Alternativ.nu

Övriga ämnen => Redskap, verktyg och maskiner => Ämnet startat av: jörmundur skrivet 08 aug-15 kl 21:51

Titel: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: jörmundur skrivet 08 aug-15 kl 21:51
Hejsan, jag funderar på att köpa en

tittat på stigas tornado http://www.stigabutiken.se/store/product/tornado-2098 (http://www.stigabutiken.se/store/product/tornado-2098)

eller så blir de en mtd rf 125 http://www.mtd-se.com/index.php?id=29888 (http://www.mtd-se.com/index.php?id=29888)

stigan är lite starkare vad jag kan förstå, i beskrivningen står det "stigamotor" ock vad kan det vara för märke?
mtd har en brigg o stratton, är lite klenare ock lättare samt steglös gas vilket jag antar är bra?

vad tycker ni om s k trädgårdstraktorer i övrigt? är de bekväma att köra ? dela gärna med er ni som har erfarenheter:)

mvh j
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: jörmundur skrivet 08 aug-15 kl 21:58
http://www.mtd-se.com/index.php?id=29996&tt_products (http://www.mtd-se.com/index.php?id=29996&tt_products)[backPID]=29888&tt_products[product]=56576&cHash=9b81e4b8ed22a3f82c6e0170f07eac30
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: torbjorn skrivet 08 aug-15 kl 22:10
Stigamotorn är troligen en kinatillverkad kopia av en Hondamotor (OHV, dvs toppventiler).  Erfarenhet av liknande motorer från andra sammanhang säger att de i grund och botten är bra men man bör vara uppmärksam på eventuella fabrikationsfel medan motorn är ny och det är lätt att reklamera.

Det brukar vara klokt att göra flera oljebyten under inkörningstiden, om man ser att oljan börjar se gråaktig ut av metallpartiklar från inkörningen nästan på en gång så kanske man ska byta redan efter en timmes körning. Under alla förhållanden är det lämpligt med ett oljebyte efter kanske 10 timmar och sedan var 50:e timme.  Använd INTE syntetolja förrän motorn är fullständigt inkörd, dvs har gått 50-100 timmar.

Det första man gör när man har tagit emot maskinen bör vara att ta av ventilkåpan och kolla att ventilspelet är rätt inställt. Det har hänt att det har slarvats med sånt på kinamotorer, och om avgasventilen har för litet spel är det lätt gjort att bränna den.  Efter 10 timmar är det lämpligt att efterdra topplocksmuttrarna och kolla ventilspelet igen.

En allmän erfarenhet av åkgräsklippare att man bör undvika sådana där motorn är mycket inbyggd och "osynlig". Det är nämligen inte alltid konstruktörerna lyckas utforma kylluftintagen så att motorn verkligen får i sig tillräckligt med kall kylluft utifrån under alla förhållanden, det är lätt hänt att samma luftvolym, som blir varmare och varmare, cirkulerar runt motorn hela tiden. Det är inte bara åkgräsklipparkonstruktörer som klantar sig på det sättet, en gång i tiden då snöskotermotorer brukade vara luftkylda så fanns det snöskotrar som var totalt misslyckade på den punkten också.
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: jörmundur skrivet 08 aug-15 kl 22:21
ja just det :) bra att du påminde mig om det där med oljan, vad tycker du det ska vara för olja i början då ock varför inte syntet?

vad anser du om b&s motorer då?
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: Tännlappen skrivet 08 aug-15 kl 22:36
Tänkte på det där med stigamotorn...Kan ju vara så att du blir helt hänvisad till stigaförsäljarna när det gäller reservdelar och då blir det troligtvis hondapriser på dom kinesiska reservdelarna...Med briggsen får du troligtvis fler alternativ t.ex e-bay ,andra länder liksom...kan ju bli billigare då om det strular. Briggsmotorena tillverkas väl även dom i kina numera...bästa hade ju varit en maskin med hondamotor men då brukar ju priset hoppa upp lite...
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: jörmundur skrivet 08 aug-15 kl 22:40
vad finns det för åk med honda då?
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: Tännlappen skrivet 08 aug-15 kl 22:54
...Trodde mtd hade någon maskin med hondamotor men verkar inte så tyvärr...själv hade jag valt maskin med briggsmotor före stigamotor av tidigare anledning eftersom inte hondamotor verkar finnas på dom. Honda har väl själv tillverkning av trädgårdstraktorer men då kostar det helt garanterat skjortan... Tillägg: en sak som kan vara bra vilket naturligtvis beror på ens ekonomi är att gå upp lite i en typ serie av maskiner liksom inte ta den allra billigaste dom säljer i serien...

Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: Gilbert skrivet 08 aug-15 kl 23:57
Nästan allt med växellådor och vajrar glappar och hackar efter några år. Jag har haft ett antal klippare och Stiga Villa typerna har krånglat mest. Till slut köpte jag en fyrhjulsdriven med dubbla hydrostater och det är den första som aldrig strulat på en 8-års period.
Ett fel har varit en solenoid till startmotorn som kostade 300 SEK, fanns på Lelles MC som reservdel, dvs en standrardpryl till MC/ATV etc.

Har bara bytt olja, ingen inlämnad på service.

En Husqvarna Rider 16C AWD med släp. Slirar aldrig, orkar med allt. Körd på Aspen 4t utan filterbyten. Har inte ens bytt en rem än, inte till klippdäcket heller.
Vad du än köper så tänk på att vanlig bensin ställer till de flesta problemen när den står still t ex under vintern.
Lite dyr men vad kostar en billigare med verkstadsbesöken? Servicen är skitdyr på alla dylika produkter.

Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: torbjorn skrivet 09 aug-15 kl 00:22
ja just det :) bra att du påminde mig om det där med oljan, vad tycker du det ska vara för olja i början då ock varför inte syntet?

vad anser du om b&s motorer då?

Anledningen till att man inte ska använda syntetolja från början är att den smörjer för bra, så att motorn kanske aldrig blir ordentligt inkörd utan fortsätter dra olja och ha halvdålig kompression hela sin livslängd.
Jag föreslår en vanlig, modern, billig bilmotorolja baserad på mineralolja - Biltema 10W-30 eller 10W-40 , traktor-universal-olja från Lantmännen eller Swedol, eller vad du råkar ha hemma.

B&S-motorer brukar som regel fungera bra, de är åtminstone av jämn kvalitet och risken för reklamationer på en nästan ny motor är låg. Jag skulle tro att även B&S numera gör toppventilmotorer i de storlekar som det blir frågan om för åkgräsklippare, och det ger ju fördelar jämfört med de äldre sidventilmotorerna genom lägre bränsleförbrukning och mindre oförbrända saker i avgaserna.
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: torbjorn skrivet 09 aug-15 kl 00:26
Tänkte på det där med stigamotorn...Kan ju vara så att du blir helt hänvisad till stigaförsäljarna när det gäller reservdelar och då blir det troligtvis hondapriser på dom kinesiska reservdelarna...Med briggsen får du troligtvis fler alternativ t.ex e-bay ,andra länder liksom...kan ju bli billigare då om det strular. Briggsmotorena tillverkas väl även dom i kina numera...bästa hade ju varit en maskin med hondamotor men då brukar ju priset hoppa upp lite...

Det är inga problem att hitta reservdelar till kinamotorer på eBay, det gäller bara att komma på vad motortypen i fråga egentligen kallas. De verkar vara ganska standardiserade och lika varandra oavsett tillverkare (förmodligen är ju allihop direkta Hondakopior), och det brukar finnas en typbeteckning av typ tre siffror och en bokstav som är gångbar. Oftast står den instansad på motorblocket vid motornumret. På motorer med horisontell axel för t ex elverk och snöslungor brukar den stå vid en av fötterna på motorblocket, jag vet dock inte var den står på motorer med vertikal axel som det troligen rör sig om i en åkgräsklippare.  Ibland står den också på en klisterlapp på fläktkåpan.
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: Tännlappen skrivet 09 aug-15 kl 00:35
Nästan allt med växellådor och vajrar glappar och hackar efter några år. Jag har haft ett antal klippare och Stiga Villa typerna har krånglat mest. Till slut köpte jag en fyrhjulsdriven med dubbla hydrostater och det är den första som aldrig strulat på en 8-års period.
Ett fel har varit en solenoid till startmotorn som kostade 300 SEK, fanns på Lelles MC som reservdel, dvs en standrardpryl till MC/ATV etc.

Har bara bytt olja, ingen inlämnad på service.

En Husqvarna Rider 16C AWD med släp. Slirar aldrig, orkar med allt. Körd på Aspen 4t utan filterbyten. Har inte ens bytt en rem än, inte till klippdäcket heller.
Vad du än köper så tänk på att vanlig bensin ställer till de flesta problemen när den står still t ex under vintern.
Lite dyr men vad kostar en billigare med verkstadsbesöken? Servicen är skitdyr på alla dylika produkter.
   
...Och i ett nafs går man från ca 12000 till ca50000kr i pris, helt enkelt i hondaklass... Har man tänkt sig en produkt runt 12 till 16 tusen är det nog bäst att försöka se till att man får mest valuta i den klassen. Liksom undvika att snegla för mycket uppåt...likadant i bilköp varför inte köpa en Rolls direkt  ;D...varför puttra runt i en gammal bil eller köpa en ny bil för några hundra tusen när det finns Rolls... Har man vanlig bensin ska det finnas stabiliseringsmedel att köpa...eller enklast köra slut på bensinen innan vintern...
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: Tännlappen skrivet 09 aug-15 kl 00:40
Det är inga problem att hitta reservdelar till kinamotorer på eBay, det gäller bara att komma på vad motortypen i fråga egentligen kallas. De verkar vara ganska standardiserade och lika varandra oavsett tillverkare (förmodligen är ju allihop direkta Hondakopior), och det brukar finnas en typbeteckning av typ tre siffror och en bokstav som är gångbar. Oftast står den instansad på motorblocket vid motornumret. På motorer med horisontell axel för t ex elverk och snöslungor brukar den stå vid en av fötterna på motorblocket, jag vet dock inte var den står på motorer med vertikal axel som det troligen rör sig om i en åkgräsklippare.  Ibland står den också på en klisterlapp på fläktkåpan.

Bra att veta,till och med mycket bra...men risken är att typ stigakoncernen beställt egna specc på motorn med egna prylar så att säga så det bara är dom som har reservdelarna...Att dom gör hondakopior måste det ju finnas en anledning till...men original är original...
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: torbjorn skrivet 09 aug-15 kl 00:48
Om någon enstaka kund beställer specialutförande av en motor så gäller det knappast sådana delar som rimligtvis kan gå sönder, utan det kan vara t ex längd på vevaxeln, hur fäste för gaswire mm är ordnat, åt vilket håll startapparaten är vriden, färg på fläktkåpan och sånt.
Gångbara reservdelar (t ex förgasardelar, tänddelar, topplockspackning, ventiler, inre smådelar till startapparat) hör till sånt som inte kundanpassas i onödan.
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: Tännlappen skrivet 09 aug-15 kl 01:12
...Hmmm...om det kan de lärde diskutera...Gissar då att stiga vänt allt spegelvänt  :D ...Som sagt mycket svårt att vara konsument...att tillverkarna själva kan beställa motorer efter egna specc gör det inte lättare som sagt, få en briggs med ren, helt enkelt original plastförgasare är ingen höjdare....man får då helt enkelt lita på gräsmaskinstillverkarens vilja att vara rädd om sitt rykte...stiga verkar inte tillhöra dom som är det...T.ex den jag köpte honda tvåhjulstraktorn av var så nöjd med hondas produkter att han även köpte en honda gräsklippare...När jag berättade att jag hade en honda motor på min klippare myste han...
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: Tännlappen skrivet 09 aug-15 kl 01:44
...Som sagt en sak till...var inom en gräsklipparknoddaffär ....såg en lista med servicepriser... kan lugnt säga att man spar stora slantar på att själv göra servicen med stiftbyte,filterbyte,oljebyte,rembyte,slipa knivarna...jaaa det är helt enkelt saker som man lätt ska klara av själv...Återigen ska det poängteras hur viktigt det är att inte lämna maskinen med bensin i tanken över vintern...med original bensin bildas det små typ kristaller som täpper igen förgasaren...kittar igen den...själv kör jag slut på bensinen innan vintern=lika med ett drag i snöret när det blir säsong plus ett leende på läpparna...Totalkittar man förgasaren så den becknar totalt så är frågan om man inte behöver köpa en ny...kostar kulor som sagt...tänk vad en sån liten grej som att köra slut på soppan innan vintern gör för plånboken och leendet på läpparna när maskinen startar direkt...
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: torbjorn skrivet 09 aug-15 kl 08:38
. helt enkelt original plastförgasare är ingen höjdare....

Men plastförgasarna "Vacu-Jet" är ju historia nu, det torde vara mer än 20 år sedan B&S tillverkade någon sådan sist. Och de användes bara på de allra billigaste 3 hk-motorerna som man väl ändå inte ska vänta sig så mycket av.
Dock fungerar de faktiskt ganska bra under förutsättning att gräsklipparen körs av en kunnig maskinist som känner till den där förgasartypens egenheter - framför allt att bränsleblandningen varierar med bränslenivån i tanken. Har man en sådan gräsklippare ska man aldrig tanka helt fullt utan lämna en dryg cm "skvalpmån". Och så får man räkna med att tanka igen innan det är helt tomt.
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: Harry Tiften skrivet 09 aug-15 kl 10:11
En ågräsklippare skulle de haft vid årensningen i Hedebyborna!
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: Tännlappen skrivet 09 aug-15 kl 14:40
Men plastförgasarna "Vacu-Jet" är ju historia nu, det torde vara mer än 20 år sedan B&S tillverkade någon sådan sist. Och de användes bara på de allra billigaste 3 hk-motorerna som man väl ändå inte ska vänta sig så mycket av.
Dock fungerar de faktiskt ganska bra under förutsättning att gräsklipparen körs av en kunnig maskinist som känner till den där förgasartypens egenheter - framför allt att bränsleblandningen varierar med bränslenivån i tanken. Har man en sådan gräsklippare ska man aldrig tanka helt fullt utan lämna en dryg cm "skvalpmån". Och så får man räkna med att tanka igen innan det är helt tomt.

Carlsönerna säljer ju briggsmotorer med plastförgasare, skriver att det är plastförgasare på dom för att inte kunderna ska känna sig lurade gissar jag.  "3 hk-motorerna som man väl ändå inte ska vänta sig så mycket av" saxat klipp...Just det där tänket är lite lurigt gissar vissa tillverkare vill få det dit,lättare då kränga sitt skräp....Vakna politiker kan sätta stopp , genom att förlänga garantitiderna för konsumenterna får man nog bukt med det värsta skräpet.  "Dock fungerar de faktiskt ganska bra under förutsättning att gräsklipparen körs av en kunnig maskinist" klippt igen  :D ... Motorer som säljs till vanliga konsumenter ska vara hållbara...Kan ju inte begära att gräsklipparköparna är utbildade maskinister...
Titel: SV: hjälp med att välja åkgräsklippare
Skrivet av: Gröfre Slissing skrivet 09 aug-15 kl 15:38
Hej!
Satt först och undrade, men av svaren att döma är det åkgräsklippare det rör sig om!
Så bra ; jag kan då "tjuvåka" och lära mig av svaren. Jag är också intresserad av ett "åk" i framtiden!
Ja, Harry Tiften var ju framme med ett påpekande så jag sökte ändra frågan så gott det gick! Vet inte om man kan ändra andras frågor ; det får vi ju reda på när jag publicerat!
(Ser att det lyckades.)

Hälsning!

G S
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: Tännlappen skrivet 09 aug-15 kl 21:52
...Ingen vet ju här vad trådskaparen ska ha traktorn till...Tänker du bara klippa gräs så gäller det ju att ha en maskin som passar till ens typ av trädgård...Många hinder typ träd o dylikt borde en maskin med aggregatet längs fram bli bäst... Ska man leka typ lite jordbruk med en trädgårdstraktor borde dom dyrare maskinerna vara mer lämpade för det...Säkerligen starkare drivlinor på dom...
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: jörmundur skrivet 11 aug-15 kl 19:13
oj, här har hänt en hel del:) mycket matnyttigt.

jag ska bara klippa gräs..
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: bo_i_dala skrivet 11 aug-15 kl 19:18
Hej!

En robotgräsklippare!!

(automower kan verkligen rekommenderas )

MVH/ Bo
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: Tännlappen skrivet 12 aug-15 kl 02:07
...Normalt klipper man gräs ca en timme i veckan med vanlig motorklippare...fyra gånger i månaden...ca 5månader...Betyder ca 20timmars mindre datorknappande eller tv-tittande på ett år  :D ....Med en åkgräsklippare kan man ju korta den tiden ,med hur mycket vet jag inte...Med robot missar man inte data eller tv-tittandet med 20 timmar...Nu vet vi att maskinen ska vara till endast gräs...bara att spana in sina gräsytor , hur dom ser ut i framkomlighet och välja efter plånboken...Som sagt frontaggregat om det är många hinder...Tubevideo med stiga villa frontaggregat...

https://www.youtube.com/watch?v=B2xoXxyP1So (https://www.youtube.com/watch?v=B2xoXxyP1So)
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: Aqualize skrivet 13 aug-15 kl 10:07
...Ingen vet ju här vad trådskaparen ska ha traktorn till...Tänker du bara klippa gräs så gäller det ju att ha en maskin som passar till ens typ av trädgård...Många hinder typ träd o dylikt borde en maskin med aggregatet längs fram bli bäst... Ska man leka typ lite jordbruk med en trädgårdstraktor borde dom dyrare maskinerna vara mer lämpade för det...Säkerligen starkare drivlinor på dom...
Tack. Tycker det blev massa ältande om motorer i tråden.


jörmundur, beskriv gärna hur trädgården/gräsmattan är men mina standardrekommendationer är att är det mycket hinder man ska köra runt, speciellt buskar som hänger ut, så är en åkgräsklippare med frontmonterat aggregat bra val.
Är det öppet så du bara ska nöta på så går en "traktor" bra med aggregatet under. De är ju oftast billigare.
Driften av den. Är det mycket "krånglig" körning så är en hydrostat bekväm för att växla körriktning och hastighet. Men är det som sagt en öppen gräsmatta som man åker runt runt runt på så räcker ju en växellåda där du väljer en bra växel och sedan bara kör utan att behöva hålla foten på en pedal.

Speciellt på öppna ytor så prioriterar jag klippaggregatets bredd. Över 1 meter cm tack! Ska man över 1,1 meter börjar det bli toppmodellerna (=dyrt). MTD har jag aldrig haft men modellen RG 145 är ju på 107 cm.

Är man ute efter billiga maskiner finns ju McCulloch (tidigare Partner, när allt var inom Electrolux-koncernen), numera ett märke i Husqvarna-koncernen (de har väl också Jonsered). Säljs inte på orten här men lokala handlaren av Husqvarnamaskiner har ju service och reservdelar till dem.
Antar Husqvaran-maskinerna kanske får nya finesser tidigare men McCulloch duger gott och väl. De maskiner med frontmonterat aggregat kanske är innovativa på saker men en traktor är en traktor - inte mycket som hänt i utvecklingen, köper man en av fint märke betalar man nog mest för märket bara.

Senast hos föräldrarna blev det en McCulloch M145-107T. Tidigare en Partner med 107 cm klippbredd. Tittar nu på prisjakt och måste säga att den ökat flera tusenlappar i pris medan den med mindre motor (och mindre däck), M125-107T verkar hålla ett lågt pris och motorn räcker till. Köpte M145 för det bara skiljde lite mot en modell som jag inte ser nu med manuell låda men mindre hjul. Nu passade snökedjorna bra eftersom det var samma som tidigare.

Skulle du använda åkgräsklippare för att dra en kärra med något tungt lastat (grus) är traktorerna att rekommendera (eller de midjestyrda med 4wd men det är ju flera gånger dyrare). Framhjulsdrivna maskiner med styrhjul bak ger jag inte så mycket för.
Titel: SV: hjälp med att välja ågräsklippare
Skrivet av: jörmundur skrivet 16 aug-15 kl 07:28
mja, mattan är mestadels tom på hinder ock mkt gropig ock ojämn. visst är en midjestyrd klippare med frontmonterat klippbord bättre men det blir för dyrt.