Alternativ.nu
Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: mmeo skrivet 10 jun-14 kl 20:21
-
Vårt hus har idag ett gammalt tegeltak med ett spåntak som undertak. Vår övervåning är idag helt oisolerad och oinredd. Det är alltså spåntaket man ser inifrån. Planen är att inreda och isolera övervåningen.
Själva frågan gäller nu hur vi ska göra med det gamla taket. När vi hade hantverkare här för lite annat jobb och pratade med dem om att vi tänkte inreda övervåningen så fick vi rådet att först lägga om taket för att undvika problem. Då skulle vi plocka ner taket och lägga takpapp, eller sätta oljehärdad masonite, över spåntaket och sen lägga tegel igen. Det lät som ett vettigt råd tyckte vi, dock är det ju ett stort jobb.
Nu snubblade jag över det här: http://www.stockholmslansmuseum.se/faktabanken/tegeltak-undertak/ (http://www.stockholmslansmuseum.se/faktabanken/tegeltak-undertak/)
Där står det bland annat: "Om (spån)taket är intakt fungerar det även utmärkt som undertak." Och vårt tak läcker ju inte och ser väldigt fint ut inifrån som det är nu (förutom vid ena murstocken där plåten behöver fixas till).
Vad tycker ni kunniga? Är det en dum idé att låta taket vara som det är (men så klart fixa plåten vid murstocken)? Det känns ju dumt att fixa något som inte är trasigt om det inte behövs.
Om det spelar roll för er åsikt har vi tänkt oss att isolera taket inifrån så här: 5 cm luftspalt mot spåntaket, Sen masonite, Sen 10-20 cm cellulosa fiber i lösull, Sen förmodligen råspont innerst mot rummet. Vi kommer inte ha öppet till nock utan luftspalten kommer sitta ihop med vinden som blir drygt 1 m hög i mitten.
-
Ett så gammalt spåntak lär inte duga när det ska inredas uppe. På undersidan ser det fint ut, långt efter det är uttjänt.
Lägg sån oljad masonit på spånen. Ska du ha papp, så måste spån bort och säkerligen måste undertaket bytas till råspont också.
Gör man det själv, så kan man ta en bit i taget. Bort med lämplig bit tak och snabbt på med masonit, sen kan man jobba lugnt.
-
Masonit ska i så fall ligga med varannan ströläkt under och varannan över så att det ventilerar bättre.
-
Masonit ska i så fall ligga med varannan ströläkt under och varannan över så att det ventilerar bättre.
Jag la ströläkt på spånen, på med masoniten och läktade sen som vanligt, för pannorna.
-
Ja, ni har väl rätt. Jag vill ju gärna inte tro det eftersom det skulle spara så mycket jobb, men men... ::)
-
Om taket är tätt fingerar spåntaket bra som undertak ::)
Jag utgår ifrån att ni hellre utnyttjar övervåningen än lägger 100 000 kronor på nytt tak och ingen övervåning ???
Använd mineralull i skivor (vilken fördel skulle det vara att använde lösull?), den tåler fukt bättre än cellulosfibrer, håll koll på tegeltaket och byt det vid ett senare tillfälle ;D
vh exilbonde och snickare
-
Läkt och masonit, kostar inga 100 000, till ett litet torp..
-
Läkt och masonit, kostar inga 100 000, till ett litet torp..
Så sant och inte spik heller ;)
-
Om taket är tätt fingerar spåntaket bra som undertak ::)
Jag utgår ifrån att ni hellre utnyttjar övervåningen än lägger 100 000 kronor på nytt tak och ingen övervåning ???
Använd mineralull i skivor (vilken fördel skulle det vara att använde lösull?), den tåler fukt bättre än cellulosfibrer, håll koll på tegeltaket och byt det vid ett senare tillfälle ;D
vh exilbonde och snickare
Ja, är det tätt lär det väl duga. Problemet är väl om det helt plötsligt inte är tätt och vi inte upptäcker det tänker jag. Hur ska jag kunna avgöra vilken eventuell livslängd undertaket har? Jag tar gärna mot tips på det för det känns svårt. Gör vi taket själv har jag väldigt svårt att se att det skulle kosta 100 000kr om vi inte räknar med vår arbetstid. Men jag kan inte säga att det är det arbete jag helst skulle lägga min lediga tid på. Jag har gott om roligare projekt.
Mineralull kommer vi inte använda. Lösull har jag fått för mig är lättare att få till än att skära sönder skivor kors och tvärs för att passa i vårt gamla hus. Den snickare vi anlitade för att bygga om trossbotten använde skivor till isoleringen och misslyckades i alla fall kapitalt. Det har blivit luftspalter här och var där det blåser friskt och kyler ner golvet om vinden ligger på. Det hade vi sluppit om vi hade använt lösull tror jag.
-
Använd inte icke organisk isolering överhuvudtaget. Mineralull/glasull har ingen förmåga att transportera fukt och du kan aldrig få ett 100% diffusionsskikt i en gammal kåk.
Det finns en del andra trådar om det här. Det finns lin-baserade isoleringsskivor som visserligen är dyra, men du slipper problem med kondens mitt inne i isoleringen.
I övrigt är nog idén med masonite och läkt den billigaste och bästa och jag har tänkt använda det på mitt hus, så jag tror på det.
Om du tycker det är mycket jobb bör du kanske fundera på vad du gav dig in i när du skaffade kåken :-)
/M
-
Har ett liknande tak med eternit ovanpå spåntak,måste snart bytas och i mitt fall blir det fibercementskivor (den nya eterniten) då jag vill behålla nuvarande utseende.
Bästa hade varit ett nytt spåntak men det lär kosta mer än det smakar.
Arbetsgången som de flesta föreslagit är att låta spåntaket ligga kvar,lägg på masonit och läkt och på det nya skivor.
F.ö håller jag med markus,mineral/stenull hör inte hemma i timmerhus och orsakar ofta nya skador,ser alltför ofta det i jobbet.
Använd organiskt material som uppför sig som trä,dvs andas. Dyrare javisst,men betydligt bättre för huset och dess invånare. Mögelallergi är livsfarligt. Ulf
-
Jodå Marcus, jag vet jag gav mig in på när jag köpte huset och vi har hela tiden haft takbyte högt på prioriteringslistan. Men det kändes värt att kolla av era åsikter, även om jag misstänkte vad jag skulle få för svar. ;)
Vi kommer som sagt inte använda mineral/stenull. Mögelallergi är inte att leka med, precis som du säger Ulf. Jag bodde en period i ett billigt hyreshus som hade mögelproblem och utvecklade under den tiden ett antal allergier och astma.
Det känns bra att ni är så överrens om lösningen att sätta masonite och sen sätta läkt på det. Då är vi nog på rätt spår med våra planer.
-
Jodå Marcus, jag vet jag gav mig in på när jag köpte huset och vi har hela tiden haft takbyte högt på prioriteringslistan. Men det kändes värt att kolla av era åsikter, även om jag misstänkte vad jag skulle få för svar. ;)
Vi kommer som sagt inte använda mineral/stenull. Mögelallergi är inte att leka med, precis som du säger Ulf. Jag bodde en period i ett billigt hyreshus som hade mögelproblem och utvecklade under den tiden ett antal allergier och astma.
Det känns bra att ni är så överrens om lösningen att sätta masonite och sen sätta läkt på det. Då är vi nog på rätt spår med våra planer.
Anledningen att jag påpekade det där med isoleringen, var att du pratade om lösull. Det lät som du tänkte välja mineralbaserad lösull bara. Jag ville bara varna lite. :-)
/M
-
Anledningen att jag påpekade det där med isoleringen, var att du pratade om lösull. Det lät som du tänkte välja mineralbaserad lösull bara. Jag ville bara varna lite. :-)
/M
Ok, tack för varningen. :) det är cellulosabaserad lösull vi tänkt oss.
-
...Är nog många som har typ spåntak under pannorna...Betydelse måste ju även typ av panna ha, finns ju vad jag förstått pannor som sluter tätare...även befintlig lutning...Hittade bild på restaurering av kvarn med masonit,laddar man ner en bild och förstorar ser man hur masoniten bågnar mellan takstolarna så luftspalt bildas...Sedan vad dom använt för bärläktdimension framgår inte...
http://forsbykvarn.se/restaurering-av-kvarnens-tak/ (http://forsbykvarn.se/restaurering-av-kvarnens-tak/)
-
Kul om ni har hittat en hantverkare som vill plocka ner o lägga tillbaka teglet.
Ge er upp på taket och lyft på lite pannor för att se i vilket skick spånet är. Ofta la man tegel eller plåt när spånet började läcka eller bli dåligt... Räkna också med att ni kommer behöva komplettera trasiga pannor. Jag skulle absolut ta bort spånet och pappa eller lägga masonit. Hade jag haft tight budget (och behövt anlita hantverkare) hade jag låtit spånet vara kvar och ersatt teglet med pannplåt.
Lertegel är inte tätt så ett bra undertak behövs.
-
Tack för lite bra bilder Tännlappen! Men vad är det egentligen för luftspalt som efterstävas? Vill man ha luftspalt mellan teglet och masoniten eller mellan masonit och spåntak? Jag fattar inte riktigt hur det menas eller vad syftet är med den här luftspalten.
Vi har inte hittat några hantverkare som vill plocka ner tegel och lägga upp det igen, Landet. Vi har i och för sig inte letat heller. Det blir nog vi själva som plockar ner och lägger tillbaka tegel. Däremot hade vi en hantverkare här som tittade på lite andra grejer som gav oss lite bra tips, till exempel att behålla spåntaket och sätta masonite som undertak.
-
Tack för lite bra bilder Tännlappen! Men vad är det egentligen för luftspalt som efterstävas? Vill man ha luftspalt mellan teglet och masoniten eller mellan masonit och spåntak? Jag fattar inte riktigt hur det menas eller vad syftet är med den här luftspalten.
Vi har inte hittat några hantverkare som vill plocka ner tegel och lägga upp det igen, Landet. Vi har i och för sig inte letat heller. Det blir nog vi själva som plockar ner och lägger tillbaka tegel. Däremot hade vi en hantverkare här som tittade på lite andra grejer som gav oss lite bra tips, till exempel att behålla spåntaket och sätta masonite som undertak.
Blir nog automatiskt lite luftspalt till spånen när man lägger på masoniten...Masoniten andas väl lite också...Viktiga är att bärläkten som pannorna vilar på inte ligger som limmad på masoniten utan det finns ett litet utrymme någon centimeter för vatten att rinna där plus att löv och dylikt också kan åka ner. Har man inte något utrymme håller inte bärläkten så många år innan den ruttnar plus att masoniten även far illa av fuktansamlingen som då säkerligen bildas där. Det måste ju även finnas luftspalt som du har det nu i dagsläget annars måste taket vara rätt igenbecknat av allehanda ting ..
-
Blir nog automatiskt lite luftspalt till spånen när man lägger på masoniten...Masoniten andas väl lite också...Viktiga är att bärläkten som pannorna vilar på inte ligger som limmad på masoniten utan det finns ett litet utrymme någon centimeter för vatten att rinna där plus att löv och dylikt också kan åka ner. Har man inte något utrymme håller inte bärläkten så många år innan den ruttnar plus att masoniten även far illa av fuktansamlingen som då säkerligen bildas där. Det måste ju även finnas luftspalt som du har det nu i dagsläget annars måste taket vara rätt igenbecknat av allehanda ting ..
Upen bart har du glömt ströorrna som ska ligga under just för att det inte ska bli för tätt.
-
Ok, då är jag med. Tack för att ni förklarar! :)
-
Upen bart har du glömt ströorrna som ska ligga under just för att det inte ska bli för tätt.
Japp något får man glömma :o ...Naturligtvis ska det vara ströor under så masoniten höjs upp lite så en liten buktning neråt bildas mellan ströorna 8) .
-
Japp något får man glömma :o ...Naturligtvis ska det vara ströor under så masoniten höjs upp lite så en liten buktning neråt bildas mellan ströorna 8) .
Ja syfta främst under läkten masoniten andas nog ändå . Men vist det skadar kanske inte att det får lite mera lut där under häller . Eller så missuppfattar vi varan bara :)
-
hmm, ströläkt både under och över masoniten, eller hur menar ni?
-
hmm, ströläkt både under och över masoniten, eller hur menar ni?
Före min del så före drar ja dom under läkten som brukligt . Typ så här fast med masonit under. http://tidningenbattrehem.se/mag/tidningenbattrehem.se/files/BHEM0601Tegeltak.pdf (http://tidningenbattrehem.se/mag/tidningenbattrehem.se/files/BHEM0601Tegeltak.pdf)
-
Före min del så före drar ja dom under läkten som brukligt . Typ så här fast med masonit under. [url]http://tidningenbattrehem.se/mag/tidningenbattrehem.se/files/BHEM0601Tegeltak.pdf[/url] ([url]http://tidningenbattrehem.se/mag/tidningenbattrehem.se/files/BHEM0601Tegeltak.pdf[/url])
Om man gör som på din länk får man rensa bort spånet först så man får en jämn yta under och spika masoniten på. Ligger spånet kvar så blir det en fjädrande yta under som det är svårt att fästa masoniten i,blir nog studs så hammaren hamnar på tummen. Spånet kvar, man drar i brädor på varje takstol eventuellt en ströläkt mellan takstolarna. sedan masonit på.
-
Riv endast den gamla bärläkten, sopa rent och låt de gamla ströläkten vara kvar om eller byt ut om de är ruttna. Fäst masoniten i dessa sedan, lägg på en 12x50 där de gamla ströorna ligger. Cc måttet på dessa brukar vara på ca 1 meter. Välj därför en rejälare bärläkt typ 34x70.
-
Många bra tips! Jag suger åt mig.
-
Sen när man gör sånt där själv, så regnar det lite ibland. Man vill inte mosa ner masoniten i fuktigt spåntak. Den är rätt tät den där masoniten alltså..
-
Jag har samma fast ca 500 m2 yta. Jag har pratat med många hantverkare om detta och det finns 2 skolor. En del menar, som försäkringsbolagen, att man ska luftspalt överallt. :) Säkert bra i många fall men inte överallt. Jag anser att man drar in fuktig luft vår och höst i onödan. Jag har en granne som isolerade sin ovanvåning för ca 25 år sedan. Samma typ, tegel, spån. Han har ingen luftspalt mellan spånet och isoleringen. Väldigt viktigt är att det är tätt från insidan så inte varm fuktig luft tar sig ut i konstruktionen. Grannens lösning fungerar bra. En del byggare tycker detta är en bra lösning. Kan ju inte bildas kondens eftersom luften står still och dessutom fungerar nog spånet som delvis isolering. I mitt fall är jag lite orolig för lösningen på grund av att här ligger ribbepapp på spånet + tegel. Finns en risk att det blir för tätt. Att riva av spånet, täcka med råspont, papp och nya pannor är inte helt gratis på 500m2, suck...
-
Det går alldeles utmärkt med spåntak som vattentak under taktegel (som jag antar du menar - undertak är det som syns inifrån ett rum). Är något/några spån dåliga går spånen att byta ut.
Här finns en länk till en bok om stickspån/takspån med tips i slutet om underhålla av spåntak: https://mittuniversum.wordpress.com/bokhyllan/
-
Hoppar in och frågar vidare på denna tråden. Vi måste nu byta vårt tak för det regnar in, när det ösregnar och blåser samtidigt och det går ju inte. ::) Har kommit fram att det framförallt är plåtarbetena som är dåliga och det är där vatten söker sig in. Men, yttertaket är inte heller i toppskick så det är alltså dags att göra något åt det hela.
Taket ser ut så här utifrån och in, ytterst är det cementpannor som inte är något vi tänker behålla, därefter läkt och sedan det gamla spåntaket. I ränndalar som finns vid takkupor och tillbyggnad är det plåt, även runt skorstenen.
Tanken är att behålla spåntaket, lägga på oljemasonit och ny läkt och sedan nytt tak. Maken menar på att spåntaket kommer att vara ruttet längs takfoten och att man då inte bara kan ta bort det dåliga och lägga på masonit, utan att nytt undertak behöver ersätta eventuellt dåligt spån. Är det så?
Nu är maken och jag inte ense om vad vi ska ha för yttertak. Jag vill ha tvåkupiga tegelpannor (enkupiga ska vara mindre bra då huset har mansardtak). Maken vill å andra sidan ha valsat plåttak men, måste man inte byta undertaket mot slät takpanel då? Känns som om det blir dyrare?
Vi kommer inte kunna göra detta själva. Maken är lite höjdrädd och jag har varken tid eller lust så alltså måste vi ta in offerter på arbetet. Frågan är ska man ta in flera offerter? En på själva takarbetet och en på plåtarbetet? Tanken är att vi i alla fall river ner de gamla cementpannorna för att spara pengar.
Det kommer att bli en hel del plåtarbete för förutom ränndalar och runt skorsten så är det plåtklätt på några takutsprång (eller vad det kallas), även glasverandan borde då också få ett valsat plåttak (har dålig tjärpapp idag) dessutom behövs nya hängrännor och stuprör på hela huset.
Vill gärna ha knäckta böjar på stuprören är det mycket dyrare än de rundade som verkar vara standard idag?
Dessutom måste vi sätta dit stegar och prylar så att sotaren blir nöjd, är det plåtslageri- eller takläggararbete?
En fråga till som gäller skorstenen. Det är en modern skorsten troligtvis monterad på trettiotalet då gamla murstockar togs ner och en ny murades upp. Det översta delen på skorstenen är ful och passar inte huset som är ifrån andra hälften på 1800-talet. Dessutom är översta lagret i cement tror jag. I vilket fall så har det spruckit och bitar trillat av. Är det ett stort jobb att mura om översta lagret och i så fall kanske göra det mera i stil med huset? Ibland kläs ju skorstenar in i plåt. Någon särskild anledning till det?
Många frågor blir det...
-
Frågan är ska man ta in flera offerter? En på själva takarbetet och en på plåtarbetet? Tanken är att vi i alla fall river ner de gamla cementpannorna för att spara pengar.
Det översta delen på skorstenen är ful och passar inte huset som är ifrån andra hälften på 1800-talet. Dessutom är översta lagret i cement tror jag. I vilket fall så har det spruckit och bitar trillat av. Är det ett stort jobb att mura om översta lagret och i så fall kanske göra det mera i stil med huset?
Jag lade om mitt tak förra året och det var en plåtslagare som gjorde hela jobbet. Han lägger även gärna tegeltak och har själv tegel på sina hus. Alltså blev det en offert på hela arbetet med reservation för oförutsedda saker som kunde dyka upp. Det enda plåtarbetet blev det som sitter runt skorsstenen mot teglet, samt skorstensskydd så att det inte flyger in fler fåglar och lägger bo. Min takläggare sa att tegelpannorna går fort att sätta dit men största arbetet fick han lägga på att byta vindskivorna och andra lister. Dessa målade jag själv med linoljefärg för att spara pengar, och så tog jag ned tegelpannorna själv. Spåntaket som låg under fick vara kvar men sopade bort det som var löst. Min skorsten fick också en nymurad krans längst upp, och det var takläggaren som ringde in en murare han kände till sen innan, och han fick ju bygga en ställning så att muraren kunde komma åt att mura vilket säkert tog längre tid än själva murandet.
-
Hej
Har senaste två åren bytt tak på två kalla uthus, bägge med tegeltak i bedrövligt skick med spån som enda undertak. På bägge lät jag all någotsånär friskt spån vara kvar. På det första lade jag masonite uppepå. som tidigare sagts, det var svårt att få ner spiken och masoniten så det hela satt bra.
På det andra fick jag tips och köpte en takduk på XLbygg, glömt beteckningen, som är godkänd för att lägga på gamla spillertak. Det var oändligt mycket snabbare och lättare att få dit. Ströläkten låste sedan duken i position. I inget av fallen har jag luftspalt mellan spån och masonite/duk. Men när jag ser alla hål och sprickor i spånet efter gamla läkten och av den nya spikningen och hanteringen är jag inte det minsta orolig för att någonting skall bli kvar mellan ytorna.
Glöm däremot inte luftspalten mellan isolering och yttertak. Utan den kan man fort få stora problem.
Jag lade inte tillbaka teglet, av 120 kvm på ena huset gick det att plocka ihop hela pannor till en friggebod (hos en granne) Det andra taket hade dåligt tegel. Jag lade plåt. Både med tanke på arbetsinsats och att lätta på trycket på gamla inte helt perfekta takstolar