Alternativ.nu
Övriga ämnen => Ekonomi => Ämnet startat av: Athos skrivet 19 okt-14 kl 22:30
-
En av mina drömmar i dagens samhälle utan att förvänta sig att basinomst och annat tillkommer under min livstid så är ett av mina mål / drömmar att leva på avkastning av kapital.
Så min fråga lyder egentligen.
Är det någon här idag som lever på avkastning av kaptial och såfall hur kom du dit? Vilken väg har du gått eller går du?
Har själv räknat lite på det och om jag vill ha nuvarande livstandard skulle jag behöva ungefär 4.5 miljoner. Med sänkt standard skulle jag kunna leva för snälppet mer än 2.5 miljoner. Och i dagens läge ligger jag på ett negativt total kaptal ( tillgångar - skulder = -80000 ish ). Beräknad ankomst till 4.5 miljoner är 21 år. Så mycket hinner säker ändras och förändras =) Men drömma kan man ju göra =)
-
Vad räknar du med för genomsnittlig avkastning på ett kapital om 4.5 miljoner?
-
Har du 4,5 mille kan du leva direkt på ditt kapital om alla utgifter är så gott som borta.
-
Spara 4,5 miljoner på 21 år går bra, men då måste man jobba heltid alla dessa år och helst med extra övertid. Annars kan man jobba halvtid både under dessa år och därefter, då kommer man inte ha några miljoner på banken, men en tillräcklig inkomst och också ett någorlunda meningsfullt liv de första 21 åren.
-
Har du 4,5 mille kan du leva direkt på ditt kapital om alla utgifter är så gott som borta.
Nej inte direkt 1 mille ca 3..3 års levrene med nuvarande standard.4.5 = 13-16 år. Om man utgår från att man inte behöver förnya något som tex boende bil eller liknande. inga maskiner eller liknande får gå sönder ocksåvidare.
jag räknar med 300 000 i levnads standard. Ja det är en jädra mycket mer än vad jag behöver. Men jag kan bara utgå från min nuvarande sitaution och inte något påhittat. Och räknar med att detta är en levnads standard för en familj och inte enbart mig själv även om så nu är fallet.
Angående Din kommentar "Ett svart får" så har jag i dagsläget ett heltids sarbete som jag trivs med och har inga problem att gilla eller svårigheter att arbeta med. Därav ser jag det inte som ett problem att faktiskt jobba heltid ett par år till. 21 år till innebär att jag skulle kunna gå i pension vid 51 då jag är 30 i dag. Och Ennu snabbare lär det gå om man blir en familj. Då hade man kunnat tänka sig halvera tiden. (Jag har inte ens räknat med hårt sparande dom 21 åren. Utan där finns utrymme för att leva ett rikt liv med. )
mvh Daniel
-
Utan där finns utrymme för att leva ett rikt liv med. )
Vad är ett rikt liv? Vad är viktigt här i livet?
Slita och slava i 30 år för att sen leva på "livräntan" de sista 10-30 åren? Om man inte får hjärtstopp när man är 50 och ska precis börja "leva livet"...
Pengar är viktigt, det kommer vi aldrig ifrån i vårt samhälle. Men jag tror resan är viktigt också. Jag vill leva med god kvalité hela vägen!
-
jag räknar med 300 000 i levnads standard. Ja det är en jädra mycket mer än vad jag behöver. Men jag kan bara utgå från min nuvarande sitaution och inte något påhittat. Och räknar med att detta är en levnads standard för en familj och inte enbart mig själv även om så nu är fallet.
Jag lever på avkastning av kapital och skulle det inte räcka har jag kapital att ta av. Men jag har inte din levnadsstandard. Jag har inget jobb och ingen a-kassa. Jag försörjer bara mig själv, har inga lån, inga skulder, inga abonnemang förutom elen. Jag bor i ett hus jag äger och har egen brunn och värmer upp huset med egen ved som jag kapar och klyver själv. Ingen bil och inget busskort eller gymkort. Jag handlar sällan annat än mat och eftersom jag är vegetarian så köper jag inte dyrt kött heller utan har lågt matkonto.
-
Vad är ett rikt liv? Vad är viktigt här i livet?
Slita och slava i 30 år för att sen leva på "livräntan" de sista 10-30 åren? Om man inte får hjärtstopp när man är 50 och ska precis börja "leva livet"...
Pengar är viktigt, det kommer vi aldrig ifrån i vårt samhälle. Men jag tror resan är viktigt också. Jag vill leva med god kvalité hela vägen!
Det är precis det jag menar. jag känner inte att jag slavar. Jag känner inte att jag håller tillbaka. utan jag känner att jag kan göra det jag vill. Ha de hobbies och aktiviteter jag vill utan att begränsa mig och endå ha sparat 4.5 miljoner på 21 år.
Olivia.k Najs precis det jag ville höra. Så vart började din resa egnetligen? Från det att du lämnade skolan och sen? Den transformationen du har gjort är ju en av de saker jag jobbar med nu dvs låta bli att binda upp mig i massa avtal, lån och annat. jobbar på att bli av med bostad och csn. =) Tyvärr kommer jag aldrig kunna anpassa mig till ett veganskt liv. Men hade gärna sätt mig själv föda upp det kött jag äter i framtiden! =) Några funderingar på ändra elsituationen och producera din egen el med? En anan fråga som gäckar mig lite är hur du gör för tackla inflation om du nätt och jämt går jämt ut idag?
-
Jag lever på väldigt lite, jag har hittat mitt motto i livet, och det är , även om det aldrig kan fungera för ett helt samhälle , självklart,
Det är bara dyrt att jobba i slutändan då man inte får tiden till att lära sig det mesta själv.
Våga fråga om hjälp från andra människor..folk slänger så ofattligt, helt mekaniskt utan att tänka på varför.
Vi dumpstrar ekologisk mat, vi får gratis andra sorterings knäcke, vi hämta gamla plankor, spikar, vad som på övergivna högar, för att kunna bygga och skapa.
vi plockar allt vi någonsin kan i vår fantastiska skog, vi odlar våra grönsaker, plockar våra äpplen från våra träd och bär från våra buskar,
VI tar tid att leta efter billiga alt till exempel ved, att försöka hitta något snabbt, blir alltid dyrt..vi kapar, vi klyver själva.
vi tar tid att laga våra kläder, vi handlar, de få saker vi vill ha , secondhand, vi tittar noga vad affärerna har för erbjudanden..
Vi syltar sådant som håller på att bli gammalt, vi bakar vårt egna bröd, tar tid att laga mat från basen.
Det är inte alls helt lätt att leva på en basinkomst i vårt samhälle, men det går,jag lovar, vi måste bara tro på att det går, och göra det bästa just du kan,
tro på sin kunskap och kreativitet..
Några ord på vägen..
Som jag inte känner behöver i ifrågasättas eller kritiseras, utan som kan vara som inspiration.
Fridens.
-
Jag lever på avkastning av kapital och skulle det inte räcka har jag kapital att ta av. Men jag har inte din levnadsstandard. Jag har inget jobb och ingen a-kassa. Jag försörjer bara mig själv, har inga lån, inga skulder, inga abonnemang förutom elen. Jag bor i ett hus jag äger och har egen brunn och värmer upp huset med egen ved som jag kapar och klyver själv. Ingen bil och inget busskort eller gymkort. Jag handlar sällan annat än mat och eftersom jag är vegetarian så köper jag inte dyrt kött heller utan har lågt matkonto.
Men ägde inte du och dina syskon gården ihop? vad händer om dom vill 'ha ut' sin del?
-
Detta är OT men kommenterar ändå.
Som jag inte känner behöver i ifrågasättas eller kritiseras, utan som kan vara som inspiration.
Fridens.
Skriver man på ett forum, speciellt ett så stort forum som alternativ.nu, så kan man inte bestämma själv om någon ska ifrågasätta eller kritisera det man skriver. Det tillhör det sociala livet på internet och speciellt på forum.
Vi är alla olika och på alternativ finns det massor med olika synsätt.
Däremot ska man alltid kommentera med hänsyn och respekt.
-
Olivia.k Najs precis det jag ville höra. Så vart började din resa egnetligen? Från det att du lämnade skolan och sen? Några funderingar på ändra elsituationen och producera din egen el med? En anan fråga som gäckar mig lite är hur du gör för tackla inflation om du nätt och jämt går jämt ut idag?
Nja,, vill inte gå in på allt jag gjort sen jag slutade skolan, men började köpa aktier när jag var 20, och även om börsen står still så är det bra med utdelningar. I vissa perioder är jag mer aktiv på börsen än andra. Speciellt när det är mycket svängningar som hösten 2008 och hösten 2011 gjorde jag affärer nästan dagligen.
Ja, solceller skulle jag vilja ha på lagården, men det krävs en stor investering sen så har jag hört att det händer så mycket på det området så det är bättre att vänta några år.
Inflationen har jag inte funderat på så mycket.
Men ägde inte du och dina syskon gården ihop? vad händer om dom vill 'ha ut' sin del?
Jo, det är sant. Vill de ha ut sin del så köper jag den för 1.3 x taxeringsvärdet, vilket är fastställt i gåvobrevet. Det kan ej bli offentlig auktion. Hela taxeringsvärdet på gården är väldigt lågt och inte mer än 20% av mitt kapital så jag har inga problem att köpa ut dem. Jag äger alltså bara 1/3.
-
Nja,, vill inte gå in på allt jag gjort sen jag slutade skolan, men började köpa aktier när jag var 20, och även om börsen står still så är det bra med utdelningar. I vissa perioder är jag mer aktiv på börsen än andra. Speciellt när det är mycket svängningar som hösten 2008 och hösten 2011 gjorde jag affärer nästan dagligen.
Ja, solceller skulle jag vilja ha på lagården, men det krävs en stor investering sen så har jag hört att det händer så mycket på det området så det är bättre att vänta några år.
Inflationen har jag inte funderat på så mycket.
Det dära täcker mer än väl min fråga. Önskar ju inte att folk skall spilla sitt gutt. Det är samma väg jag börjat vandra fast 10år senare än dig. Men har en ganska lång bit kvar innna jag kan försörja mig själv på det. Men man måste ju börja någonstans =) Tack för du delade! =)
-
Genom sig själv känner man andra, så det kan hända att jag bara projecerar mig själv nu...
Men jag tycker det luktar självbedrägeri lång väg.
Du talar om drömmar om att leva på avkastning på kapital. Men samtidigt tycker du ditt jobb är alla tiders och har inga problem där.
Får inte ihop de två alls.
Om du gillar ditt yrke, varför i hela fridens namn ha som ambition att samla ihop en stor hög med pengar för att sluta jobba med det?
Måste gå att ha högre ambitioner med pengarna än så, i sådana fall.
Om du nu inte gillar ditt arbete, så finns det bättre vägar att gå, än att harva på i ett halvt yrkesliv för att bli fri.
Kan bara delge min egen erfarenhet, hoppas det kan väcka eftertanke.
Jag är i stort sett i samma ålder som du, och kan tänka mig att min situation är rätt likartad.
Jag var förvirrad som ungdom och visste inte vad jag ville, lockades in i en intressant och underhållande utbildning inom IT (då alla sedan barnsben påpekat att "data, det är framtiden det!" blir det nog lätt så).
Utbildningen var nog rätt meningslös, för när studier förbyttes mot den bittra verkligheten så förstod jag vilken fälla jag gått i.
Meningslösa sysslor som i bästa fall gick ortagonalt mot mina ideal, i värsta fall tvärtemot!
Jag kavlade direkt upp ärmarna och började leva frugalt, för att ogöra mitt dåliga karriärval.
Såhär 5 år senare så har jag uppnått vissa delmål, då jag nyligen flyttat in i egenägt boende nära föräldrahemmet med släkt och vänner på närma håll. Har börjat bygga upp mer handgripliga färdigheter så att en karriär som mångsysslare öppnar upp sig. Jag har också arbetat bort både min egen och min livskamrats CSN skulder.
Det börjar ljusna i horisonten, och jag kan nästan se mig själv lämna löneslaveriet för att påbörja en arbetsam och mer givande tillvaro i livet.
-
Genom sig själv känner man andra, så det kan hända att jag bara projecerar mig själv nu...
Men jag tycker det luktar självbedrägeri lång väg.
Du talar om drömmar om att leva på avkastning på kapital. Men samtidigt tycker du ditt jobb är alla tiders och har inga problem där.
Får inte ihop de två alls.
Om du gillar ditt yrke, varför i hela fridens namn ha som ambition att samla ihop en stor hög med pengar för att sluta jobba med det?
Måste gå att ha högre ambitioner med pengarna än så, i sådana fall.
Om du nu inte gillar ditt arbete, så finns det bättre vägar att gå, än att harva på i ett halvt yrkesliv för att bli fri.
Kan bara delge min egen erfarenhet, hoppas det kan väcka eftertanke.
Jag är i stort sett i samma ålder som du, och kan tänka mig att min situation är rätt likartad.
Jag var förvirrad som ungdom och visste inte vad jag ville, lockades in i en intressant och underhållande utbildning inom IT (då alla sedan barnsben påpekat att "data, det är framtiden det!" blir det nog lätt så).
Utbildningen var nog rätt meningslös, för när studier förbyttes mot den bittra verkligheten så förstod jag vilken fälla jag gått i.
Meningslösa sysslor som i bästa fall gick ortagonalt mot mina ideal, i värsta fall tvärtemot!
Jag kavlade direkt upp ärmarna och började leva frugalt, för att ogöra mitt dåliga karriärval.
Såhär 5 år senare så har jag uppnått vissa delmål, då jag nyligen flyttat in i egenägt boende nära föräldrahemmet med släkt och vänner på närma håll. Har börjat bygga upp mer handgripliga färdigheter så att en karriär som mångsysslare öppnar upp sig. Jag har också arbetat bort både min egen och min livskamrats CSN skulder.
Det börjar ljusna i horisonten, och jag kan nästan se mig själv lämna löneslaveriet för att påbörja en arbetsam och mer givande tillvaro i livet.
Det är faktiskt inte svårt att få ihop alls. Jag tycker om det och har inga problem med det men det finns saker jag hällre gör. Tex jobba med egna saker som tex producera spel. Jag vill ha friheten som kommer med att leva på avkastning på kapital dvs jag kan alltid säga att nä nu har jag tröttnat på detta projektet nu vill jag ha någon ny utmaning. Eller omlokalisera sig någonstans utan att behöva frukta för att hitta jobb. Eller kanske flytta landet runt för en partner. Eller spendera ett år att vandra genom sverige ? utlandet kanske? Ocksåvidare. ALternativen är många Mycket av det jag vill göra tjänar man inte pengar på. Tex hjälpa vänner och familj. Finnas massa saker helt enkelt. =) Men Så länge allt är ok är det ju ok.
Fast blir lite nyfiken på varför du lurades i it fällan och vad det var för utbildning? Alla jag känner som har driv och intresse för it utveckling har i dag jobb och många har jobbat mellan 3 och 8 år på sina respektiva arbetsplatser.
Men it och särskillt utveckling är lite speciellt. Det kräver både det akademiska och det mer arbetsmässiga och passar verkligen inte alla. Men skönt att veta att du känner att du är på rätt väg och har hittat rätt! =)
-
Det är faktiskt inte svårt att få ihop alls. Jag tycker om det och har inga problem med det men det finns saker jag hällre gör. Tex jobba med egna saker som tex producera spel. Jag vill ha friheten som kommer med att leva på avkastning på kapital dvs jag kan alltid säga att nä nu har jag tröttnat på detta projektet nu vill jag ha någon ny utmaning. Eller omlokalisera sig någonstans utan att behöva frukta för att hitta jobb. Eller kanske flytta landet runt för en partner. Eller spendera ett år att vandra genom sverige ? utlandet kanske? Ocksåvidare. ALternativen är många Mycket av det jag vill göra tjänar man inte pengar på. Tex hjälpa vänner och familj. Finnas massa saker helt enkelt. =) Men Så länge allt är ok är det ju ok.
Men allt det där kan jag redan göra om jag vill. För min del handlar det inte om undansparade miljoner, utan om billig levnadsstil, låga omkostnader och betalade lån. Jag tar uppdrag för bemanningsfirmor och väljer ut det som verkar intressant. Tröttnar jag är det två veckors uppsägningstid och sedan kan jag leva ett par år på sparpengarna trots att det inte är mycket eftersom jag är så billig i drift. Visst krävdes det lite arbetsinsats att få det så, men det tog knappast 21 år. Och jag är bara ett par år äldre än dig.
-
Jag lever på avkastning av kapital och skulle det inte räcka har jag kapital att ta av. Men jag har inte din levnadsstandard. Jag har inget jobb och ingen a-kassa. Jag försörjer bara mig själv, har inga lån, inga skulder, inga abonnemang förutom elen. Jag bor i ett hus jag äger och har egen brunn och värmer upp huset med egen ved som jag kapar och klyver själv. Ingen bil och inget busskort eller gymkort. Jag handlar sällan annat än mat och eftersom jag är vegetarian så köper jag inte dyrt kött heller utan har lågt matkonto.
Intressant. Hur mycket anser du att du behöver/månad?
-
Det är faktiskt inte svårt att få ihop alls. Jag tycker om det och har inga problem med det men det finns saker jag hällre gör. Tex jobba med egna saker som tex producera spel. Jag vill ha friheten som kommer med att leva på avkastning på kapital dvs jag kan alltid säga att nä nu har jag tröttnat på detta projektet nu vill jag ha någon ny utmaning. Eller omlokalisera sig någonstans utan att behöva frukta för att hitta jobb. Eller kanske flytta landet runt för en partner. Eller spendera ett år att vandra genom sverige ? utlandet kanske? Ocksåvidare. ALternativen är många Mycket av det jag vill göra tjänar man inte pengar på. Tex hjälpa vänner och familj. Finnas massa saker helt enkelt. =) Men Så länge allt är ok är det ju ok.
Du talar om storslagna planer, inget av vad du nämnt kräver 21 års löneslaveri för att få till stånd.
Ska t.ex vänner och familj vänta i 21 år på att du ska skaffa din kassako innan du kan börja hjälpa dem?
Fast blir lite nyfiken på varför du lurades i it fällan och vad det var för utbildning? Alla jag känner som har driv och intresse för it utveckling har i dag jobb och många har jobbat mellan 3 och 8 år på sina respektiva arbetsplatser.
Jag tror inte IT har någon framtid, det är nog för att kunna kalla det fälla för alla.
Jag sökte mig dit för att jag var fast i vår civilisations framgångsmyt, jag ville vara en del av det som driver på den triumferande tekniska utvecklingen som när som helst skulle utrota lidande, fattigdom och misär. Jag läste böckerna, gjorde uppgifterna och skrev tentorna och fick mitt diplom.
Nu med erfarenhet av den verkliga världen, då jag mognat en aning i sinnet och skaffat mig en mer nykter livsåskådning... Då känns arbetet jag utför, och andra arbetsplatser som står till buds, det känns mer som ett dåligt skämt.
Inget av vad jag fått lära mig hjälper mig tackla utmaningarna vi står inför med ekologisk förstörelse, ekonomiskt vansinne och social misär.
-
Men allt det där kan jag redan göra om jag vill. För min del handlar det inte om undansparade miljoner, utan om billig levnadsstil, låga omkostnader och betalade lån. Jag tar uppdrag för bemanningsfirmor och väljer ut det som verkar intressant. Tröttnar jag är det två veckors uppsägningstid och sedan kan jag leva ett par år på sparpengarna trots att det inte är mycket eftersom jag är så billig i drift. Visst krävdes det lite arbetsinsats att få det så, men det tog knappast 21 år. Och jag är bara ett par år äldre än dig.
Har man sina prioriteringar klart för sig, och sina omkostnader och budget under kontroll, då krävs det väldigt lite ekonomiska medel för att vara fri.
-
21 år till innebär att jag skulle kunna gå i pension vid 51 då jag är 30 i dag. Och Ennu snabbare lär det gå om man blir en familj. Då hade man kunnat tänka sig halvera tiden. (Jag har inte ens räknat med hårt sparande dom 21 åren. Utan där finns utrymme för att leva ett rikt liv med. )
Om man nu blir en familj, är det tämligen troligt att ens barn inte uppskattar att gå 10 timmar om dagen på dagis för att pappa sparar pengar till att kunna sluta jobba vid 51. För att inte tala om vad barnens andra förälder tycker om saken.
Många här på alternativ.nu väljer en pengamässigt enkel levnadsstandard när deras barn är små, för att istället kunna bygga en rik relation till dem! Jobba som en stolle kan en göra efter 50 istället, när kidsen är utflugna.
-
Har man sina prioriteringar klart för sig, och sina omkostnader och budget under kontroll, då krävs det väldigt lite ekonomiska medel för att vara fri.
Det är nästan allt vad man behöver känna till för att vara en fri själ!
-
Om man nu blir en familj, är det tämligen troligt att ens barn inte uppskattar att gå 10 timmar om dagen på dagis för att pappa sparar pengar till att kunna sluta jobba vid 51. För att inte tala om vad barnens andra förälder tycker om saken.
Många här på alternativ.nu väljer en pengamässigt enkel levnadsstandard när deras barn är små, för att istället kunna bygga en rik relation till dem! Jobba som en stolle kan en göra efter 50 istället, när kidsen är utflugna.
Har en polare i Amsterdam som mest kopplar upp sig för att knacka kod emellanåt. En gång flög han till Sverige för att koppla in sig hos Telia i 20 minuter. Om man är en sån person kan man lägga undan mellan en halv och en miljon om året utan att ha några ungar på dagis. Livet handlar mer om att välja rätt tjänster. Många som jobbar med IT är födda till det precis som att jag har varit automationstekniker sedan barnsben. Man kan försöka läsa till det men då hamnar man 20 år efter de som är bra på det.
Jag är sugen på att leva på avkastning men siktar mer på att gå i pension tidigt och leva på privat sparande.
/J
-
"Slit inte ut dig för att bli rik, var klok nog att avstå från det." - Ords 23:4
-
Om man nu blir en familj, är det tämligen troligt att ens barn inte uppskattar att gå 10 timmar om dagen på dagis för att pappa sparar pengar till att kunna sluta jobba vid 51. För att inte tala om vad barnens andra förälder tycker om saken.
Många här på alternativ.nu väljer en pengamässigt enkel levnadsstandard när deras barn är små, för att istället kunna bygga en rik relation till dem! Jobba som en stolle kan en göra efter 50 istället, när kidsen är utflugna.
Dels 1 jag utryckligen säger att livet kan förändras i min huvudpost.
Dels 2 tycker det är synd att folk känner sig så trampade på tårna. Det hela handlar om en plan och nyfiken på hur andra har gjort och hur jag planerar att göra för att uppnå mitt alternativa liv.
Klart skulle jag hamna i en familje situation så är det självklart att jag anpassar sparande och liv efter familjen. Och skulle damen man träffat vara en storslösare så hade det aldrig blivit något förhållande till en början. Jag tror starkt familjevärden och simpelt levrne. Även om det kanske inte framgår i min nuvarande situation. Men min nuvarande sitaution byggdes upp långt före jag "mognade till" som någon annan i tråden så fint sa. Sam även att jag snackar verkligen inte om att jobba som en stålle eller leva supersnålt. Jag kan lätt fullfölja min plan och leva pers i min nuvarande setup. Men jag kanske skulle be om ursäkt för min plan inte passar alla eller?
-
Man är det man gör. Gör man ingenting, är man ingenting, - inget av intresse.
Många märker detta först när det är för sent. - När de har pensionerat sig och äntligen skall börja leva ett bekymmerslöst liv. - Då börjar deras identitet upplösas och tomheten grinar emot dem.
Har du ett intressant jobb, häng fast vid det så länge du orkar och får och sluta aldrig med något för att du tröttnar utan för att du har hittat något angelägnare att syssla med.
-
Dels 2 tycker det är synd att folk känner sig så trampade på tårna. Det hela handlar om en plan och nyfiken på hur andra har gjort och hur jag planerar att göra för att uppnå mitt alternativa liv.
Luuugn, vännen, mig trampar du inte på tårna, jag har stålhättor :P .
Klart skulle jag hamna i en familje situation så är det självklart att jag anpassar sparande och liv efter familjen. Och skulle damen man träffat vara en storslösare så hade det aldrig blivit något förhållande till en början. Jag tror starkt familjevärden och simpelt levrne. Även om det kanske inte framgår i min nuvarande situation. Men min nuvarande sitaution byggdes upp långt före jag "mognade till" som någon annan i tråden så fint sa. Sam även att jag snackar verkligen inte om att jobba som en stålle eller leva supersnålt. Jag kan lätt fullfölja min plan och leva pers i min nuvarande setup. Men jag kanske skulle be om ursäkt för min plan inte passar alla eller?
Du har frågat efter hur andra gör och vad de tycker - och du har fått svar på hur andra gör och vad de tycker. Sen att alla inte håller med dig är en annan sak :) .
Personligen kan jag tycka att leva på 300 000 om året efter skatt, för ensamstående person, är ett tämligen überlüxigt simpelt leverne. (Fast då har jag inte räknat med inflationen, feståss, det kanske du har i ditt 20-år-framåtperspektiv?)
-
Man är det man gör. Gör man ingenting, är man ingenting, - inget av intresse.
Många märker detta först när det är för sent. - När de har pensionerat sig och äntligen skall börja leva ett bekymmerslöst liv. - Då börjar deras identitet upplösas och tomheten grinar emot dem.
Har du ett intressant jobb, häng fast vid det så länge du orkar och får och sluta aldrig med något för att du tröttnar utan för att du har hittat något angelägnare att syssla med.
Jupp Den dära är jag välbekant med. Forfarande ingen bra lösning på det. Men jag gör ju samma saker på fritiden som jag gör på jobbet så så länge jag orkar jobbar jag helt enkelt.
Personligen kan jag tycka att leva på 300 000 om året efter skatt, för ensamstående person, är ett tämligen überlüxigt simpelt leverne. (Fast då har jag inte räknat med inflationen, feståss, det kanske du har i ditt 20-år-framåtperspektiv?)
Idags läget har jag lån för boende. Och kan tänka mig den situationen inte förändras i fall jag måste leva större med en famij. I dom pengarna ingår även ett relativt stort sparande för att inte inflation och eventuella missöden skall förändra situationen eller framtida nedgångar på kapital avkastningen(Detta sparande idag är högre än kalkylen då jag idag lever ensam utan familj). Samt uppehälle och nöjen resor äventyr och aktiviteter. Har väl bara festat någon gång om året. Men lever verkligen inget lyxliv och köper prylar och går ut och äter och festar en massa. Visst finns områden jag kan spara på mer men då skulle inte situationen kännas lika värt det. Men i dagsläget är det uteslutande skuld och hög amortering. som gäller. Skulle jag varit skuldfri i dag hade jag klarat mig på 1/3 och för 1/2 hade jag haft ett gott sparande med. Men som sagt använder dagsläget med dags utgifterna och dags sparandet och dags nöjet som utgångs punkt. Går alltid dra igen på områden helt klart.
-
Intressant. Hur mycket anser du att du behöver/månad?
Maten och diverse hygienartiklar har de senaste månaderna legat mellan 800-1000kr/mån.
Senaste årets elräkningar utslaget per månad blev drygt 800kr/mån.
Mina övriga kostnader är kontantkort 100kr/mån, mobilt bredband 150kr/mån, och nån övrig produkt till huset eller mig, totalt ca 1000kr/mån.
Totalt högst 3000kr/mån gör jag av med.
-
Maten och diverse hygienartiklar har de senaste månaderna legat mellan 800-1000kr/mån.
Senaste årets elräkningar utslaget per månad blev drygt 800kr/mån.
Mina övriga kostnader är kontantkort 100kr/mån, mobilt bredband 150kr/mån, och nån övrig produkt till huset eller mig, totalt ca 1000kr/mån.
Totalt högst 3000kr/mån gör jag av med.
Det var som tusan! Grattis :o jag är mycket imponerad. Vi är två i hushållet och gör av med runt 10000 kr per mån. + omkostnader för huset (lån 2500 kr + el, vatten, bredband, försäkringar m.m.) Har lantbruk - litet arrende + hunddagis/pensionat -litet. Bara ström/uppvärmning gör vi av med minst 30000 kWh. Då har vi ändå inte varmare än 17 grader på vintern.
-
Dels 1 jag utryckligen säger att livet kan förändras i min huvudpost.
Dels 2 tycker det är synd att folk känner sig så trampade på tårna. Det hela handlar om en plan och nyfiken på hur andra har gjort och hur jag planerar att göra för att uppnå mitt alternativa liv.
Klart skulle jag hamna i en familje situation så är det självklart att jag anpassar sparande och liv efter familjen. Och skulle damen man träffat vara en storslösare så hade det aldrig blivit något förhållande till en början. Jag tror starkt familjevärden och simpelt levrne. Även om det kanske inte framgår i min nuvarande situation. Men min nuvarande sitaution byggdes upp långt före jag "mognade till" som någon annan i tråden så fint sa. Sam även att jag snackar verkligen inte om att jobba som en stålle eller leva supersnålt. Jag kan lätt fullfölja min plan och leva pers i min nuvarande setup. Men jag kanske skulle be om ursäkt för min plan inte passar alla eller?
Tycker det är bra att ha framförhållning *tumme upp*
-
Men jag kanske skulle be om ursäkt för min plan inte passar alla eller?
Det tycker jag absolut inte. Vi är alla olika. Sen finns det säkert många som är avundsjuka på dina ekonomiska muskler.
Bara ström/uppvärmning gör vi av med minst 30000 kWh.
Det här är en typisk utgift som man behöver se över. Isolering? Använda ved som uppvärmning, om ni har egen ved? Luft-luftvärmepump? Minska användningen av varmvatten (om det är det som kostar)? Något utrymme som kan stängas av under vintermånaderna?
-
Det tycker jag absolut inte. Vi är alla olika. Sen finns det säkert många som är avundsjuka på dina ekonomiska muskler.
Det här är en typisk utgift som man behöver se över. Isolering? Använda ved som uppvärmning, om ni har egen ved? Luft-luftvärmepump? Minska användningen av varmvatten (om det är det som kostar)? Något utrymme som kan stängas av under vintermånaderna?
De tär nog storleken på de uppvärmda utrymmena som är boven. Hos hundarna har vi 250 m2 inne i boningshuset har vi nog ungefär samma yta.
Väggarna är tjocka ler/halm väggar som är termiskt "tröga" , dvs på sommaren håller värmen sig ute - det tar väldigt lång tid innan allt är "olidligt varmt".
Vi har som sagt runt 17 grader överallt, kallare så blir nästippen kall ;) och det blir fukt och mögel. Varmare är det svårt att lösa ekonomiskt. (vi värmer inte alla våra byggnader/stallar)
Vi eldar med pellets och har luft-vattenvärmepump ihop med solfångare som förvärmer vattnet till pannan till 40 grader. Hos hundarna har vi dessutom en luft-luft värmepump.
På vintern går vi alltid med långkalsonger och fliströjor inomhus.
Vidare har vi två eldstäder, en inne hos hundarna (vi sitter där på kvällarna) och en inne i boningshuset. Mycket ved går det....
-
De tär nog storleken på de uppvärmda utrymmena som är boven. Hos hundarna har vi 250 m2 inne i boningshuset har vi nog ungefär samma yta.
Väggarna är tjocka ler/halm väggar som är termiskt "tröga" , dvs på sommaren håller värmen sig ute - det tar väldigt lång tid innan allt är "olidligt varmt".
Vi har som sagt runt 17 grader överallt, kallare så blir nästippen kall ;) och det blir fukt och mögel. Varmare är det svårt att lösa ekonomiskt. (vi värmer inte alla våra byggnader/stallar)
Vi eldar med pellets och har luft-vattenvärmepump ihop med solfångare som förvärmer vattnet till pannan till 40 grader. Hos hundarna har vi dessutom en luft-luft värmepump.
På vintern går vi alltid med långkalsonger och fliströjor inomhus.
Vidare har vi två eldstäder, en inne hos hundarna (vi sitter där på kvällarna) och en inne i boningshuset. Mycket ved går det....
Förstår inte hur ni står ut och det är illa om det inte ens tål att kallställas. Annars hade jag gjort det och byggt en liten trästuga vid sidan av där det gått att hålla en dräglig temperatur under vinterhalvåret och bott där istället. Hellre 24 grader och begränsad plats än enorma ytor och kyla.
-
De tär nog storleken på de uppvärmda utrymmena som är boven. Hos hundarna har vi 250 m2 inne i boningshuset har vi nog ungefär samma yta.
Väggarna är tjocka ler/halm väggar som är termiskt "tröga" , dvs på sommaren håller värmen sig ute - det tar väldigt lång tid innan allt är "olidligt varmt".
Vi har som sagt runt 17 grader överallt, kallare så blir nästippen kall ;) och det blir fukt och mögel. Varmare är det svårt att lösa ekonomiskt. (vi värmer inte alla våra byggnader/stallar)
Vi eldar med pellets och har luft-vattenvärmepump ihop med solfångare som förvärmer vattnet till pannan till 40 grader. Hos hundarna har vi dessutom en luft-luft värmepump.
På vintern går vi alltid med långkalsonger och fliströjor inomhus.
Vidare har vi två eldstäder, en inne hos hundarna (vi sitter där på kvällarna) och en inne i boningshuset. Mycket ved går det....
Hålla 17 grader till hundarnas 250 kvadratmeter verkar slöseri. Hundar trivs väl lika bra i kyla. När de vill in, är det sällskap de söker inte värme.
Man kan ju ha en sovplats för dem där det är lagom varmt och utetemperatur i resten av utrymmet.
-
Hålla 17 grader till hundarnas 250 kvadratmeter verkar slöseri. Hundar trivs väl lika bra i kyla. När de vill in, är det sällskap de söker inte värme.
Man kan ju ha en sovplats för dem där det är lagom varmt och utetemperatur i resten av utrymmet.
Våra hundgäster är ju vana vid varma lägenheter/bostäder, det är ju inga "rastgårdshundar". Vissa vill stoppas om med täcken :D. Dessutom sitter vi ju hela kvällarna hos dem och håller de sällskap, så det kan ju inte vara för svalt. VI har dessutom ganska många gamla hundar som har ledproblem osv och de behöver ha en acceptabel grundvärme. Naturligtvis har de sängar att ligga i så de kommer upp från golven.
-
Min bror hade planen att skrapa ihop kapital och kunna leva på avkastningen. Han lyckades bra med detta. Han är programmerare och civilekonom och startade ett företag ihop med två ekonomstudiekompisar. Företaget gjorde programmering för E-handel och kryptering och säkerhet vid ehandel. De köpte aktier i företaget och jobbade häcken av sig i 7-8 år. Sen sålde de sina aktier och han hade då runt 20 mio som han anlitade proffs för att placera. Avkastningen gjorde han kunde fortsätta leva som förut men efter bara ett par år utan att arbete kunde han inte låta bli starta ett nytt företag eftersom han och en kompanjon hade kommit på en sån bra idé ... så numera jobbar han häckan av sig igen.
Vad jag vill säga med detta? Dendär drivkraften att tjäna pengar som vissa har tror jag till stor del är en del av ens personlighet. Antingen är man en sån, eller så är man mer en sån som jag som känner mig rik på en halvtidslön... Pengar kan inte ge mig tillräcklig stark motivation att jobba så hårt. Det kan däremot andra saker: lust, entusiasm mm... Jag är alltså inte lat. Inte alls, snarare tendens till arbetsmissbrukare, men moroten måste vara annat än pengar för att få fart på mig :-)
-
Min nuvarande portfölj har en "Yield on Cost" på 4,14%. Om jag vill upprätthålla min nuvarande levnadsstandard skulle jag behöva ha ett placerat kapital på ca 10,5 Mkr. Finns en del att jobba på här.
-
Min bror hade planen att skrapa ihop kapital och kunna leva på avkastningen. Han lyckades bra med detta. Han är programmerare och civilekonom och startade ett företag ihop med två ekonomstudiekompisar. Företaget gjorde programmering för E-handel och kryptering och säkerhet vid ehandel. De köpte aktier i företaget och jobbade häcken av sig i 7-8 år. Sen sålde de sina aktier och han hade då runt 20 mio som han anlitade proffs för att placera. Avkastningen gjorde han kunde fortsätta leva som förut men efter bara ett par år utan att arbete kunde han inte låta bli starta ett nytt företag eftersom han och en kompanjon hade kommit på en sån bra idé ... så numera jobbar han häckan av sig igen.
Vad jag vill säga med detta? Dendär drivkraften att tjäna pengar som vissa har tror jag till stor del är en del av ens personlighet. Antingen är man en sån, eller så är man mer en sån som jag som känner mig rik på en halvtidslön... Pengar kan inte ge mig tillräcklig stark motivation att jobba så hårt. Det kan däremot andra saker: lust, entusiasm mm... Jag är alltså inte lat. Inte alls, snarare tendens till arbetsmissbrukare, men moroten måste vara annat än pengar för att få fart på mig :-)
Jag gissar starkt att det är knappast pengarna som driver din bror längre så fall. jag har samma driv. Älskar programmera. Har jag en bra ide så gör jag det. Dock inge lyckat med någo sådant stort ennu. Men med friheten som pengarna skapar kan man latcha runt med ideer tankar tills man kommer på den dära bra iden. Det är dit jag vill komma med =)
-
Det var som tusan! Grattis :o jag är mycket imponerad. Vi är två i hushållet och gör av med runt 10000 kr per mån. + omkostnader för huset (lån 2500 kr + el, vatten, bredband, försäkringar m.m.) Har lantbruk - litet arrende + hunddagis/pensionat -litet. Bara ström/uppvärmning gör vi av med minst 30000 kWh. Då har vi ändå inte varmare än 17 grader på vintern.
Vi siktar på 10000sek per år och person. Trots att vi har gratis ved börjar vi elda vid 8 grader. Förstår inte att folk är så frusna. Vi har bara försäkring som fast kostnad. Resten är flytande som bränsle till bil, osv. Traktorn tankar vi gratis.
/J
-
Jag gissar starkt att det är knappast pengarna som driver din bror längre så fall. jag har samma driv. Älskar programmera. Har jag en bra ide så gör jag det. Dock inge lyckat med någo sådant stort ennu. Men med friheten som pengarna skapar kan man latcha runt med ideer tankar tills man kommer på den dära bra iden. Det är dit jag vill komma med =)
Nja.. han är mer ekonom än programmerare, programmera gjorde han bara första åren efter handels, sedan dess har hans roll varit att vara VD och de har anlitat programmerare som är vassare än dom själva. Men visst, pengarna är nog inte enda moroten, även att förverkliga idéer tror jag. Framgångsreceptet (tips till du som är programmerare) var att de var 3 som startade företag ihop: en jävligt vass programmerare, en helgrym försäljare och en VD typ. Alla tre var cicilekonomer och programmerera i grunden men hade olika naturtalanger som de slog ihop. Om du är programmerarnörden, då kanske du inte samtidigt ä bäst på att kläcka idéer med pengar i ? eller bäst på att sälja idéerna hos de allra bästa kunderna?
-
Jag lever inte på avkastning av kapital men som redan nämnt så är köp av aktier i bolag under stora nedgångar en väg att vandra. Visst kan man lära sig allt om hur man ska placera sitt kapital och hur man når bäst avkastning. Det som dock hjälpte mig är att se över alla sina utgifter och dra ned på sådant som är onödigt. Jag har själv gått ner i arbetstid men sparar ändå runt 35-40%% av min nettolön varje månad.
Ex sparar du 5000 kr i månaden måste du ha en avkastning på 10% årligen för att få ihop en miljon på 9,8 år (så din beräkning verkar vara rimlig). Frågan du får ställa dig i fall du har rätt personlighet att invänta köpläge och inte ivra iväg med flocken. Det är ingen kritik eller att jag ifrågasätter dig men du kommer snabbt få veta vem du är när du ger dig in på börsen (om du inte redan är där).
Också redan nämnt men trivs du med ditt jobb så fortsätt med det i fall du tycker det ger mening. Pengar är i slutändan ändå bara medel som man trivs bäst med ifall man slipper använda sig av dem så mycket mer än nödvändigt.
Lycka till
-
Jag lever inte på avkastning av kapital men som redan nämnt så är köp av aktier i bolag under stora nedgångar en väg att vandra. Visst kan man lära sig allt om hur man ska placera sitt kapital och hur man når bäst avkastning. Det som dock hjälpte mig är att se över alla sina utgifter och dra ned på sådant som är onödigt. Jag har själv gått ner i arbetstid men sparar ändå runt 35-40%% av min nettolön varje månad.
Ex sparar du 5000 kr i månaden måste du ha en avkastning på 10% årligen för att få ihop en miljon på 9,8 år (så din beräkning verkar vara rimlig). Frågan du får ställa dig i fall du har rätt personlighet att invänta köpläge och inte ivra iväg med flocken. Det är ingen kritik eller att jag ifrågasätter dig men du kommer snabbt få veta vem du är när du ger dig in på börsen (om du inte redan är där).
Också redan nämnt men trivs du med ditt jobb så fortsätt med det i fall du tycker det ger mening. Pengar är i slutändan ändå bara medel som man trivs bäst med ifall man slipper använda sig av dem så mycket mer än nödvändigt.
Lycka till
Jepp på börjsen är jag Dock är min strategi att kontinuerlgit investera. Visst avvaktar man att investera i bolag jag tycker är för högt värderade men överlag kontinuerlig investering över tid. Och extra investeringar i fall det innebär att jag kan sänka inköpskostnaden för aktier tex jag redan äger ( igen om värderingen känns rimlig ) Men ja som sagt är ute efter friheten och håller på strama upp och avsluta alla fasta avtal. Telefon avtalet tar slut i december och tvn rann ut nu denna månaden.
Men ja varken pengar eller kärlek kan göra en lycklig om man inte kan finna lycka och uppskattning i sig själv. Men med det sagt så kan kapital jämna ut vissa av livets uppförsbackar.
Väl mött folk.
-
Nja.. han är mer ekonom än programmerare, programmera gjorde han bara första åren efter handels, sedan dess har hans roll varit att vara VD och de har anlitat programmerare som är vassare än dom själva. Men visst, pengarna är nog inte enda moroten, även att förverkliga idéer tror jag. Framgångsreceptet (tips till du som är programmerare) var att de var 3 som startade företag ihop: en jävligt vass programmerare, en helgrym försäljare och en VD typ. Alla tre var cicilekonomer och programmerera i grunden men hade olika naturtalanger som de slog ihop. Om du är programmerarnörden, då kanske du inte samtidigt ä bäst på att kläcka idéer med pengar i ? eller bäst på att sälja idéerna hos de allra bästa kunderna?
Jo tack. Visst har kännedom om marknad och programmerande själv. Men att sälja in, buisness ocksåvidare kanske inte mitt forte.. Gäller bara hitta lite skönt folk att jobba med. Lite som att hitta en bra partner. där 1+1 blir mer än 2 helt enkelt =)
-
Så du är inte orolig för en ny ekonomisk kollaps som tar ut hela västvärldens ekonomier?
-
Så du är inte orolig för en ny ekonomisk kollaps som tar ut hela västvärldens ekonomier?
Nej, och skulle det ske har man större bekymmer än börsen att oroa sig för.
-
Själva idén att kapital ska förränta sig känns extremt förlegad.
Om jag hade något vidare stort kapital nu, så skulle jag vara betydligt mer angelägen om hur jag skulle få det att krympa långsammast, snarare än att försöka få det att växa.
Vi befinner oss mitt i den ekonomiska kollapsen, och det kommer inte bli bättre under en överskådlig framtid.
-
Att köpa mark känns som det enda förnuftiga. Det är billigt nu, men hur blir det i framtiden? Jag har svårt att se att den skall sjunka i värde i alla fall.
-
Själva idén att kapital ska förränta sig känns extremt förlegad.
Om jag hade något vidare stort kapital nu, så skulle jag vara betydligt mer angelägen om hur jag skulle få det att krympa långsammast, snarare än att försöka få det att växa.
Vi befinner oss mitt i den ekonomiska kollapsen, och det kommer inte bli bättre under en överskådlig framtid.
Man kan ju naturligtvis alltid få ekonomisk avkastning på kapital, så länge det bara är rörelse på marknaden. Sedan har det ju ingen större betydelse om marknaden går upp eller ned, man kan ju lika gärna investera i en sjunkande marknad och få avkastning på det!
-
En av mina drömmar i dagens samhälle utan att förvänta sig att basinomst och annat tillkommer under min livstid så är ett av mina mål / drömmar att leva på avkastning av kapital.
Så min fråga lyder egentligen.
Är det någon här idag som lever på avkastning av kaptial och såfall hur kom du dit? Vilken väg har du gått eller går du?
Har själv räknat lite på det och om jag vill ha nuvarande livstandard skulle jag behöva ungefär 4.5 miljoner. Med sänkt standard skulle jag kunna leva för snälppet mer än 2.5 miljoner. Och i dagens läge ligger jag på ett negativt total kaptal ( tillgångar - skulder = -80000 ish ). Beräknad ankomst till 4.5 miljoner är 21 år. Så mycket hinner säker ändras och förändras =) Men drömma kan man ju göra =)
Räknar ungefär på samma sätt som du men jag har räknat på att vi behöver ca 3 miljoner för att kunna leva på det.
Sysslar med aktier på fritiden. Lägger ner ca 10 timmar i veckan på den. Så det blir en typ av extrajobb.
Har kommit en bit på vägen men har några år kvar.
-
Själva idén att kapital ska förränta sig känns extremt förlegad.
Om jag hade något vidare stort kapital nu, så skulle jag vara betydligt mer angelägen om hur jag skulle få det att krympa långsammast, snarare än att försöka få det att växa.
Vi befinner oss mitt i den ekonomiska kollapsen, och det kommer inte bli bättre under en överskådlig framtid.
Jag anser att den inte är förlegad alls. Visst lider vi inte av någon större inflation som urholkar värdet ur dina pengar. Men varför ska jag låta banken låna mina pengar gratis när jag kan få 4% genom att låna ut dem till ett bolag?
Bolagen gör ju fortfarande vinst även om vissa inte har någon s.k vinsttillväxt. Sett geografiskt så har många av svenska bolagen marknad i andra delar än i Europa.
Personligen anser att att inställning till att inte "förlora" pengar är sund så man får tänka hur kan jag skydda mitt sparkapital bäst. Där finns det lite olika åsikter :)
-
Jag anser att den inte är förlegad alls. Visst lider vi inte av någon större inflation som urholkar värdet ur dina pengar. Men varför ska jag låta banken låna mina pengar gratis när jag kan få 4% genom att låna ut dem till ett bolag?
Bolagen gör ju fortfarande vinst även om vissa inte har någon s.k vinsttillväxt. Sett geografiskt så har många av svenska bolagen marknad i andra delar än i Europa.
Personligen anser att att inställning till att inte "förlora" pengar är sund så man får tänka hur kan jag skydda mitt sparkapital bäst. Där finns det lite olika åsikter :)
Ställer man tillgångar som jordbruks-skogsmark och bostäder i ramljuset så har vi en fullkomligt skenande inflation. Så på så vis så har pengarnas värde urholkats rätt rejält.
Låna ut pengar gratis till banken är långt ifrån det enda alternativet som finns. De flesta banker erbjuder att binda pengarna på t.ex tre månader och få 1 - 1.5% ränta.
"Låna ut till företag och få 4%"
Menar du företagsobligationer? Dvs binda ditt kapital och riskera att förlora allt?
Visst kan man göra så, men det är en icke obetydlig risk man tar.
-
Om bas-scenariot dom diskuteras är att arbeta och lägga undan pengar och placera dessa på bästa sätt, då tycker jag man ska se nyktert på vad det är man gör och betänka alternativ.
* Du byter din tid _NU_ mot pengar i ett lönearbete.
* Du tar risken att pengarna ska bibehålla sitt värde över tid.
* Du hoppas att pengarna ska kunna utöver detta ska kunna generera ytterligare inkomst i framtiden.
Vad hade du kunnat göra _NU_ istället för att byta tid mot pengar?
Vad är alternativkostnaden på spenderad tid?
Bara som ett extremt påtagligt exempel. Säg att du ägnar 4 timmar varje fredag till att lära dig odla grönsaker, istället för att löneslava.
I bästa fall har du kultivierat en hobby som är givande för både kropp och själ och som sparar många kronor för resten av livet i inköp du slipper göra.
Grönsaker VET du att du kommer vilja äta om 30 år.
* Du byter din tid mot att lära dig en färdighet.
* Du tar risken att den färdigheten ska bibehålla sitt värde över tid. (Blir du invalid eller dör så var det en felinvestering.)
* Du hoppas att färdigheten ska kunna generera ett sparande i framtiden. (I händelse av att grönsaker helt plötsligt blir gratis, så är sparandet noll.)
I detta exempel så är vinsten betydligt mindre abstrakt, och i min bedömning betydligt säkrare.
Det finns en oändlig mängd andra saker man också skulle kunna göra med sin tid, som skulle trygga en bättre framtid.
Att sätta all sin tro och sitt hopp till penningmarknaden och marknadsekonomin tycker jag är bland av de dummaste val man kan göra.
-
Ställer man tillgångar som jordbruks-skogsmark och bostäder i ramljuset så har vi en fullkomligt skenande inflation. Så på så vis så har pengarnas värde urholkats rätt rejält.
Låna ut pengar gratis till banken är långt ifrån det enda alternativet som finns. De flesta banker erbjuder att binda pengarna på t.ex tre månader och få 1 - 1.5% ränta.
"Låna ut till företag och få 4%"
Menar du företagsobligationer? Dvs binda ditt kapital och riskera att förlora allt?
Visst kan man göra så, men det är en icke obetydlig risk man tar.
Jag var otydlig med fel ordval, inte företagsobligationer utan direktägande i bolagsaktier. Visst är all investering en risk vare sig det är i mark, fastigheter, obligationer, aktier etc. Risken är jag och förhoppningsvis alla medvetna om som gör liknande investeringar.
Om bas-scenariot dom diskuteras är att arbeta och lägga undan pengar och placera dessa på bästa sätt, då tycker jag man ska se nyktert på vad det är man gör och betänka alternativ.
* Du byter din tid _NU_ mot pengar i ett lönearbete.
* Du tar risken att pengarna ska bibehålla sitt värde över tid.
* Du hoppas att pengarna ska kunna utöver detta ska kunna generera ytterligare inkomst i framtiden.
Vad hade du kunnat göra _NU_ istället för att byta tid mot pengar?
Vad är alternativkostnaden på spenderad tid?
Bara som ett extremt påtagligt exempel. Säg att du ägnar 4 timmar varje fredag till att lära dig odla grönsaker, istället för att löneslava.
I bästa fall har du kultivierat en hobby som är givande för både kropp och själ och som sparar många kronor för resten av livet i inköp du slipper göra.
Grönsaker VET du att du kommer vilja äta om 30 år.
* Du byter din tid mot att lära dig en färdighet.
* Du tar risken att den färdigheten ska bibehålla sitt värde över tid. (Blir du invalid eller dör så var det en felinvestering.)
* Du hoppas att färdigheten ska kunna generera ett sparande i framtiden. (I händelse av att grönsaker helt plötsligt blir gratis, så är sparandet noll.)
I detta exempel så är vinsten betydligt mindre abstrakt, och i min bedömning betydligt säkrare.
Det finns en oändlig mängd andra saker man också skulle kunna göra med sin tid, som skulle trygga en bättre framtid.
Att sätta all sin tro och sitt hopp till penningmarknaden och marknadsekonomin tycker jag är bland av de dummaste val man kan göra.
Flera av oss är tvungna att byta tid mot pengar, pengar är ett nödvändigt ont då många inte är självförsörjande. Kapital är en väg att nå självförsörjning, för jag har inte hitta en väg som är gratis, än.
Poängen är dock vad du gör med dina surt förvärvade slantar, spara anser jag är ett bra alternativ och för mig är det en trygghet och medel att nå mina mål. Hur du väljer att spara dina pengar (eller vad du nu gör med dem) för vara upp till var och en. Var bara medveten om vad eller hur du sparar.
Vad man än väljer att göra och har inställning tro och hopp är man fel ute. Kunskap och lärande gäller nästan allt även värdeinvestering. Genom att spara, dra ner på utgifter och investera har jag tid och fokus till annat som inte involverar pengar.
Jag kan instämma att det finns för många som sätter just sitt hopp och tro till penningmarknaden och ofta får dem känna av det. Det är något som inte är till för alla för alla har inte intresse att lära sig.