Alternativ.nu

Djur => Biodling => Ämnet startat av: urdus skrivet 24 maj-15 kl 13:49

Titel: Rök eller inte?
Skrivet av: urdus skrivet 24 maj-15 kl 13:49
När upplever ni att bina hämtar sig snabbast efter ett besök? Jag brukar inte röka dem, men gjorde det för nån vecka sen när jag var där och grejade. Jag lurar på om "brandfaran över!" får dem att komma i ordning snabbare än "nu har den där som försökte riva vårt samhälle äntligen gett sig..". De är ju iofs fulla med honung efter rök, men jag upplever dem mindre stressade. Utan rök är de fortfarande lugna men mer på alerten förstås. Fler som surrar runt. Någon sa att 2 dagars nektar går förlorat efter besök. Sant? Lika med eller utan rök?
???
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: Bilou skrivet 24 maj-15 kl 13:52
Förra gången använde jag rök och de blev hur arga som hellst. İdag 'rökte' jag bara handskarna, de verkade mycket lugna. İnga bin som gömmade sig i celler...
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: christelle skrivet 24 maj-15 kl 14:45
Jag använder vattenspruta utom i de fall det inte funkar, släpper de inte ramkanterna och/eller direkt kastar sig på handskar och slöja så röker jag på dem. Förra året hade jag i lite florsocker i sprayvattnet men då möglade det i flaskan så det har fått gå med bara vatten. Ibland beroende på vad som ska göras behövs ju ingenting tex om en bara ska sätta på nåt eller ta bort nåt i övre lådor där det mest är vänliga och nyfikna ungbin.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: urdus skrivet 24 maj-15 kl 15:20
Ok. Jag tänkte mer på graden av stress och tiden för återhämtning med de olika metoderna.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: christelle skrivet 24 maj-15 kl 16:54
"min" bitillsyningsman sa att det tar flera dagar för varje bi att återställa sig och börja jobba igen efter att en använt rök och biet stressätit en massa mat och ställt in sig på att fly.
Jag röker aldrig in i flusteröppningen, vilket jag fick lära mig på grundkursen att alltid göra som första åtgärd innan en ens öppnade upp kupan. Jag tycker det verkar helt galet att röka på vaktbina som då måste lämna flustret för att äta och förbereda sig för flykt.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: urdus skrivet 24 maj-15 kl 17:28
"min" bitillsyningsman sa att det tar flera dagar för varje bi att återställa sig och börja jobba igen efter att en använt rök och biet stressätit en massa mat och ställt in sig på att fly.
Jag röker aldrig in i flusteröppningen, vilket jag fick lära mig på grundkursen att alltid göra som första åtgärd innan en ens öppnade upp kupan. Jag tycker det verkar helt galet att röka på vaktbina som då måste lämna flustret för att äta och förbereda sig för flykt.

Det låter ju vettigt. Blir nog minimalt med rök hädanefter här. Tur att jag inte gick kurs!
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: bjelkeman skrivet 25 maj-15 kl 01:26
Det låter ju vettigt. Blir nog minimalt med rök hädanefter här. Tur att jag inte gick kurs!

Jag lärde mig mycket nyttigt på kurs. Men har man väldigt fromma bin, som vi har, kan man ta det försiktigt med röken.

En bekant använder timjan(?) spray. Måste kolla vart han får tag på den. Enklare än rök, effektivare än vatten.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: christelle skrivet 25 maj-15 kl 07:44
Jag har testat att spraya med vattenavkok på hela nejlikor men det hade ingen bättre effekt än vattnet (i min empiriska men helt ovetenskapliga privata undersökning).
Ska testa med timjan nu  :D
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: urdus skrivet 25 maj-15 kl 07:47
Jag lärde mig mycket nyttigt på kurs. Men har man väldigt fromma bin, som vi har, kan man ta det försiktigt med röken.

En bekant använder timjan(?) spray. Måste kolla vart han får tag på den. Enklare än rök, effektivare än vatten.

Jo, det är klart. Jag underskattar egentligen inte kurs, men kanske lärs mycket ut slentrianmässigt?

Är det möjligtvis thymol i sprayen då? Sätter sig inte smaken i honungen?
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: Alexn72 skrivet 01 aug-15 kl 19:00
är det ingen mer som skippat röken?

Är det någon som fått erfara att de blivit agressiva efter en tid när man rotar i kupan men inte röker dem?
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: besk skrivet 02 aug-15 kl 09:44
Jag använder i princip inte rök längre. Började väl främst när jag har huvuddelen hemifrån. Den där röken är inte jätterolig i varken bil eller traktor mellan gårdarna.

Så här års är det såklart ett jäkla liv men jag stör mig inte utan jobbar på i lugn och ro.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: christelle skrivet 02 aug-15 kl 10:32
Försöker också undvika röken just under arbetet men tycker det oftast blir problem när en ska sätta tillbaka lådorna, jag menar då bina klänger och sitter på kanterna. Hur gör ni då ni sätter tillbaka lådorna speciellt skattlåda enär den ska placeras på spärrgaller?
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: besk skrivet 03 aug-15 kl 22:57
Skjuter alltid ihop. Funkar bra. Lossar man spärrgallret så får man ta det nätt sedan, men jag är i princip aldrig nere i yngelrummen på producerande samhällen efter jag gjort avläggare fram till invintring. Bara om något verkar vara fuffens.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: blizzard skrivet 09 aug-15 kl 21:21
"min" bitillsyningsman sa att det tar flera dagar för varje bi att återställa sig och börja jobba igen efter att en använt rök och biet stressätit en massa mat och ställt in sig på att fly.
Jag röker aldrig in i flusteröppningen, vilket jag fick lära mig på grundkursen att alltid göra som första åtgärd innan en ens öppnade upp kupan. Jag tycker det verkar helt galet att röka på vaktbina som då måste lämna flustret för att äta och förbereda sig för flykt.

Du har en mycket kunnig bitillsyningsman eller kvinna och jag håller fullständigt med denne :)
Själv använder jag aldrig rök utan jag har en bidräkt istället,mycket bättre för både bina och mig ;D
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: blizzard skrivet 09 aug-15 kl 21:26
är det ingen mer som skippat röken?

Är det någon som fått erfara att de blivit agressiva efter en tid när man rotar i kupan men inte röker dem?

Jo jag använder aldrig rök numer,spray i nödvärn ibland,endast om det är ett massivt lågtryck tycker jag att det kan vara lite passligt men inte annars.Men att de skulle bli agressiva efter en tid utan rök känner jag inte igen,nej...
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: christelle skrivet 09 aug-15 kl 21:29
Skjuter alltid ihop. Funkar bra. Lossar man spärrgallret så får man ta det nätt sedan, men jag är i princip aldrig nere i yngelrummen på producerande samhällen efter jag gjort avläggare fram till invintring. Bara om något verkar vara fuffens.
Det går inte att skjuta en låda över spärrgallret, då följer det med och det blir ingen spärr trots att jag alltid tejpar fast det i alla fyra hörn.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: blizzard skrivet 09 aug-15 kl 21:44
Hur stort yngelrum låter du dina bin ha?
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: christelle skrivet 09 aug-15 kl 21:58
Hur stort yngelrum låter du dina bin ha?
De flesta har två lådor LN, dock har ett par lite svagare avläggor bara en. Varför undrar du?

Kan tillägga att jag har ett par kupor som i perioder har rätt arga bin och där kan det vara urjobbigt att få bort bina från kanterna även med rök, jag menar de kliver upp i stället för ner i kupan  :P
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: blizzard skrivet 09 aug-15 kl 22:12
Jag undrade varför du använder spärrgaller.Två yngellådor som bas låter ju helt ok,men varför vägra dem ytterligare utrymme vid arbetstoppar? Det kan jag inte förstå.Jag använder aldrig spärrgaller,skulle aldrig falla mig in...
Bina och jag är kompisar ;)
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: Jano skrivet 09 aug-15 kl 22:26
När man har öppnat kupan ska man ge sig till tåls ett par minuter så kryper de bin som ev. flyger upp ner mellan ramarna igen. Därefter går det, med normal försiktighet och hanterbara bin, att jobba med dem utan varken rök eller problem.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: christelle skrivet 09 aug-15 kl 22:47
När man har öppnat kupan ska man ge sig till tåls ett par minuter så kryper de bin som ev. flyger upp ner mellan ramarna igen. Därefter går det, med normal försiktighet och hanterbara bin, att jobba med dem utan varken rök eller problem.
Inte mina snarstuckna tjejer  :D de kryper aldrig ner oavsett vad jag gör, sprayar med vatten, borstar eller röker på dom, möjligen kryper ett gäng neråt för att blockera mina handgrepp när jag ska försöka lyfta ramarna. Och ett gäng flyger upp och studsar mot huvan så det smäller om dom. Gudskelov är det bara två kupor (moder sh + avlägga) som håller på så och de håller bara på ibland, för det mesta är de oxå väna och trevliga. Och de är duktiga bin så tillfälliga utsläpp av mera gulfärgade argbiggor får jag försöka hantera.
Jag undrade varför du använder spärrgaller.Två yngellådor som bas låter ju helt ok,men varför vägra dem ytterligare utrymme vid arbetstoppar? Det kan jag inte förstå.Jag använder aldrig spärrgaller,skulle aldrig falla mig in...
Bina och jag är kompisar ;)
Jag har lyft frågan tidigare angående spärrgaller eller inte och då bestämde jag att ha dem kvar men finns det bra argument för att inte använda dem så kan jag ändra mig för de är bökiga och trista för bina  ;)
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: Jano skrivet 09 aug-15 kl 22:51
Honungsförrådet är spärrgaller nog för bina,särskilt om det är låga ramar som används.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: blizzard skrivet 09 aug-15 kl 23:04
Ja du verkar ha några riktigt bitchiga tjejer där,det låter nästan som att de vore lite nordiska, nästan lite oborstade helt enkelt...

Under dessa omständigheter skulle jag acceptera eventuella mindre förluster av dessa mindre trevliga arbetare när du arbetar som en del av arbetet,så att säga.Men detta kan ju komma att ändra sig så ha tålamod.
De är säkert goda arbetare,det brukar de lite mera svåranpassade vara ;)

Ja frågar du mig finns det inget bra argument alls för att använda spärrgaller,jag skulle rekommendera dig att ställa frågan till dina bin.
Vad tycker de om spärrgaller?  Gör som många andra framgångsrika företagsledare och ställ en fråga till dina arbetare om hur de vill jobba.Om jag vore ditt bi skulle jag ge dig ett finger och en svärm på köpet om du använde spärrgaller när jag och mina polare kämpar för livet och jobbar som fan...
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: christelle skrivet 09 aug-15 kl 23:30
Ja det blir ju lite förluster för de går ju som sagt inte ner hur jag än gör. Och sen är de sura ett par-tre-fyra dagar efteråt också så de har bra minne oxå - har ett stort smultronland vid den arga avläggan och där får ingen plocka bär på ett antal dagar efter att jag grejat så den kupan måste flyttas i vinter.
Jag tycker de arga kullarna är mer gulinfärgade än de andra.
Spärrgaller, ja får väl fundera ett varv till kanske. Förra året städade jag drönarlik i spärrgallren och det var nog inte så kul för bina att ha dom liken hängande där.
Och svärmar gör de - en kupa i alla fall  :-[
Å andra sidan vill jag inte ha yngel i skattlådorna och det är himla bra med spärrgaller när en ska plocka ungbin till avläggor så jag vet inte  ::)
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: blizzard skrivet 09 aug-15 kl 23:53
Ja det kan ju vara bra att eventuellt flytta den mer bestämda kupan lite.Hoppas att du inte är där och stör i onödan bara...

Såklart bina blir less på dig isf...,det är många biodlare som av okunskap är och stör sina hårt arbetande kompanjoner något alldeles väldigt...
Ang spärrgaller...drönarlik skiter de i till en början,när utrensningen ska vara klar så kan de säkert störa sig på eventuella eftersläntare som hängt sig i gallrena.
Mer intressant är ju detta med svärmningarna,mina svärmningar upphörde i princip helt när jag tog alla galler och la dessa i en stor hög längst in i slungrummet.Flera nybörjare som varit här har frågat när de sett den stora traven om de ev skulle få nått galler eller så och jag brukar svara...NEJ jag vill inte vare sig dig eller dina bin så illa...

Om du får yngel i skattlådorna har du antagligen för litet eller oatraktivt yngelrum eller för liten skattlåda...
Och vad skulle ett spärrgaller göra för skillnad för att plocka bin till en avläggare?
Nä det verkar vara något som inte stämmer här ;)
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: herzie skrivet 10 aug-15 kl 09:55
Ja det kan ju vara bra att eventuellt flytta den mer bestämda kupan lite.Hoppas att du inte är där och stör i onödan bara...

Såklart bina blir less på dig isf...,det är många biodlare som av okunskap är och stör sina hårt arbetande kompanjoner något alldeles väldigt...
Ang spärrgaller...drönarlik skiter de i till en början,när utrensningen ska vara klar så kan de säkert störa sig på eventuella eftersläntare som hängt sig i gallrena.
Mer intressant är ju detta med svärmningarna,mina svärmningar upphörde i princip helt när jag tog alla galler och la dessa i en stor hög längst in i slungrummet.Flera nybörjare som varit här har frågat när de sett den stora traven om de ev skulle få nått galler eller så och jag brukar svara...NEJ jag vill inte vare sig dig eller dina bin så illa...

Om du får yngel i skattlådorna har du antagligen för litet eller oatraktivt yngelrum eller för liten skattlåda...
Och vad skulle ett spärrgaller göra för skillnad för att plocka bin till en avläggare?
Nä det verkar vara något som inte stämmer här ;)

Hur kvalificerar sig yngelrummet till utmärkelsen "oattraktivt"???

Använder ingen spärrgaller längre? Förutom vi som lärt oss allt från sbr:s bok om biodling, då förstås....
Jag trodde också att det fanns stor risk för yngel i skattlådorna.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: Jano skrivet 10 aug-15 kl 10:12
Det är ingen katastrof att få yngel i skattlådan. Det är bara att lyfta av den och sätta en ny under och sen på med den som blivit yngel i överst. Efter tre veckor finns inget yngel i den och bina fyller cellerna med honung i stället.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: herzie skrivet 10 aug-15 kl 17:35
Det är ingen katastrof att få yngel i skattlådan. Det är bara att lyfta av den och sätta en ny under och sen på med den som blivit yngel i överst. Efter tre veckor finns inget yngel i den och bina fyller cellerna med honung i stället.

Offtopic igen, men jag funderar på att köra helt utan galler till nästa säsong. Jag trodde att man skulle skilja hårt på skattlådor och yngellådor men jag litar på att ni vet bättre. Och man kan ju fortfarande hålla isär på lådor avsedda som yngellådor/skattlådor.

Ontopic: Jag använder inte röken längre. Har nog snälla bin. Men har den med tänd i alla fall.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: Lars i skogen skrivet 10 aug-15 kl 19:01
Man undrar ju hur någon kommit fram till att det tar två dagar för bina att komma i ordning efter att ha fått rök på sig. Låter väldigt mycket som en hemmasnickrad teori. Har ett par samhällen som fått en massa besök under sommaren, vissa dagar två ggr. Och rök varje gång. Funkar finfint.

Resten av mina samhällen får aldrig rök. De är mer aggressiva när jag öppnar hos dem, men funkar också de finfint. Skyddskläder räcker långt, plus att man får räkna med lite stick. Vill man arbeta under mer ordnade förhållanden så ger man dem rök. Svårare än så är det inte.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: Jano skrivet 10 aug-15 kl 22:23
Jag har alltid rökpusten tänd men använder den sällan. Om man ger bina rök så fyller de honungsblåsan med nektar, men när faran är över lägger tillbaka det i cellerna. Dragbina flyger lika friskt när kupan är öppen och de kommer tillbaka med nektar. Normal kontroll av tillståndet i kupan har enligt min åsikt  marginell inverkan på binas arbete oavsett om rök används eller inte.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: blizzard skrivet 22 aug-15 kl 21:20
Hur kvalificerar sig yngelrummet till utmärkelsen "oattraktivt"???

Använder ingen spärrgaller längre? Förutom vi som lärt oss allt från sbr:s bok om biodling, då förstås....
Jag trodde också att det fanns stor risk för yngel i skattlådorna.

Oattraktivt yngelrum är benämningen på ett yngelrum med mycket mörkt vax och inte helt sällan även ett lätt lager svartmögel längst ned på ramarna från tidigare vinters övervintring.Men vaxets ålder är nog det avgörande.

På frågan om spärrgaller,varför skulle någon använda dem?? Kommer det som en stor överraskning för dig att folk som har lärt sig ett och annat om sina bin och även om sig själva har kommit till insikt och slängt alla spärrgaller åt helvete.
Tycker du att de som inte använder spärrgaller bryter mot någon form av förväntat beteende och inte är fullvärdiga biodlare?
Med all respekt för litteratur som Åke Hansson och SBR:s böcker som skrevs för 50-100år sedan,det finns alternativ som fungerar ännu bättre...
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: blizzard skrivet 22 aug-15 kl 21:22
Honungsförrådet är spärrgaller nog för bina,särskilt om det är låga ramar som används.

ja precis,ett helt naturligt sådant :)
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: blizzard skrivet 22 aug-15 kl 21:29
Offtopic igen, men jag funderar på att köra helt utan galler till nästa säsong. Jag trodde att man skulle skilja hårt på skattlådor och yngellådor men jag litar på att ni vet bättre. Och man kan ju fortfarande hålla isär på lådor avsedda som yngellådor/skattlådor.

Ontopic: Jag använder inte röken längre. Har nog snälla bin. Men har den med tänd i alla fall.
Ja gör gärna så,det kommer att gå jättebra både för dig och dina bin.Man behöver inte alls hålla hårt på något.Du behöver inte hålla reda på lådor avsedda för yngel eller skatt.Se bara till att du har nog många lådor på lager med tillhörande mellanväggar så sköter bina om resten.Och jag kan lova dig en sak,och det är att de har garanterat inte läst någon bok om biodling vare sig av SBR eller nån annan ändå vet det hur de ska göra ;)fränt va ;D
Grattis till din insikt att skippa spärrgallrena ,det kommer att gå jättebra!
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: herzie skrivet 23 aug-15 kl 07:49

Tycker du att de som inte använder spärrgaller bryter mot någon form av förväntat beteende och inte är fullvärdiga biodlare?



Absolut inte. Var mest lite ironisk. Har inte hunnit läsa så mycket annat.
Titel: SV: Rök eller inte?
Skrivet av: blizzard skrivet 02 sep-15 kl 23:37
Ok  :) det låter bra.Prova dig fram och se själv.
Det jag kan säga är att jag höll på med spärrgaller ett eller kanske två år detta utifrån vad man läst...
Kände nästan hela tiden att det var något med detta som inte var bra,men körde på som alla sa.
När jag sedan hade provat mig fram själv och lärt mig ett och annat så hamnade flera hundra spärrgaller i en jättestor hög.
Vet inte riktigt vad jag ska göra med den men jag börjar vara less på att se den,plus att den tar upp mycket plats.
Jag tror att jag ska demontera dem i trä och metall och sedan slänga dem åt helvete.