångställning". Den milda formen av fång är mycket mer dold och farlig på sitt sätt eftersom man kanske inte uppmärksammat att hästens bitvis dåliga dagsform och stappliga beteende beror på att den är fångkänslig och därför får den inte behandling, och man riskerar att reta inflammationen genom att fortsätta motionera hästen som vanligt.

SJälv har jag ett kallblodssto som går barfota och verkas enligt vildhästmodellen. Hon har funkat kanon under vinter, vår och höst och jag har ridit henne skolös på grusvägar utan att hon ömmat. men nu under våren har hon blivit jätteöm på gruset. Hennes försämring gick på bara en vecka, i samband med flytt och foderbyte för två månader sedan. Det började med att hon fick hemsk strålröta och började ömma på grus på alla fyra hovarna. Hon blev stapplig i stallgången och står och väger fram och tillbaka på hovarna. Hon sätter bakbenen jättelångt under sig, och på morgonen när hon skulle ut ur boxen så ville hon knappt röra sig och gick stelare än någonsin. I hagen däremot är hon helt symptomfri och har rätt benställning och rör på sig utan besvär, och likaså när jag rider henne med boots på. Min första gissning var att allting berodde på strålrötan och jag började behandla den. Men när strålrötan sakta försvann och nya fina strålar växt ut så är ömheten och stelheten fortfarande kvar, och min nästa gissning blir såklart fång. Men det är väldigt lömskt och svårt att vara helt säker, eftersom alla hästmänniskor omkring mig säger olika saker. Vetrinären som var ute sa att det enbart berodde på felaktig verkning, och att hon skulle bli bra så snart hovväggen växt ner. Jag ville att hon skulle få antiinflammatoriskt men det ville han inte ge henne. Nu har hovväggen växt ner, och den är faktiskt längre och tjockare än vad den någonsin har varit på henne, men hon är fortfarande inte sig själv och ömmar på gruset.
Jag vet inte längre vad jag ska göra! Jag har försökt med uteslutningsmetoden, och i brist på seriös vetrinärhjälp så har jag exprimenterat på egen hand. Det känns som om jag nästan provat allt nu...
Eftersom jag inte fick något antiinflammatoriskt som jag ville av vetrinären så har jag på egen hand börjat ge henne djävulskorot. En ört som ska vara antiinflammatorsk, samt nässlor och brunalger. Men jag märker ingen skillnad. Försökte även att ge henne en svältkur på 3-4 dagar för att se om hon kunde rensa ut gifterna på egen hand när hon inte fick någon ny tillförsel av hö eller gräs. Hon fick bara äta halm under den tiden.
Hon är bara marginellt bättre nu. Hon är inte längre stel efter en natt i boxen, och hon ömmar inte lika tydligt på gruset - men det är uppenbart fortfarande något som stör och hon är långt ifrån bekväm att röra sig på nåt annat underlag än gräs.
Olyckligtvis har jag ingen annan stans att ha henne just nu än en nerbetad berg/skogs-hage. Helst skulle jag inte vilja att hon fick i sig ngt gräs överhuvudtaget, men det är omöjligt i dagsläget. Jag ska snart flytta henne till ett annat stall, där det förhoppningsvis går att ordna lite bättre.

Finns det någon mer som jag, som har en fånghäst som "bara" blir stapplig, och öm på grus när det inträffar, men som annars går att rida barfota på alla underlag?
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Falin skrivet 24 maj-07 kl 20:23
Kan du inte sko henne tillfälligt, eller använda boots när hon ömmar? Jag hade nog anlitat en annan veterinär för en second opinion om jag verkligen tyckte att det behövde antiinflammatoriskt.
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: ManiacDarling skrivet 25 maj-07 kl 15:14
Jo, jag använder ju redan boots när jag har henne utanför hagen, och de fungerar lika bra som skor. (Jag är dock lite velig med om jag törs motionera henne, eftersom det skulle kunna reta en ev inflammation, och samtidigt så vet jag ju så väl hur viktigt det är med regelbunden motion för en fångkänslig häst)
I hagen går hon just nu barfota och är ute dygnet runt, vilket har motverkat stelheten jag såg att hon fick efter en natt i boxen. Hon ömmar ju heller ingenting i hagen.

Men det känns ändå ganska akut att bryta den onda cirkeln och fixa en gräsfri hage åt henne och försöka minska på hö-intaget(just nu får hon troligtvis för mycket), så att hon har en rimlig chans att återhämta sig från alla "farliga" kolhydrater, samt en ny veterinär som kan ge henne nåt antiinflammatoriskt i samband med miljöbytet.
Jag ska snart flytta henne, så vi får se hur det går sedan..
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Sar skrivet 27 maj-07 kl 23:39
Vetrinären måste väl ändå kolla pulsen, förstärkt puls är ju ett kännetecken för smärta och har hon det måste hon får smärtstillande och antiinflammatoriskt på studs. Ovasett om det beror på felaktig verkning som skapar smärta alternativt fång! Att göra tvärtå för lättare överrullning ska du (hovslagare) också göra, det skadar ju inte heller även om det skulle visa sig att hon enbart är sulöm. Är hon sulöm kan du prova med sko med tjock sula för att skona henne, oavsett din inställning till skoning så kan det vara värt att prova. En sula under en ringsko kan hjälpa henne vid fångkänning.

Vid misstanke om fång så ska hon genast tas av från gräs och enbart ges hö. Det är viktigt att hon har mjukt underlag som skonar hennes hovar och som inbjuder till att ligga ner och vila.
Kontakta vetrinär igen, det är inte att rekommendera att hålla på att mixtra själv vid misstanke om fång. Risken finns ju att hon redan fått en rotation från den akuta fasen och det vet man aldrig förrän man röntgat. Misstänker även denna vetrinär att hennes smärta bara är relaterad till verkningen måste du själv omvärdera din verkningsfilosofi. Jag anser inte heller att man ska rida (vad har man överhuvudtaget för nöje utav det?! ???) en ofräsch häst vare sig den är sulöm eller har fångkänning.


Jag håller tummarna för dig och din häst!


Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Pumaa skrivet 31 maj-07 kl 00:10
Hej!

Min granne hade ett sto som ofta hade fång, hemlheten var halm, hon låg på halmen men sen så började ho äta den istället, vi blev fundesamma men sen efter två veckor blev hästen friskt och har inte varit sjuk sen dess :) och hon ska snart föla (i sommar) hon är en quarter
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: ManiacDarling skrivet 01 jun-07 kl 15:30
Åh, jag är så glad! Min häst mår nu äntligen mycket bättre(och jag också)
Efter två dagar i sandhagen så märker jag stor skillnad på hur hon rör sig. Hon travade till och med på gruset utan att protestera. Jag tror även att djävulskloroten jag gett henne i snart 2 veckor har gjort skillnad.
Jag tog även ut en ny veterinär som var betydligt grundligare i sin undersökning. Hon kollade hovarna och såg ett par blåmärken, taskig och något utfluten lamellrand. Hon konstaterade något förhöjd puls på alla benen och varma sulor, men inte så jätte-ömma sulor.
Hon skrev ut finadyne och jag fick protexin-pasta. Har även beställt protexin-pellets också.

Veterinären ordinerade vila i gräsfri hage i 3 veckor, och efter det försiktig igångsättning( och självklart fortfarande inget gräs). Hon sa också att om hon blir mer halt eller öm, eller om det inte går över så ska jag ta en röntgen på hovarna för att kolla ev hovbensrotation.

Det är helt sjukt konstigt att känna sig nöjd över att få höra från en veterinär att ens häst är sjuk. Men det som är skönt är att äntligen få bekräftelse för sina farhågor att hästen faktiskt har en sjukdom i kroppen, en diagnos, och inte bara få höra att min häst "bara är  öm och ska skos", eller "bara lite stel och lat". Ända sedan förra sommaren har jag haft en mag-känsla att det är något med sambandet gräs- och -min häst, som inte stämmer, och att det är något som visar sig i hovarna på henne. Och jag har känt mig så elak när jag begränsat henne från att njuta av saftigt gräs i stora munnar som alla andra hästar på sommaren. Nu vet jag att det är mer elakt att INTE begränsa gräs-intaget för dessa hästar..
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Falin skrivet 02 jun-07 kl 16:30
Skönt att det går åt rätt håll, M-D! Protexin-pellets, är det någon form av kraftfoder speciellt för fånghästar?
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: småbrukartanten skrivet 02 jun-07 kl 20:40
Jag har haft ett par fånghästar(ponnyer) under så lång tid som ca tjugo år och har kommit på att den farligaste tiden för att de ska utveckla sitt fång är ju just vid den här tiden när betet är enormt kraftigt.
Jag brukar göra så här när mina hästar börjar gå ute på nätterna också att jag släpper dem på ett ganska magert naturbete gärna efter fåren. Så "buffrar" jag med torrt hö först morgon o kväll sedan efter någon vecka bara en gång per dygn. Och sen håller jag på med detta till ca runt midsommartiden, när växtkraften börjar minska. emellan varven så får man ju byta bete också. Jag tar ju beten efter fåren men har man inga andra djur att beta efter så kan man senare på sommaren släppa på lite förvuxet bete det är inte lika näringsrikt. Och ett tips till ALDRIG KLÖVERRIK VALL till fånghästar. Har hästar en gång haft fång så får de det lätt igen man måste hela tiden ge akt på dem.:)
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Exotica skrivet 08 jun-07 kl 18:41
Hade en åsna som fick fång och då tipsade veterinären om att lägga ett tjockt lager sand i boxen för maximal avlastning. En annan sak som diskuterats på denna tråd är betfor. Jag var på en intressant föreläsning med vet. Per Michanek där han tog upp att betfor egentligen inte behövs. Har man problem med fång som ev beror på betfor så kan man ju helt enkelt ta bort det helt. För den som går i byggplaner angående nytt häststall kan jag rekommendera ovan nämnda veterinärs bok "Att bygga häststall".
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Sar skrivet 08 jun-07 kl 22:02
http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=767113

Detta är en mycket bra tråd för alla med intresse om fång. Där dtår det även om betforens betydelse (man bör hälla av betforvattnet)
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Lars Pers Maria skrivet 16 jun-07 kl 01:22
Har nu fått tag på protexin hos ka-trading.com. det kanske ni redan visstel. Få se nu om pållen fixar det. En "nästan veterinär" jag känner väl var mycket skeptisk.
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Lars Pers Maria skrivet 19 jun-07 kl 23:14
Maniac Darling! hur mycket och hur ofta fick din häst pasta? Var har du köpt pelletsen och hur mycket ger du? Fungerar det?
Titel: Re:Fånghästar
Skrivet av: Bubblisa skrivet 22 jun-07 kl 03:13
Däremot levde de flesta hästar i välmåga där man verkat hästen enligt barfotamodellen, låg trakt, kort tå, ingen belastning av hovvägg mot marken  ut och röra på sig. ;DDet var inte så mycket att grunna på.

Tack för det svaret, och förlåt att jag varit lite frånvarande den sista tiden... Trubbel med mitt företag :(

Atrejo mår bra än, men jag har tyvärr inte fått tiden att räcka till för den motionen han behöver så väl.

Nu har jag hittat en ny häst tjej, som inte väger så mycket, och de ska börja skritta lite nu i helgen.
På torsdag kommer en hovslagare, men han har nog inga speciella kunskaper i barfotametoder.
Frågan är om man ändå ska satsa på barfota modellen.
Hon måste ändå rida i ridhus nu den första tiden.
Jag ska gå in och titta på den där listan, men just nu känner jag mig färdig för inatt, Natti natti!
Titel: SV: Fånghästar
Skrivet av: Exotica skrivet 17 feb-09 kl 00:04
Istället för att besudla tråden som handlar om att ta föl på gamla märrar så letade jag upp denna gamla godingen. Har suttit och läst igenom efter bästa förmåga (övertrött/grusiga ögon), men kan ha missat att någon har skrivit något om det med att fång KAN bero på avmaskning. Jag fick höra detta nyligen av en tjej som har sysslat med hästar i hela sitt liv och blivit mer och mer intresserad av alternativa metoder. Hon tyckte att denna teori var väldigt intressant och själv tänker jag på det ni tidigare har skrivit i denna tråd, dvs störd tarmflora (till följd av avmaskning?). Tänker man dessutom på sambandet mellan NÄR man avmaskar och NÄR fång oftast poppar upp så blir det ännu mer intressant! Nu vill jag gärna veta vad ni tror om detta? Kan det finnas ett samband eller är det helt taget i det blå?

Slår man på laminitis + dewormer eller deworming så får man upp artiklar mm i ämnet.
Titel: SV: Fånghästar
Skrivet av: tessiem skrivet 17 feb-09 kl 06:51
Personligen tror jag inte på den teorin.
Tror helt enkelt att fång har med fruktanet i gräset att göra.
Tror även att för mkt kraftfoder, foderbyten osv kan ha inverkan då jag tror på att det är magens bakterieflora som rubbas..

Tror att det är likadant som med vaccineringar på barn och vissas tro att det skapar ADHD och autism.. tror att folk sätter ihop 1+1 och får 3
Titel: SV: Fånghästar
Skrivet av: Kavat skrivet 17 feb-09 kl 09:41
Istället för att besudla tråden som handlar om att ta föl på gamla märrar så letade jag upp denna gamla godingen. Har suttit och läst igenom efter bästa förmåga (övertrött/grusiga ögon), men kan ha missat att någon har skrivit något om det med att fång KAN bero på avmaskning. Jag fick höra detta nyligen av en tjej som har sysslat med hästar i hela sitt liv och blivit mer och mer intresserad av alternativa metoder. Hon tyckte att denna teori var väldigt intressant och själv tänker jag på det ni tidigare har skrivit i denna tråd, dvs störd tarmflora (till följd av avmaskning?). Tänker man dessutom på sambandet mellan NÄR man avmaskar och NÄR fång oftast poppar upp så blir det ännu mer intressant! Nu vill jag gärna veta vad ni tror om detta? Kan det finnas ett samband eller är det helt taget i det blå?

Slår man på laminitis + dewormer eller deworming så får man upp artiklar mm i ämnet.

Jag är övertygad om att hästar med störd tarmfunktion/utslagna tarmbakterier,ämnesomsättnignsstörningar är extra känsliga för andra gifter, avmaskningspreparat, vaccin, hormoner.... Jag har sett det några ggr på nära håll. Det kan vara övervikt (insulinresistens?), vinterdiaré exempelvis och när hästen då fått sin höstdos av Ivomec så har det uppstått en akut inflamation i hela kroppen med vätskeansamling- fång. Eftersom hältan som blir av att det är i hovarna som svullnad "inte får plats" och därmed orsakar smärta, så är det diagnosen fång som sätts. Min bild är att hela hästen är påverkad och har ödem både här o där. Om hästen har god form och funktion på sina hovar kommer det inte bli ngn långvarig konsekvens i hovarna. När svullnaden/inflamationen lagt sig är hästen/hovarna åter i fullgod kondition. Förloppet kanske tar ett par veckor allt som allt beronde på grundstatus. Man kan vid verkning se konsekvenserna av den förändrade kemin i blodet även på hornet genom färgskiftningar och lite extra noga hovvård kan vara ett bra sätt att förebygga långvariga problem.

Om det har skett en lägesförändring av hovbenet vid inflamationen/fången så har man "bäddat" för det under en lång tid genom att inte ha verkat för ett markparallellt hovben och optimal blodcirkulation. Då har det blivit skador på vävnad som är till för att fästa hovben och hovkapsel samman- förenklat uttryckt. En skadad vävnad tål inte den "allmänna inflamationen/ämnesomsättningsstörningen" och man får en sänkning/separation av hovbenet när blodet får en annan sammansättning än den normala. En sådan rehabilitering tar betydligt längre tid, kanske år, än om hoven  innan "förgiftningen" var fysiologiskt korrekt.

Är det då själva maskmedlet eller att hästen har mycket parasiter som när de dör i stor mängd samtidigt ger upphov till "förgiftning"  i tarmen. Det kan nog vara både ock. De hästar jag sett har det inte varit fråga om högt parasittryck.

Att hästar inte tål att äta gräs pga höga fruktanhalter- då är min gissning att det handlar om redan störda hästmagar/ämnesomsättningar, som insulinresistens. Samma sak här när det gäller hovarna. Ta bort hästen från det som ger upphov till ämnesomsättningstörningen= ge magrare bete, och håll god korrekt hovvård med täta intervaller. Då är bekymret över inom 2 veckor är min erfarenhet.

Ska man då undvika att avmaska? Nej det tror jag inte man kan om man har djur som är starkt smittade. Men det man kan göra är att också se till att hästen har god hovvård, kombinera avmaskningen med ge hästen ngt tillskott som främjar tarmfunktionerna. Denna vintern har jag sett förvånvansvärt goda resultat med vanlig bakjäst  vid diaréer t ex. Det är i alla fall helt ofarligt att pröva. Om man har t ex en unghäst med mycket parasiter kan man kanske även hjälpa den igenom genom at se till att den inte får förstopping (av avdödade parasiter!) genom att ge lösande foder, linfrön morötter...mycket vätska. Utöver hovvården naturligt vis!

Ann
Titel: SV: Fånghästar
Skrivet av: Sar skrivet 17 feb-09 kl 20:53
Jag tror inte på maskmedel som en direkt orsak till fång. Däremot blir det säkert en extra påverkan på en redan känslig mage.
Alternativet att låta hästen få med mask är dock otänkbart.
Vilket gör det ännu viktigare att ha god betes- och haghygien.

Sedan sätter inte jag några likhetstecken med insulinresistens alltid skulle innebära övervikt. Däremot är en överviktig häst oftast mer benägen att få fång än en normalviktig.

Medicinering (ex.vis kortison) kan slå ut tarmfloran och därmed orsaka fång.

Lägesförändring av hovbenet p.g.a. fång kallas kronisk fång. Om det blir en lägesförändring så har fånganfallet varit kraftigt (ej lindrigt). Och det sker även på väl verkade hästar.

Vissa hästar är mer eller mindre tåliga mot fruktanet. Jag har sett exempel på hästar av samma storlek som äter av samma bete och verkas av samma hovslagare och bara den ena får fång.

Nattfrost ger stressat gräs med hög fruktanhalt och en hel del fånganfall sker på hösten.
Det är inte helt ovanligt med fång under vintern heller men då handlar det (enligt min erfarenhet) oftast om hästar med tendens till insulinresistens.

Då det finns en ärftlighet i det hela så är jag mer än tveksam till att sätta in fångston i aveln. Jag vet ett fall där 4 av 7 syskon fått fång trots god foderstat, bra verkning och motion. 3 av 4 syskon har fått det under vintertid.
Titel: SV: Fånghästar
Skrivet av: Adnil skrivet 22 maj-09 kl 18:06
Hej.

Det är jätte mycket socker i havre oxå.

www.sundhast.se