Alternativ.nu
Odling => Övrigt om odling => Ämnet startat av: ElvisHusse skrivet 04 jan-15 kl 20:23
-
Hej jag har tänkt börja odla mer i år då jag äntligen har flyttat till en gård. Men tyvärr så vet jag att det finns massor av mördarsniglar. Kan jag göra något åt dem eller är det rent kört. Anledningen till att jag frågar redan nu är att jag vill sätta in åtgärder så snabbt så möjligt så att jag kan odla så snabbt som möjligt. Som ni märker så är jag väldigt sugen på att komma igång.
Tack för svar och tips
-
Jag har ingen personlig erfarenhet av mördarsniglar ännu, de finns på andra sidan ån i byn, men jag har hört en hel del om "nemaslug".
Alltså nematoder som lever på sniglarna. Effekten lär vara lite si-och-så om man gör enligt bruksanvisningen, alltså vattnar ut. Det får mest effekt på unga sniglar. Men från Norge har det kommit en annan metod. Man samlar in och infekterar sniglar genom att bada dem i vatten med nematoder. Sedan avlivar man dem och sprider ut dem som åtel åt andra sniglar som äter upp dem. Och blir infekterade och sprider nematoderna vidar till andra sniglar.
[url]http://www.naturochtradgard.se/smattogott_mordarsnigel.html[/url]
Ny norsk metod mot spansk skogssnigel
En ny norsk framgångsrik metod att nästan utrota den spanska skogssnigeln, även kallad mördarsnigel, rapporteras i Norsk Hagetidend 1/2009. Thorstein Mo i Elnesvåg vann 10 000 norska kronor för den i en tävling som samlade in 160 bekämpningsförslag.
Torsten Mos vinnande idé bygger på att den spanska skogssnigeln, Arion lusitanicus, är kannibal. Torsten lägger insamlade sniglar i en balja med nematoder i ljummet vatten. Sedan sniglarna infekterats av de små nematoderna klipps de av på mitten och delarna sprids i trädgården. Väl där blir snabbt de preparerade kadavren mat åt friska mördarsniglar som får i sig nematoderna, dör inom några dagar och då blir ny snigelmat.
Denna dominoeffekt är effektiv, hävdar Torstein Mo. Han prövade den första gången redan 2006 hos en lantbrukare i grannskapet som fått sin gård översvämmad av spanska skogssniglar. 1000 sniglar samlades in, infekterades med nematoder och spreds på åkern. Året därpå var nästan alla spanska skogssniglar försvunna från gården medan det fanns lika många inhemska skogssniglar där som tidigare år.
Uppmuntrad av framgången bjöd Torstein Mo 2007 in sina grannar på snigeljakt. Tre dagars skörd lades i nematodvattnet och efter avlivning ut som snigelåtel.
Förra året gjorde han och grannarna en ny gemensam snigeljakt. Men det fanns knappast några spanska skogssniglar kvar, bara på tomter som gränsade till obebyggda marker.
Det norska Hagelselskapet har tillsammans med norska Bioforsk sökt pengar från Forskningsrådet för att kunna pröva om Torsten Mos dominometod håller vad han hävdar.
-
Intressant tips!
Det ska vi pröva till sommaren tror jag!
Här finns massor med sniglar. Vi skyddar landet med snigelstaket. En planka i jorden med två eltrådar, 24 V växelström och 1 A strömstyrka så blir sniglarna grillade. Fungerar smidigt.
-
Inte lika smidigt som Tolls bräda, men roligare: Frigående Myskankor :)
I sin jakt på protein så slinker det mesta som kommer i deras väg ner. Men är du rädd om grodor, ödlor och ormar så tänk dig för, de ryker de med.
-
Här finns massor med sniglar. Vi skyddar landet med snigelstaket. En planka i jorden med två eltrådar, 24 V växelström och 1 A strömstyrka så blir sniglarna grillade. Fungerar smidigt.
[/quote]
Hur gör du för att få 24 V växelström i trådarna?
Tack på förhand! /PLM
-
Jag har använt guiden på den här sidan:
http://home.swipnet.se/pegee/hem3.htm (http://home.swipnet.se/pegee/hem3.htm)
Här finns kompendiumet:
https://www.dropbox.com/s/e2acjt0tqxgbf4q/Snigelstaketkompendium.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/e2acjt0tqxgbf4q/Snigelstaketkompendium.pdf?dl=0)
En sån här transformator använder jag:
http://www.kjell.com/sortiment/el/stromforsorjning/nataggregat/ac-ac/ac-ac-transformator-24-v-ac-1000-ma-p44209 (http://www.kjell.com/sortiment/el/stromforsorjning/nataggregat/ac-ac/ac-ac-transformator-24-v-ac-1000-ma-p44209)
Det står inomhus så den är skyddad för väder och vind. Använder en vanlig 24 V-lampa som säkring. Finns också på Kjell&Co. Tråden är rostfri tråd från Biltema.
-
Mina höns har fått ner sniglarna till en hanterbar nivå. Hönsen krafsar i landen och pickar i gräsmattorna omkring och äter alla små sniglar. Småsniglar som sen blir stora. Även de små gör förresten stor skada på unga grödor. Innan hönsen jobbat på saken ett par år fick jag använda minst en halv timme varje morgon och gå ut och rensa landen från sniglar.
När man har sått/planterat måste man förstås stänga ute hönsen från landen - jag använder allox rådjursstängsel för det funkar mot rådjur också och är enkelt att jobba med. Gräsmattorna för hönsen försätta att rensa.
-
Låter lite dramatiskt kanske, men helt enkelt halshugga mördar sniglarna med spaden. Behövs göras minst varje kväll under snigelsäsong, och inte bara runt odlings ytor utan överallt där man hittar dem. Det där med att sniglar rör sig långsamt, nä nä det måste vara en myt.
-
Jag tackar för tipsen. Ska börja planera och förbereda nu.
-
Pannlampa och skyffeljärn efter mörkrets inbrott är bra skit. Sedan vänta en stund och ta en runda till, för då sitter nya och kalasar på liken.
-
Vi har byggt snigelsäkra lådor och odlar upphöjt. Vi spikade fast syllpappsremsor som fick sticka ut dryga decimetern utan för lådornas kant, då klarar inte de lite större sniglarna av att krypa upp och ner för att ta sig in. Och för att få bukt med de mindre så strödde vi ut en rejäl sträng med ask runt om längs med nederkanten av lådorna. Har fungerat jättebra! :D
-
Du får skaffa ankor. ;D det är inte bara myskankor som äter sniglar, utan det är inviduellt. Mina myskankor rör inte sniglar, medan löpankornan och mignonankorna äter.
-
Jag har använt guiden på den här sidan:
[url]http://home.swipnet.se/pegee/hem3.htm[/url] ([url]http://home.swipnet.se/pegee/hem3.htm[/url])
Här finns kompendiumet:
[url]https://www.dropbox.com/s/e2acjt0tqxgbf4q/Snigelstaketkompendium.pdf?dl=0[/url] ([url]https://www.dropbox.com/s/e2acjt0tqxgbf4q/Snigelstaketkompendium.pdf?dl=0[/url])
En sån här transformator använder jag:
[url]http://www.kjell.com/sortiment/el/stromforsorjning/nataggregat/ac-ac/ac-ac-transformator-24-v-ac-1000-ma-p44209[/url] ([url]http://www.kjell.com/sortiment/el/stromforsorjning/nataggregat/ac-ac/ac-ac-transformator-24-v-ac-1000-ma-p44209[/url])
Det står inomhus så den är skyddad för väder och vind. Använder en vanlig 24 V-lampa som säkring. Finns också på Kjell&Co. Tråden är rostfri tråd från Biltema.
Tack!!! :)
-
Börja 'odla' vinbergssnäckor. De äter upp äggen från andra sniglar och låter bli landen förvånansvärt bra. Någon enstaka får lyftas ur landet per säsong men de har knappast gjort någon skada.
-
Vinbergssnäckor låter intressant och vettigt! Men jag måste fylla på med rekommendationerna om ankor!
Ankor ger dig ägg och kött och näringsrikt vatten till odlingarna, om dom får bada (Vilket dom självklart ska få!).
Myskankor har jag fått för mig är väldigt glupska, och äter som sagt upp grodor och andra fina djur. Men jag tror (TROR) att andra ankor inte riktigt är sådana matvrak. Jag såg blå anka för ett tag sedan, fantastiskt fina!
-
Jag tror inte vinbergssnäckor är särskilt effektiva att hålla nere mördarsniglar. Jag har haft massor av båda, plus vanliga trädgårdssnäckor (små med skal), leopardsniglar, svarta skogssniglar och åkersniglar.
Nu har jag sparsamt av alla sorter, efter sex år med hönor som går fritt i trädgården ett par timmar om dagen. Före sådd och efter skörd rensar de effektivt landen på små sniglar och snigelägg. Under odlingssäsong måste man inhägna mot höns och rådjur. Men då pickar de i sig alla små sniglar i gräsmattan. De stora riktig äckliga sniglarna låter de vara, så skillnaden märks inte första åren.
-
Leopardsniglar dödar mördarsniglar..
Enligt en artikel i tidningen Ekologisk trädgård Odlaren, Tidskrift för Förbundet organisk-biologisk odling. Nr 3-2014.
Björn Winter, Torfinn Örmen och Petter Böckman från Naturhistoriska museum i Oslo menar att de har funnit räddningen för bönder och alla med trädgård.
Leopardsniglar är renhållningsarbetare och de äter mest kött men också vissna blad och blommor.
Det finns många observationer från Norge att mördarsniglar har slagits ut av leopardsnigeln.
Forskarna har tittat på över 40 trädgårdar och slutsatsen är helt klar: Leopardsnigeln trycker tillbaka mördarsnigeln och minskar drastiskt antal sniglar i trädgården.
Enligt en test som gjorts har en trädgård i Ski kommun på mindre än tre år helt blivit av med mördarsniglar.
Läs gärna artikeln, den är intressant.
:)
-
Leopardsniglar dödar mördarsniglar..
Enligt en artikel i tidningen Ekologisk trädgård Odlaren, Tidskrift för Förbundet organisk-biologisk odling. Nr 3-2014.
Björn Winter, Torfinn Örmen och Petter Böckman från Naturhistoriska museum i Oslo menar att de har funnit räddningen för bönder och alla med trädgård.
Leopardsniglar är renhållningsarbetare och de äter mest kött men också vissna blad och blommor.
Det finns många observationer från Norge att mördarsniglar har slagits ut av leopardsnigeln.
Forskarna har tittat på över 40 trädgårdar och slutsatsen är helt klar: Leopardsnigeln trycker tillbaka mördarsnigeln och minskar drastiskt antal sniglar i trädgården.
Enligt en test som gjorts har en trädgård i Ski kommun på mindre än tre år helt blivit av med mördarsniglar.
Läs gärna artikeln, den är intressant.
:)
:)
Har noterat här också att mördarnissarna minskat, efterhand som leopardsniglarna ökat.
Skyffeljärnet har väl gjort sitt också förstås.
-
Gräv ner små burkar så att kanten kommer längst med gräset. Fyll med öl. Sniglarna verkar älska doften och drunknar där
-
det enda tips jag kan ge är att mota dem från planteringarna... enklast är att strö ut grovsalt där de kan tänkas ta sig fram... koksalt NaCl tar livet av dem. Så det undviker de.
-
Förra sommaren var min första erfarenhet av mördarsniglar. Jag utvecklades förvånansvärt snabbt från fredlig vegetarian till kallblodig mördare :-[ vilket verkade vara effektivt, hade inga större skador på grönsakerna. Men så var det också en riktig torrsommar = dåligt snigelår? Kombinerar dödandet med små korn av "Snigel-effekt" eller liknande preparat. Ser till att hålla gräset kort och göra miljön runt odlingarna så ogästvänlig för dom som möjligt, strör ut kaffesump, aska m.m.
-
jag har en idé jag inte hunnit prova ännu . man tar billiga plaströr i 2 olika dimensioner , kapar båda rören på mitten längst med (på längden) borrar hål genom båda rören och sätter gängstång mellan de 2 olika dimensionerna så det övre delade röret blir ett tak åt det mindre med gängstången mellan så man kan justera höjden och på undersidan har man en bra bit gängstång man kan trycka ner i backen med foten så det blir stadigt . så häller man salt i det undre smalare halvan så bygger man detta "staket" runt sina odlingar så får snigeln det lite kämpigt att ta sig över :) har inte provat än men är sugen!
-
Om du gillar frigående ankor så är indiska löpankor geniala. Från att ha plockat 500 sniglar varje kväll i grönsakslandet finns här inte en enda snigel (jo, hittade en utanför tomtgränsen;).
De förstör inte odlingen vi har, men bra ide att ha dem innan du planterar så att de kan rensa för ägg och sniglar innan du börjar odla. De är extremt effektiva, det syns inte att de varit där och sedan är de trevliga att titta på. Medan växterna är små/spirar, har vi ett lågt stängsel runt dem, senare får ankorna gå där de vill och rensar i raderna, inte minst inför hösten. Så har vi i alla fall gjort, vi har ett 30 x 30 meter trädgårdsland, har haft allt mellan 7-24 ankor i trädgården/trädgårdslandet/på åkern Tips: mata inte ankorna med en massa sädesslag utom vintertid, de livnär sig perfekt på det som finns i en stor trädgård, som f.ex. sniglar :=).
-
Jag har alltid undrat varför jag inte har mördarsniglar...de finns i den intilliggande byn, ja, t.o.m. så nära som ett par hundra meter bort. Men inte en mördarsnigel har jag sett! När jag läste tråden förstod jag... Jag är väl den enda (?) som sätter ut mat till "mina" sniglar om kvällarna ;D! Lite kattmat som katten ratat och vips, så fort det blir mörkt kommer både jättarna på 20 cm och alla de små! Panter (Leopard)-sniglar!
Molly
-
:D har också pantersniglar, vaktar till och med växthuset eftersom man hittar dom där med. Dom kanske håller undan dom vanliga sniglarna med, inte sett så många gråsuggor i år.
-
Alltid lär man sig nåt! Vi har aldrig haft mördarsniglar på gården trots
att dom finns runtomkring i mängder.
Min teori har varit att det bor en lindorm under markerna som skrämmer bort dem ;D
Men förstås mer troligt, vi har gott om leopardsniglar!
Kanske är det naturen som håller på att återställa balansen
-
Hej!
Jag hoppas du har fått igång din odling! Åtgärder jag har gjort där det finns sniglar är att dels odla på höjden. Höjden i sig gör det något svårare att klättra upp för sniglarna. Sätt en nedåtlutande kant på alla upphöjda bäddar. Varesig du har hemmabyggen eller om du använder pallkragar eller murar det viktiga är att det ska vara svårt för snigeln att komma fram. Salt och kalksträngar runt hela tomten. Jag köper Nematoder från Bionema.se till de odlingar som jag inte vill ha ankor o höns i. Jag är noga med att lära upp mina ankor att äta mördarsniglar redan från start de första levnadsveckorna serverar jag ituklippta små sniglar i lagom storlek . Var mycket noga med att ankorna har mycket vatten i närheten så att de kan skölja bort snigelslämmet. Ge inte alltför mycket protein till de små heller då kan de bli sjuka. Idag kan jag se att inte bara mina ankor äter mördarsniglar... gräsänderna, hönsen, kajor, skator, igelkottar mm äter också mördarsniglarna. Om du serverar sönderklippta sniglar med bröd o vatten till igelkottarna så lär de sig också. På detta sätt jobbar jag vidare... tom min Wachtelhund har fått lära sig kommandot "bit ihjäl snigeln" vilket han gladeligen gör men äter dem inte... det gör ankorna så gärna efter honom, Labben är inte lika intresserad så det är individuellt.
Jag hoppas dessa tips kan hjälpa både dig och andra ! Lycka till!
-
Hört talas om något som kallas snigeldynamit..
Har provat salta en snigel o det tyckte den inte om.
-
Har provat salta en snigel o det tyckte den inte om.
Det är ju oerhört plågsamt!
Som att avliva dig med saltsyrabad, istället för att klubba och avbloda dig.
Vilket hade du föredragit?
-
Det är ju oerhört plågsamt!
Som att avliva dig med saltsyrabad, istället för att klubba och avbloda dig.
Vilket hade du föredragit?
Ett skott i pannan hade nog varit bäst..Från en haubitz..
Ja, det är djurplågeri, det håller jag självklart med om, sniglarna bör självklart klubbas och avblodas av folk med kompetens.
-
Ja, det är nog inte så väldigt skönt att bli uppäten inifrån av nematoder heller ... Men hur gör ni som vill ha kvar den fredliga svenska svarta skogssnigeln, och ändå bli av med de invasiva tegelröda spanska dito?
-
Enligt en permakulturguru så är det bara gödsling som tar bort dem på bästa sätt. Jag har mördarsniglar och fick rådet nyligen så jag har inte hunnit testa det än men jag Googlade och såg att det stod samma sak på andra internationella permakultursidor. Nematoder provade jag utkastade pengar. Jag har mycket mark och även om jag använde dem enligt bruksanvisningen så blev nergången så svag att jag hellre lägger pengar på gödsling (naturlig i mitt fall). Gurun hade testat tidigare att odla på snigeltät mark genom att plantera buskar i marken och precis bredvid en annan rad med likadana buskar som gödslades. Första raden växte dåligt och blev angripna medan den andra raden blev fina och helt utan att mördarsniglarna rörde dem.
-
Hört talas om något som kallas snigeldynamit..
Har provat salta en snigel o det tyckte den inte om.
Jag och katten går två rundor varje dag, tidig morgon och sen kväll.
En hink med salt på botten och plasthandskar. Slänger ner sniglarna i spannen och skakar om, de verkar dö direkt.
Ofta plockar jag hundratals varje runda och det räcker med c:a 1 tsk salt, de "vätskar" av sig och det blir mer och mer slem.
De dör snabbt, de ligger ialla fall inte och vrider sig, eller hur man nu kan avgöra deras lidande.
Tömmer spannen på samma ställe, för att inte förgifta marken.
Tycker andra alternativ jag hört om, verkar grymmare. Som att stoppa den levande i en plastpåse knyta om och slänga i soporna.
Att dela dem med hacka blir så äckligt. Döa sniglar överallt.
Har jag ingen spann med mig så trampar jag ihjäl dem.
Jag har en läskig mardröm om att jag kommer stå öga mot öga med mördarsniglarnas urfader, som är två meter hög och flera meter lång. Han kommer utkräva hämnd för mitt beteende! Hua!
Att det skulle hjälpa med att gödsla låter ju helt fantastiskt, kan det verkligen vara sant?
-
Salt ska man undvika eftersom det kan vara plågsamt...Bättre då att slå kokande vatten över sniglarna om man nu går runt och samlar dom.Som sagt marknaden för motmedel är ju som den är...dyrt är ett ord ocker ett annat...Här en artikel om gödsel mot sniglarna...
http://norrteljetidning.se/nyheter/nyheter/1.1761877-mirakelmedel-mot-mordarsniglar (http://norrteljetidning.se/nyheter/nyheter/1.1761877-mirakelmedel-mot-mordarsniglar)
-
I teorin så kanske....
Aska? Det måste ju fastna i slemmet och torka på dom. Lägger man ett tjockt lager mellan två bräder så har man kanske ett minfält runt grönsakslandet?
-
:D...Då sniglar dom sig över brädorna...Om man nu inte lägger väldigt tjockt med aska...Eller du kanske tänkte på att ställa två brädor på högkant med mellanrum fyllt med aska och regnskyddsbräda eller dylikt över...
-
Vi hade massor av "mördarsniglar" under försommaren, all sallad gick åt. Satte upp ett nätstängsel runt trädgårdslandet och lät 7 vanliga blandrasankor knalla omkring UTANFÖR stängslet och efter några veckor hade vi inga problem alls med sniglar längre trots att ankorna alltså inte gick inne i själva landet. Inte en snigel på hela tomten under hela sommaren eller hösten trots mycket sniglar utanför.
-
Salt ska man undvika eftersom det kan vara plågsamt...Bättre då att slå kokande vatten över sniglarna om man nu går runt och samlar dom.
Skulle det vara mindre plågsamt att bli levande kokt än saltad? Låter som pest eller kolera.
Jag tror frysen är behagligare.
-
Skulle det vara mindre plågsamt att bli levande kokt än saltad? Låter som pest eller kolera.
Jag tror frysen är behagligare.
Slår man på kokande vatten torde dom dö direkt...Med salt plågas dom ihjäl med kraftig slembildning...Ska man döda något så ska det ske snabbt...
-
Slår man på kokande vatten torde dom dö direkt...Med salt plågas dom ihjäl med kraftig slembildning...Ska man döda något så ska det ske snabbt...
Antalet sniglar man plockar, bestämmer ju också vad/hur man kan göra. Personligen skulle jag inte vilja fylla frysen, vissa dagar plockar jag upp till 500-600 st per tillfälle!
Skulle de avlivas med kokhett vatten skulle jag få besvärligt, ta med flera termosar med kokhett vatten, eller?
-
Jag instämmer precis med Halte. Det tog bara ett par veckor om ens det, så var alla sniglar borta från det område som ankorna hade tillträde till, plus grönsakslandet som fanns inuti ankornas område. Men HUR mycket som helst utanför vår gård.
-
Vi har inga mördarsniglar här och har aldrig haft, men här finns pantersniglar. Min trädgård är stor med gott om gömställen så pantersniglarna håller till i alla skrymslen där ankorna och hönsen inte kommer åt dagtid, sen på nätterna kan de patrullera hela trädgården ostörda, Så här har jag konststycket att här finns en del åkersnigel, vanlig trädgårdssnäcka och en och annan vinbergssnäcka.... samt mycket pantersnigel, men inga mördarsniglar....
-
Antalet sniglar man plockar, bestämmer ju också vad/hur man kan göra. Personligen skulle jag inte vilja fylla frysen, vissa dagar plockar jag upp till 500-600 st per tillfälle!
Skulle de avlivas med kokhett vatten skulle jag få besvärligt, ta med flera termosar med kokhett vatten, eller?
Du kan ju använda spolarvätska i en spann med lock...se till att nivån är över sniglarna...ska inte lukta...Googlar man på att döda sniglar med salt så avråds man från det p.g.a. att det ska vara onödigt plågsamt...
-
:D...Då sniglar dom sig över brädorna...Om man nu inte lägger väldigt tjockt med aska...Eller du kanske tänkte på att ställa två brädor på högkant med mellanrum fyllt med aska och regnskyddsbräda eller dylikt över...
Jo på högkant som du skriver. Hönsen gillar ju att rulla i sand med lite askinblanding som ohyremedel. :)
-
Kaffesump och äggskal kan hjälpa. Det går åt en del, så det är bra att lagra nu under vinterhalvåret.
-
Det norska tricket med att dela på sniglar, lägga i vatten med nematoder och sedan lägga ut snigeldelarna igen, det testade jag för något år sedan på koloniområdet. Ingen effekt alls. Tror det berodde på att snigeldelarna torkade ut i solen, och därmed dog nematoderna, innan sniglarna kunde äta upp dem. Så om någon testar detta igen, skydda snigeldelarna mot solen, lägg ut dem skyddat med "tak" över, kanske i små gropar, så de behåller fukten så länge som möjligt. Då kanske det fungerar.
-
Skrev en längre text men den försvann så sammanfattar kort;
Snigelfälla med öl i burk nedgrävt lockar passivt på morgonkvist om du inte är uppe då.
Djurvänliga metoden är att frysa in dem stackarna, då slocknar dem innan de slocknat. Ogillar att hugga en snigel och sedan se en liten bebis födas...
-
Djurvänliga metoden är att frysa in dem stackarna, då slocknar dem innan de slocknat. Ogillar att hugga en snigel och sedan se en liten bebis födas...
Se en bäbis födas? Sniglar lägger ägg.
-
Det finns säkert inte mycket forskning på hur man skonsammast tar ihjäl mördarsniglar så allt får väl räknas under grova gissningar.
Men....Det finns ganska så väl utförda studier på fiskar och reptiler som ju också är växelvarma djur. Denna forskning har lett till rekomendationer som är att man skall antingen kapa nerverna mellan hjärnan och resten av kroppen eller använda sig av därför avsedda preparat (gifter). Nerfrysning eller kokning är ohyggligt plågsamt. Sen om man kan överföra denna kunskap på mördarsniglar vet nog ingen. Men jag kommer åtminstonde att fortsätta att klippa itu dem nära huvudet på samma sätt som jag gör när jag avlivar alla andra djur.
MVH
Magnus
-
Det där lät intressant och lite konstigt. Har du något tips om var man läser om att nedfrysning skulle vara oerhört plågsamt?
-
Nu var det nästan 10 år sedan som rekommendationerna för fiskar skapades. Jag var indirekt inblandad då jag arbetade på en remissinstans. Varifrån informationen om att infrysning skulle vara plågsamt kom ifrån vet jag inte, men förarbetet var gediget, så det finns säkert hänvisningar i det materialet. Om du vill ha hänvisningar till personer som kan hjälpa dig vidare så skicka pm.
Mvh
Magnus
-
Dela här i tråden i stället.
-
Jag föredrar att inte ge referenser till ett helt community utan att bett om lov innan, båda personerna som jag har personlig referenser till är idag pensionerade.
Men en snabb googlade på detta gav denna träffen: nu.https://www.ciklid.org/forum/archive/index.php/t-65797.html (https://www.ciklid.org/forum/archive/index.php/t-65797.html)
Eftersom personen i fråga är både aktiv idag och en flitig skribent på nätet borde det vara en ok hänvisning.
Ola Svensson är forskare inom ekologisk zoologi, om ni verkligen vill veta vilka publikationer han har som källa borde det gå att få fram.
Men jag tycker nog att vi kommit lite väl off topic. Om erfarenheter från fiskar går att överföra på mördarsniglar har jag inte en aning om. Men jag schansar på det när jag själv väljer metod.
Mvh
Magnus
-
Att akvariefisk reagerar på kyla med smärta har jag inga större invändningar emot , men att nordiska fiskar skulle göra det tvivlar jag på. Likaså att sniglar som övervintrar nära fryspunkten skulle ha någon som helst nytta av ett nervsystem som gav dem smärtimpulser när det blev så kallt att de kunde riskera att dö, de är ju så fixerade vid sin plats att en förflyttning skulle skett tidigare på hösten.
Avklippning av huvudet hindrar visserligen snigeln att känna kroppen, men med dess tröga system så slocknar inte hjärnan så fort.
Nåja, intressant är det och man skall försöka avliva djur på bästa sätt, men det är inte alltid så enkelt. Hur gör man när man tillreder vinbergsnäckor?
-
Enkelt är det förståss inte. Men jag måste nog påpeka att Olas specialområde är sandgobis. Bland annat lerstubb som återfinns i skagerack och Kattegatt. Oavsett att försöken gjorts i akvarium så kan det knappast anses som akvariefiskar. Sen skall man vara försiktig med generaliseringen att alla akvariefiskar är tropiska fiskar, för det stämmer inte. Så som jag läser skriften så gäller den fiskar i allmänhet, inte specifikt akvariefiskar. Just fiskar som finns inom den kommersiella akvariehandeln är nog ganska så ointressanta för forskare inom ekologisk zoologi.
Jag tror nog att nerfrysning av tropiska fiskar är mindre plågsamt än av våra nordiska. Rimligtvis borde det åtminstone ta mycket kortare tid. Vissa nordiska fiskar kan nog leva i timmar fastfrusna i is, det tycker jag låter plågsamt. Jag tror att man måste gå till källan om man verkligen vill veta vad påståendet bygger på.
Mvh
Magnus
-
Ja, vad som sker när fisken dör av kylan vet jag ju inget om, bara hur de reagerar ned till nollan, sedan är det gissningar. Får läsa mera om de djurförsök som lett fram till att man vet att fiskar känner så stor smärta då iskristaller bildas i gälarna att man inte skall välja den metoden för avlivning.
När det gäller sniglar så finns det ju "professionella" råd fastän de verkar vara dåligt underbyggda http://www.snigelshopen.se/doda-mordarsniglar (http://www.snigelshopen.se/doda-mordarsniglar)
En grundregel är ju trots allt att stänga av hjärnan först, och det innan obehagliga nervimpulser hinner nå den. Ett avklippt snigelhuvud kan kanske leva och förnimma smärta många timmar. Ett avklippt ålhuvud lever i alla fall länge, och då är det ju ändå vad man kan tycka ett lite "högre" stående djur.
-
Det norska tricket med att dela på sniglar, lägga i vatten med nematoder och sedan lägga ut snigeldelarna igen, det testade jag för något år sedan på koloniområdet. Ingen effekt alls. Tror det berodde på att snigeldelarna torkade ut i solen, och därmed dog nematoderna, innan sniglarna kunde äta upp dem. Så om någon testar detta igen, skydda snigeldelarna mot solen, lägg ut dem skyddat med "tak" över, kanske i små gropar, så de behåller fukten så länge som möjligt. Då kanske det fungerar.
I år har ingenting funkat. Sniglarna käkade upp allt, alla vinbärsbuskarna :o och all potatis- och lökblast. Har aldrig varit med om det tidigare... hönsens matskål hade ett tjockt lager av sniglar varje kväll och natt.
Förra året hade vi nästan inga sniglar pga. torka.
Men! För två år sen gjorde jag enl. "Norska metoden" i flera omgångar och det gav mycket bra resultat. En hink med sniglar blandas med nematoder, nästa kväll klippa sönder allt och sprida ut. Efter en halvtimme så satt det en klase sniglar och mumsade på varje kadaver... sen minskade det väldigt snabbt.
Om det var mitt arbete som gjorde susen eller om det var andra faktorer, väder, som påverkade får vi aldrig veta.
Sniglarna är ju nästan 100% nattaktiva så kvällen är rätt tid att sprida ut.