Alternativ.nu
Odling => Spannmål och foder => Ämnet startat av: Brukspatronen skrivet 19 okt-14 kl 20:34
-
Ny gård nya möjligheter, och även en hel del utmaningar... :P
Gården består av ca 30ha mark varav det mest är gammal åkermark men tyvärr är ingen av marken brukad på senare tid. Man skulle nog kunna dela upp marken i 4 delar.
1. ca 10ha åkermark som brukades för 5-6 år sedan. Endast lite sly men väldigt tuffsig och tuvig.
2. ca 10ha som brukades för betydligt längre sedan, en hel del sly och ett och annat mindre träd.
3. ca 5ha där det gått så långt att man kan kalla det för skog.
4. Resten är att betrakta som betesmark och har till viss del betas av hästar fram till nu.
Vad jag tänker är viktigast och ska sätta tänderna i först är den mark som faller under rubrik 1. Är den någon som har lite tips och trix för att få i stånd dessa åkrar så man inom en par, tre år kan börja ta hö från dem? Jag har tillgång till traktor och diverse maskiner. T.ex slaghack och betesputs. Eller är det plogen som måste till för att få nån ordning på det?
-
Plöj nu om det inte är för blött, låt ligga över vintern. Nästa sommar harvar du när det är torrt, många gånger så att all växtlighet torkar ihjäl. Gödsla ordentigt med brunnen gödsel, gärna på snön. Ströt ska va halm eller torv. INTE spån.
Sen kan du så t ex säd med vitklöver. Skörda säden så högt att klövern står kvar. Plöj ner den som gröngödsel, gärna på våren strax innan du gödslar, harvar och sår igen.
Ev. långa, tunna rötter kan du ta med en gammal hästräfsa när de är torra. Gör ett traktordrag till den, om du inte hittar någon redan ombyggd. Sätt ett rep till trampan så du kan släppa när den blir full. Kör bort med stengrep i 3-punkten. Har du lastare med gödselgrep går det också bra.
Stubbar och grövre rötter är bättre att ta med grävmaskin, än att köra sönder traktorredskapen med.
-
Det finns många trådar om detta ämne. Här är en ganska färsk, som jag tror är en av de bättre.
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=166962.0 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=166962.0)
Jag tror man kan säga att det finns följande huvudvarianter om man ska bryta vallen och så nytt:
1. Först betesputs el dyl, sen tallriksredskap el dyl, sen plöjning (se kretslopps inlägg i länkade tråden)
2. Först betesputs el dyl, sen plöjning (se mitt första inlägg)
3. Först tallriksredskap el dyl, sen plöjning (var vad jag fick lära mig när jag jobbade som traktorförare, men då gällde det mindre urartade vallar än din)
4. Plöja direkt (se de flesta inläggen i tråden, samt TiB:s ovan)
Räkna med problem med att få isär tuvor i stigande skala från alt. 1 till 4.
Variant 1 och 2 har dessutom den fördelen att du kan börja med att putsa dem, sen se om du kanske kan få dem att funka utan att bryta dem och sen bryta dem om du tycker det behövs. Eftersom du har både betesputs och slaghack tycker jag dessa varianter verkar attraktiva, särskilt om du inte är beroende av att snabbt få vallarna i hög produktion.
-
Tycker inte man ska tveka på att bryta alltihop och se till så man får riktiga vallar som avkastar som dom ska. Sen hur man gör beror väl lite på tiden. Det viktigaste är att få det plöjt i höst. Och då kan det nog bli svårt att hinna med så mycket annat innan.
-
Höstplöjning går bort då jag inte flyttar in före nyår... Men vad tror ni om att jag under sommaren slår marken ett par tre omgångar med slaghack/betesputs? Kanske i kombination att jag efter första vändan försöker få bort så mycket förna o dyl det går med självlastarvagen? Sen till nästa höst så plöjer jag i varje fall delar av marken, helst efter att gått loss med en tallriksharv eller kultivator? Vi är inte i något akut behöv av högavkastade vallar så i sådant fall kanske det är lämpligare att ta omläggningen över ett par tre år? Kan ju tillägga att jag aldrig plöjt förr i mitt liv 8)
Med lite tur kommer kanske tomten med en harv och såmaskin till jul så har jag maskinparken komplett till nästa år ;)
-
För Guds skull........gör inte som någon säger efter att du frågat! ;D Gör på något annat sätt!
Men talriksharv är bra, om du inte sätter ner för djupt första rundorna.
.
-
Jag har provat att tallriksharva gamla vallar före plöjning med resultatet att det kommer upp en massa småtorvor när man harvar som fastnar i såmaskinen, blir nog bättre om du bara putsar ofta nästa sommar och höstplöjer. Det som putsas av skulle jag lämna kvar för näringens skull, tänk bara på att putsa så ofta att ogräs inte fröar :)
-
En fundering som slank igenom huvudet. Hur vore det om man fräste sönder grässvålen innan man plöjer? Eller är det ett evighetsprojekt när det rör sig om flera hektar?
-
Om du bara har en bra plog som är rätt inställd (ta hjälp) och harvar med förstånd så är grässvålen inget problem, att fräsa är ett evighetsarbete :)
-
Pratade med en bekant som är potatisbonde och han tyckte också att jag bra skulle plöja. Djupt tyckte han så kan jag plöja grundare nästa gång utan att välta upp den gamla "tuvan". Låter ju enkelt i teorin men sen är frågan hur det går i praktiken som nybörjare ;D
-
Pratade med en bekant som är potatisbonde och han tyckte också att jag bra skulle plöja. Djupt tyckte han så kan jag plöja grundare nästa gång utan att välta upp den gamla "tuvan". Låter ju enkelt i teorin men sen är frågan hur det går i praktiken som nybörjare ;D
Då kan den gamla tuvan ligga kvar länge i marken, särskilt på tätare jord. Det kan kanske bli syrebrist där periodvis. Det kan bli mindre tilltalande för vallväxternas rötter. Jag har inte detaljkunskaper om olika vallväxters behov i detta avseende, men misstänker att snarare vissa ogräs kan gilla läget.
Man brukar vilja ha en djuprotande vall för bättre vattenförsörjning, näringsförsörjning och jordförbättring på djupet. Då är sådana skikt med onedbrutet material inte bra. Jag tycker inte den bonden verkar tänka särskilt långsiktigt. Verkar mest vara "få undan skiten så den inte syns"-tänkandet.
-
Kan ju ha att göra med att han odlar potatis, och det för hans ändamål passar bättre utan massa grästuvor som är i vägen vid kupning och upptagning.
-
Ännu bättre om han kan få omsättning på grästuvorna, vilket potatisen mycket väl kan tillgodogöra sig. Men han konstgödslar väl i stället eller lägger på massor med stallgödsel.
-
Ja, han brukar köra ut hönsgödsel tror jag. Hur som helst så kanske det är bättre med en grundare plöjning för min del om det ligger till som du säger? Nu blir det kanske som så att vi anlitar en maskinring för att plöja upp den mesta av marken redan i höst så kan vi fortsätta arbetet i vår när vi är på plats. En åker som ligger på ett annat skifte och som verkar vara i bättre skick ska vi försöka skaka liv i med slaghacken och betesputsen, om inte annat för att se hur det funkar.
Tack för tips, råd och synpunkter i tråden! :)
-
Om ni bara ska plöja rakt av så vet jag inte vad som blir bäst, djupare eller grundare plöjning. Du får då lyssna på dem som förespråkar den varianten.
-
Dina marker som du kallar kategori 1 och 2 kanske inte bara är att plöja, om där finns för mycket sly. Skaffa dig en flock getter till nästa sommar (eller redan när ni flyttar in, så hinner ni bli kompisar), så kommer de att effektivt mörda slyet. Om du bara fäller det med röj- eller motorsåg skjuter slyet präktigt med rotskott nästa säsong, och då blir läget än värre. Getter barkar sly (och goda småträd), så på ett år eller två har slyet dött, och då är det lättare att komma dragandes med plogen.
-
Vi har redan getter, får och hästar som kommer hjälpa oss i det arbetet :) Men jag bedömer att marken som faller under 1:an kommer klara sig med maskinerna. Det som ligger under 2:an kommer få bli betesmark under något år för att med tiden läggas om till åkermark igen. Sedan har jag någon slags ambition/dröm att återskapa det som ligger under 3:an med hjälp av avverkning och nyodlingsfräs, väntar bara på stålarna för att täcka det projektet :P
-
Lite sly är inte så farligt, värre är det med rötter som växt in från sidorna. Om man inte sprutar ihjäl gräset är det mekanisk bearbetning med skärande redskap som tallriks eller skålsvans som gäller för att sönderdela grässvålen. Hur som helst blir det ofta inte bra första året utan två år med bearbetning behövs för gamla marker. Det gäller bara att ta hög stubb vid slåtter eller tröskning första året. Att hålla på med betesputs en hel sommare försvagar inte svålen nämnvärt och har således ingen effekt mer är sänderslagning av slyet.
-
Är det inte så att när man slår gräs så dör en del av deras rotsystem? De anpassar systemet till den ovanjordiska delen av plantan? Och de rötter som dör göder marken. Likaså göds marken av de blad och stjälkar som faller ned från betesputsningen. Mängden växttillgänglig näring ökar och mängden rötter kanske åtminstone tillfälligt minskar. Upprepar man detta tillräckligt ofta och vid lämpliga tillfällen (gärna när det växer som frodigast), så kan man få en mark där mindre är bundet i ett stagnerat rotsystem och mer finns växttillgängligt.
Dessutom är tuvor till stor del ovanjordiska och det kan man ta bort med betesputs, slaghack el dyl. Det underlättar sen för markbearbetning.
Dock är jag osäker på hur långt man kan komma med dessa åtgärder under olika förhållanden. Jag baserar mig på begränsad egen erfarenhet av olika slag, samt vad jag läst och tänkt. Kanske bygger jag delvis på vad jag läst i utländsk litteratur, som jag inte är säker på om det har full bäring i Sverige. Och Sverige är dessutom avlångt.
-
Vår värsta vall var omöjlig att plöja med lilla traktorn förra året. Med T31 och tvåskärig skrotplog fick jag därför köra runt och rycka av rötter. Man kan säga att allt plöjdes tre gånger. Efteråt såg det ut som kaos med uppstickande rötter och flak av gräs och askrötter med små skott i. Det fick vara så. Igår tog jag upp den största stenen med snökedja runt och lilltraktorn för kontroll. Sen plöjde jag allt med lilltraktorn och nästan överallt blev det fin tiltvändning och svart jord. Plöjde så djupt jordmånen tillät. Vår vall har varit slagen i alla år men var kraftigt förvedad. Vi ska så spannmål till våren. /Jan
-
Sådär, då var man igång! 8) Planen är att med hjälp av min "nya" tallriksharv svartträda marken i år innan jag plöjer den till hösten. På en par hektar kanske jag försöker så vall på redan i sommar så jag har nått att använda nästa år.
Jag har dock insett att något kommer behövas göras åt dräneringen av marken snarast. Som det är nu så är ca 5ha så vattensjukt att det inte tillåter några åtgärder alls och stora delar av det andra skulle oxå må bra av att dikena dikas om. Min första tanke var att köpa ett gammat herke till grävmaskin eller traktorgrävare men jag är lite rädd över att dra på mig ännu en gammal maskin med allt det kräver i reparationer och underhåll (inte min grej). Ovan nämnda potatisbonde har dock erbjudit mig att köpa ett grävaggregat till traktorn som han menar duger utmärkt till det jag har i åtanke, dvs dika. Det är i väldigt fint skick och till ett pris där jag nog inte ens får en fungerande grävmaskin till. Någon som har erfarenhet av sådana trepunkshängda aggregat?
-
Men...om åkrarna du tänkt dig att dika är så sura att de inte går att bearbeta - kommer du dit med en traktor med 3-punktsgrävare, utan att hamna i Traktor Powers "Party i surhålen" ;D ?
Kanske är det bättre att hyra en bandgående minigrävare istället, den borde orka med att rensa dikena.
-
Som jag bedömmer det så är det framförallt ett helt igenslammat dike som orsakar värsta vätan. Min tanke är att antingen anlita någon för det eller helt enkelt lägga ett par dagsverken och göra det för hand... En stor del av marken är dock möjlig att dika redan i dagsläget.