Alternativ.nu

Djur => Getter => Getsjukdomar, skador & juverproblem => Ämnet startat av: IdaCecilia skrivet 02 jun-15 kl 16:38

Titel: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: IdaCecilia skrivet 02 jun-15 kl 16:38
Har tänkt skaffa getter inom ett år eller två men vill ha mer kött på benen först.
Grannen är fårbonde och vill förstås att jag testar mot Maedi Visna. Är det en möjlighet? Finns det fler faror med att ha getter i närheten av får?
Klövar, verkar jag dem själv eller får man ta in någon till det?
Huggormar, utgör de någon fara för getterna? Har ett stenröse i en av de tilltänkta hagarna och  där brukar det ligga ett par och sola..
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: Weasel skrivet 03 jun-15 kl 14:19
Köp bara getter som redan är med i programmet, för att inte riskera din grannes får.

Klövarna klipper man ganska enkelt själv.

Ormarna trycks ofta bort när det går betande djur och de inte kan gömmas sig i gräset. Har haft ett får som blivit biten, men den var så rädd då att vi inte fick tag på den. Så den fick gå, och efter ett par dagar var svullnaden i ansiktet borta.
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: Trollmor skrivet 03 jun-15 kl 17:00
Trevligt att du tänker först och skaffar djuren sen.  Mycket blir enklare då!!  :)  Och välkommen till vårt gäng med getälskare!

  Enklast lär du dig klippa klövar om du är med när någon annan gör det första gången.  Bed att få känna på, ställ alla "dumma" frågor du kan komma på.  Varför inte be grannen att hän lär dig?

  Fårens Visna-Maedi och getternas CAE är inte riktigt samma sjukdom.  Men tillräckligt lika för att trassla till provsvaren om man har får i samma grupp.  Om alla getter i landet ska vara med i CAE-programmet, så förlorar vi många avelslinjer, med arvsanlag som vi aldrig får veta om de varit värdefulla eller ej.  Jag vet inte om din grannes får kan påverkas av dina getter, även om dessa skulle bära på viruset.  Det kommer väl alltid att vara minst ett stängsel mellan grupperna?
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: Snarrbon skrivet 03 jun-15 kl 17:19
Jag har altid trott att CAE på get och MV på får var så identiskt att de kunde smitta varandra. Nu när jag går in på SJV´s sida och läser ja så står det ju inte precis att de smittar varandra.
"Maedi-Visna är en smittsam sjukdom hos får som smittar genom ett virus. Det finns andra virus av liknande typ som drabbar andra djurslag. Fårets Maedi-Visna-virus är nära besläktat med det virus som orsakar CAE (Caprin Artrit Encefalit) hos get."
Men?
Jag tycker att innan duskaffar getter utan CAE status så skall både du och din granne vara helt säkra på att det inte riskerar hans får. Även om det altidfinns ett staket emallan så vet man aldrig om något djur kommer ut och är det inte OK med getter utan CAE-status så kan det  medföra många besvärligheter och ekonomiska olägenheter för grannen och det är ett riktigt dårligt utgångspunkt för grannar.
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: IdaCecilia skrivet 03 jun-15 kl 21:02
Tack för era svar.
Det kommer alltid vara minst två stängsel mellan hans får och mina getter. Men jag har förstått att getter är utbrytarkungar. 😉
Jag hade förstått det som att det går att kontrollera även getter mot MV, men det går alltså inte.
Om jag då ska prata vidare med en veterinär,  är det distriktsveterinären som gäller?
Vill ju absolut inte ha några problem med grannen, vi har en god relation nu och så vill vi nog båda att det förblir.
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: skräptanten skrivet 04 jun-15 kl 08:05
För att förtydliga så är CAE och MV mycket nära släkt, så nära att de ibland klumpas ihop och med ett begrepp kallas Small Ruminant Lenti Virus, eller SRLV. Eftersom virusen är så lika kan inte testmetoden skilja dem åt, därför vill Svenska Djurhälsovården (numera heter de Gårds- och Djurhälsan) att getter och får som har kontakt båda ska vara med i respektive kontrollprogram. Men om du tänker dig att ha två bockar (t ex) att beta hos dig, kan du ändå inte vara med i CAE-programmet, eftersom det krävs att du har minst 5 vuxna djur i din besättning. En annan jobbig osäkerhet i testningen, är att resultatet kan visa både falskt positiva och falskt negativa svar - det är därför de vill testa flera djur, för att ha ett hum, åtminstone.
http://www.svdhv.org/sv/kontrollprogram/cae-hos-get/ (http://www.svdhv.org/sv/kontrollprogram/cae-hos-get/)
Om du ser till att dina bockar inte har kontakt med grannens får, är det heller ingen smittorisk. Det går ju att vara smidig och anpassa sig efter grannens betesplanering; går fåren precis bredvid din rågång, kan du ha bockarna i en hage lite längre bort under tiden.
Påminner om den gamla klyschan ett gott bete är det bästa stängslet, och det stämmer verkligen vad gäller getter! Trivs de i hagen, räcker det mycket långt. Trivs de inte i hagen, kan en glömma att hålla dem inne!

Klippa deras klövar kan du göra själv med en sekatör el dyl!

Huggormar har jag aldrig upplevt som ett problem, men en ska aldrig säga aldrig.
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: olivia.k skrivet 04 jun-15 kl 13:10
Har du bara 2 getter, så är väl risken stor de hoppar över till fåren om de går i en hage bredvid och är 20st.. Getterna vill kanske ingå i en större flock, eller så är de bara nyfikna.

Sen kanske det är en fråga om ekonomi också. Jag kan tänka mig att CAE-friga allmogegetter är dyra i jämförelse med vanliga lantrasgetter i inköp, dessutom tillkommer genbanksavgiften. Kanske är svåra att få tag på dessutom då föreningen inte rekommenderar att man testar för CAE.
En annan sak att tänka på är att om stöden för utrotningshotade lantbruksdjur återkommer nästa år, så ges stöd till getter av honkön och inte till bockar.(eftersom du skrev i annan tråd att du funderar på bockar). Även vanliga lantrasgetter anses utrotningshotade så det gäller inte enbart allmogegetter.
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: skräptanten skrivet 05 jun-15 kl 06:56
Det är långt ifrån säkert att getter är intresserade av att umgås med får. De är inte så lika som många tror.

Stödet till hotade husdjursraser ska väl ges, om jag förstått saken rätt, till djur "i avel". Dvs kan den som bara har två bockar inte få stöd, och inte heller den som bara har två getter. TS har skrivit att hon inte tänker ta killingar.
Medlemsavgift i Föreningen Allmogegeten är 200 kr/år. Föreningen har riktpriser för djur till salu, och de gör igen skillnad på om djuret är anslutet till CAE-programmet eller inte.
Fåravelsförbundet sköter den skandinaviska lantrasgeten, och de använder programmet Elitlamm som kostar rätt fina pengar att vara med i varje år. Om de har några riktpriser känner jag inte till. Det finns dock många lantrasgetter som inte är med i genbanken.
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: Trollmor skrivet 05 jun-15 kl 07:13
På kornet igen, skräptanden!  ;D 
Trivs de i hagen, räcker det mycket långt. Trivs de inte i hagen, kan en glömma att hålla dem inne!

Men:
Fåravelsförbundet sköter den skandinaviska lantrasgeten, och de använder programmet Elitlamm
Ska alltså den framtida lantrasgeten bli ett Elitlamm?  :o  :o  :o
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: SussiloII skrivet 05 jun-15 kl 09:18
Klövar, verkar jag dem själv eller får man ta in någon till det?


Skrolla ner en liten bit på sidan så ser du bra bilder:
http://fiascofarm.com/goats/hoof-trim-rf.htm (http://fiascofarm.com/goats/hoof-trim-rf.htm)




Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: Mmmm skrivet 05 jun-15 kl 11:19
En (antagligen) fungerande lösning på problemet med grannens MV-testade får och dina ev. getter kunde vara att du köpte getter från en besättning med C3-status.
 Även om du själv inte kan vara med i CAE-programmet om du inte tänker ha mer än 2 djur, så borde det vara OK med MV-programmet om dina getter ev skulle rymma in till grannen. Det du får tänka på är bara att dina getter inte får ha kontakt med andra getter - eller får, för att räknas som "smittfria". Du bör alltså inte ta med dem på t ex marknader, djurbytardagar och liknande, där det kan finnas andra getter/får.

Jag tycker du ska kontakta Djurhälsovården (svdh.org) och fråga dem direkt. Ett skriftligt svar därifrån på vad som är ok, kunde säkert lugna grannen om inte annat. ;)
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: IdaCecilia skrivet 06 jun-15 kl 08:41
Tusen tack för alla era svar!
Det verkar krångligt att få sina djur testade om man bara har två. Kanske är lättare att få grannen att sälja sina 130 tackor och börja med en annan sysselsättning? 😉
Får grunna på detta, och prata med Djurhälsan..
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: Trollmor skrivet 06 jun-15 kl 09:38
Om han säljer 130 tackor, kanske du kan köpa några av dem i stället?   8)
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: olivia.k skrivet 06 jun-15 kl 10:57
Tusen tack för alla era svar!
Det verkar krångligt att få sina djur testade om man bara har två. Kanske är lättare att få grannen att sälja sina 130 tackor och börja med en annan sysselsättning? 😉
Får grunna på detta, och prata med Djurhälsan..

De kan ge dispens om man har färre djur. Det har jag läst att de gjort för dem som har allmogefår i genbank. Att gå med i programmet är väl något som är smart om man ska sälja livdjur (får) eftersom nästan alla är anslutna, men ska du ha bockar går ju det alternativet bort. Att gå med i CAE-programmet bara för att göra grannen glad är ju lite dyrt. Första provtagningen för mig kostade 2000kr i veterinärkostnad. Jag skulle aldrig göra detta för grannens skull.

Det är intressant dock att du funderar på att köpa 2 bockar. Jag har haft annons ute på blocket i 2 mån om att sälja bockkillingar och inte fått ett enda svar. Alla vill bara ha getkillingar.
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: IdaCecilia skrivet 06 jun-15 kl 13:36
Precis Trollmor  😄 Tanken har faktiskt slagit mig att fråga om jag sommartid kan låna en av hans grupper. Han har två mindre grupper med baggar varje år, kanske kunde jag ha en av dem grupperna i ett par veckor om året. Men getter vore roligare, inte minst för barnen..

Lustigt Olivia, jag har hört att bockarna är trevligare än getterna.

Är det någon av er som råkar bo i Småland tro?
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: SussiloII skrivet 06 jun-15 kl 17:49
Det är ingen omöjlighet att köpa CAE-fria getter om man letar litet och är beredd att åka en bit:

http://www.alternativ.nu/index.php?topic=171359.msg1610872#msg1610872 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=171359.msg1610872#msg1610872)
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=175212.msg1643791#msg1643791 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=175212.msg1643791#msg1643791)
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=176110.msg1650432#msg1650432 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=176110.msg1650432#msg1650432)
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: Trollmor skrivet 07 jun-15 kl 01:06
Getter kanske är roligare, men får är enklare, särskilt om du kan fråga din granne så fort du undrar något.  De är lättare att stänga, och lättare att lämna.  Getter KAN få för sig att hoppa in i bilen och följa med till affären och biblioteket!  Om du tar hem lammen när de är unga, så kan de bli väl så keliga som killingar.

  Lika svårt att äta upp dem till hösten, förstås ...   :-[
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: SussiloII skrivet 07 jun-15 kl 08:42
Getter kanske är roligare, men får är enklare, särskilt om du kan fråga din granne så fort du undrar något.  De är lättare att stänga, och lättare att lämna. 

Instämmer! Så IdaCecilia, varför inte börja med att låna en av grannens baggrupper och senare kanske köpa ett par lamm av grannen? Lamm, särskilt om ni flaskar upp dem, blir lika tama, roliga och tillgivna (och skrikiga) som killingar  :).
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: Trollmor skrivet 07 jun-15 kl 13:04
Flasklamm skriker värre än flaskkillingar!  Får är "följare", dvs barnet är med mamman precis hela tiden.  Hundar är "bostannare", alltså mamman lämnar ungarna i boet för att gå ut och skaffa mat, och kommer på korta besök för att ge di.  Getter är lite mittemellan, killingen kan ligga länge och vänta på en mor som är ute och betar.

  Men om grannen låter dig föda upp några av häns bagglamm, så behöver du ju inte flaskuppföda dem.  Då klarar de sig bättre med bara varandra långa stunder.  Men du måste fortfarande ersätta moderns omsorg att lära lammen vad som är gott att äta, och vad som ska undvikas, hur man undviker att stekas av solen m m.  Detta finns i en tråd här på forumet, jag tror på Fårtavlan.

  Låt oss få veta hur du gör, och hur det går!  :D
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: Blyerts skrivet 07 jun-15 kl 16:33
Hej!

Jag hoppar in med en fråga som relaterar till tråden, hoppas det är ok. :)

Jag ska ju skaffa getter inom en snar framtid, och jag har även planer på att skaffa får. Jag har följt denna tråd och läst lite i andra trådar och egentligen så vet jag nog vad svaret är men jag måste ändå fråga... Eftersom MV och CAE som jag förstår är nära besläktade, om jag skulle köpa M3-status-får och redan har getter utan CAE-status, försvinner då fårens status?
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: skogaliten skrivet 07 jun-15 kl 17:38
Ja! Fårens status försvinner.

Ska man hålla fåren relativt "isolerade" och endast slakta, så spelar det mindre roll.

Men vill man kunna sälja livdjur av fåren, så har man en mycket begränsad skara köpare.

Och så är det faktiskt så att Maedi-Vissna är en sjukdom som man försöker utrota, så egentligen är det kontraproduktivt att inte vara med och jobba mot det målet.
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: Snarrbon skrivet 08 jun-15 kl 06:48
Och så är det faktiskt så att Maedi-Vissna är en sjukdom som man försöker utrota, så egentligen är det kontraproduktivt att inte vara med och jobba mot det målet.
Precis. Det får vi absolut inte glömma.
IdaCecilia, om du vill ha betat så tycker jag som skrivit innan att du skall prata med grannen. Det blir absolut billigare för dig samt mycket arbetsbesparande att låna några får av honom. Han står för alla utgifter till vinterfoder, MV-prov evt veterinärkostnader och allt vad som följer :) och ett orosmoment är även borta för honom.
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: skräptanten skrivet 08 jun-15 kl 08:36
Jag tycker att det tas i lite väl i den här tråden. SRLV (använder den termen nu för de närbesläktade CAE/MV-virusen) är inte luftburet! Det smittar genom de vita blodkropparna, så det krävs alltså någon form av kontakt mellan djuren. Ganska nära kontakt, dessutom. Den vanligaste smittvägen är genom mjölken, vilket gör att gårdar som utfodrar killingar med poolad opastöriserad mjölk (alltså de blandar mjölken från alla getter och ger till alla killingarna) riskerar att en enda smittbärande get kan ge viruset till samtliga killingar, om det vill sig illa.
Jag tror inte (du kan själv ringa/mejla till dem och höra efter) att Gårds- och Djurhälsan kräver av den som vill ha kvar sin MV-status, att alla andra flockar av får och getter i grannskapet ska ha C/MV-status! Det gäller bara vid kontakt mellan besättningarna. Och har du TS så mycket mark som du skriver i den andra tråden, går det säkert att lösa så dina eventuella bockar inte går i hagar precis bredvid din grannes får. Ömsesidigt hänsynstagande och kommunikation löser detta!
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: SussiloII skrivet 08 jun-15 kl 09:47
Jag tycker att det tas i litet väl i den här tråden. SRLV (använder den termen nu för de närbesläktade CAE/MV-virusen) är inte luftburet! Det smittar genom de vita blodkropparna, så det krävs alltså någon form av kontakt mellan djuren. Ganska nära kontakt, dessutom. Den vanligaste smittvägen är genom mjölken, vilket gör att gårdar som utfodrar killingar med poolad opastöriserad mjölk (alltså de blandar mjölken från alla getter och ger till alla killingarna) riskerar att en enda smittbärande get kan ge viruset till samtliga killingar, om det vill sig illa.

(...) Och har du TS så mycket mark som du skriver i den andra tråden, går det säkert att lösa så dina eventuella bockar inte går i hagar precis bredvid din grannes får. Ömsesidigt hänsynstagande och kommunikation löser detta!

Instämmer, skräptanten. I ett kompendium av K. Hammarberg (får/gethälsoveterinär) står följande om CAE:

"Sjukdomen är nära släkt med fårens maedi-visna, och vissa stammar av viruset verkar vara ett mellanting mellan de båda sjukdomarna, och kan angripa båda djurslagen. I Sverige har vi dock inte sett någon sådan överföring mellan djurslagen, utan de stammar vi har av viruset synes bara angripa get.  Men förhållandet att vissa CAE-virusstammar kan drabba får, och att vissa maedi-visnastammar kan infektera get gör att viruset också går under namnet SRLV, Small Ruminant Lenti Virus."
(Obs. Understrykningen är min.)
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: Weasel skrivet 08 jun-15 kl 10:07
Hej!

Jag hoppar in med en fråga som relaterar till tråden, hoppas det är ok. :)

Jag ska ju skaffa getter inom en snar framtid, och jag har även planer på att skaffa får. Jag har följt denna tråd och läst lite i andra trådar och egentligen så vet jag nog vad svaret är men jag måste ändå fråga... Eftersom MV och CAE som jag förstår är nära besläktade, om jag skulle köpa M3-status-får och redan har getter utan CAE-status, försvinner då fårens status?

Ja, då får du börja om från noll och provta hela din flock, inklusive getter. Sen tar det ett par år innan du kommer upp i m3 igen, förutsatt att getterna är friska.
Titel: SV: Maedi Visna, klövar och huggormar.
Skrivet av: IdaCecilia skrivet 13 jun-15 kl 15:08
Helt okej Blyerts ☺

Ja, jag får fundera, fundera lite till, prata med maken, fundera, prata med grannen, fundera en stund till.. Sen lovar jag att höra av mig om hur det blir 😁