Alternativ.nu

Djur => Kor => Ämnet startat av: Gamina skrivet 10 dec-13 kl 11:03

Titel: Uppsvälld buk
Skrivet av: Gamina skrivet 10 dec-13 kl 11:03
En vän till mig har ett par ungtjurar som magen har svällt upp på. De ser högdräktiga ut. Avföringen är fast och fin och det luktar inget konstigt om den. Herrarna äter bra men är kanske en aning lugnare än man skulle önska, sett med ögon som inte är vana vid kor alls. Vid telefonsamtal med veterinär säger de att min vän ska ge färsk jäst och att det rör sig om luft. Jag vet att de fått jäst men inte hur många gånger. Kan det hjälpa eller ska man göra något annat? Varför får de såhär? De konstiga är ju att bägge har problemet så jag skulle gissat på fodret men de får bara hö som jag tror är av bra kvalitet och står på halm.
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Karlsdotter skrivet 10 dec-13 kl 11:20
Sök på trumsjuka så får du nog svar .
Jäst kan hjälpa men mjölk med matolja i är skumreducerande . Kor behöver rapa ofta och om det bildas ett skumlager i toppen av magen så kan de inte rapa och luften fortsätter att samlas . Skumreducerande medel gör så att kon kan rapa igen .
Sedan om korna står inne på stall så kan man ställa framänden högt så att luften hamnar rätt i magen och kon kan rapa , ett rep med tjära genom munnen får kon att tugga mer och även det hjälper till så hon kan rapa upp luften .

Vad som orsakar det här är fodret , kanske får de foder som är fruset eller av sämre kvalite så att det inte jäser rätt , då ska jästen hjälpa . Eller så får de väldigt mycket för mycket kraftfoder .

Se till att de får mycket grovfoder och lite halm att äta av så .

Det här med trumsjuka var förr vanligt på mellankalvar som skulle födas upp snabbt på mycket spannmål , vilket man inte gör längre och sedan på mjölkkalvar som fick för mycket mjölk och inget grovfoder .
Trumsjukan kan bli kronisk i vissa fall och då blir köttkvaliten sämre .

Så nu ta bort all spannmål och ge grövre ensilage eller hö fritt och ev ett par kg halm om dagen .
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Gamina skrivet 10 dec-13 kl 11:34
Igen
De får bara hö, halm och mineraler inget annat. Fodret verkar för mig vara av god hygiensik kvalitet och är ganska finstråigt
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Karlsdotter skrivet 10 dec-13 kl 11:38
Är fodret bara fintrådigt eller hackat i korta bitar så finns även där samma risk som med spannmålen .

De behöver längre och grövre strån med för att tuggandet ska fungera och det är det som underlättar rapandet .

Så minska på det vädigt fina fodret på samma sätt och ge mer långstråigt ett tag , ge mer halm om den är grövre .
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Gamina skrivet 10 dec-13 kl 11:51
Fodret är långstråigt och även om höt vanligen är fint så är ju halmen grov. Halmen är havrehalm som är ordentligt tröskad. Det är ytterst lite havre kvar i den. Jag har inte hittat någon alls i själva halmen men har lyckats leta fram enstaka korn i böset. Höt är nog ganska klent näringsmässigt då det är slaget på gammla vallar lite i senaste laget.
Jag kanske låter gnällig men om vi löser problemet i nuläget men inte löser orsaken så är det ju tillbaka på nolltid
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Gamina skrivet 10 dec-13 kl 11:57
Om jag snabbt läser om trumsjuka så stämmer det inte riktigt. Djuren är svullna på bägge sidor och har varit så i veckor. De äter bra, är inte oroliga och djuren verkar inte särskilt påverkade mer än att magen är i vägen. Det jag snabbt hittade nu verkar ha oerhört hastigt förlopp och vara ett riktigt lidande för djuren innan de dör.
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Karlsdotter skrivet 10 dec-13 kl 13:09
Inte om du läser om det jag skrev att djuren kan få kronisk trumsjuka .
Det händer då djuren har utfodrats fel länge och haft svag känning av trumsjukan under lång tid . Alltså så små symptom att det inte har märkts så väl .

När den är kronisk det är då som jästen bör hjälpa men inte utan att ha ändrat utfodringen .

Om de får för lite mat pga att den innehåller mycket näring i förhållande till kg och dessutom är finhackad eller fin i sin växt i övrigt så får inte djurn i sig nog mycket fibrer som håller magen och idisslandt i gång på rätt sätt .

Och kronisk trumsjuka var vanligt förr på mellankalvar som åt mycket spannmål och lite grovfoder .

Så har de siffror på vad deras foder innehåller ? I så fall ge bara underhåll av det och fyll på med senare skördat foder med mer fibrer och halm så de får idissla
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Gamina skrivet 10 dec-13 kl 13:16
Maten innehåller snarare lite näring/kg. Jag har inte sett några värden i år men tidigare år har det varit ganska lågt innehåll (analyserat för häst). Då fodret är slaget i senaste laget (i juli) så finns det garanterat mycket fibrer i det. Djuren äter desutom mycket halm.
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Karlsdotter skrivet 10 dec-13 kl 14:34
Matsmältningen är helt annorlunda mellan häst och ko så det går inte att gå efter de värdena . Ofta är det högre för kor än för hästar .

Kan tjurarna ha BVD ? Det är en sjukdom som kan ge kronisk trumsjuka ?

Havre krossad och betfor är bra och ger fibrer så om de bara får grovfoder och halm så kanske det är tvärt emot så de kan behöva lite kraftfoder ?

Hur ser höet och halmen ut är de dammigt = mögel i ? Då kan det hjälpa att tvätta innan utfodring . På 10 minuter så har 90% av mögeldammet försvunnit .

Hur gamla är djuren ?
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Gamina skrivet 10 dec-13 kl 17:03
Jag kan inget om kor, vad är BVD?
Höt luktar inte mögel och jag är känslig, halmen luktar inte konstigt den heller.
Ålder 8-9 månader tror jag men som sagt djuren är inte mina så jag vet inte exakt. Det rör sig om mjökras en SLB och en SRB.
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Karlsdotter skrivet 10 dec-13 kl 21:00
BVD är en virusdiarre som man försöker att utrota från sverige genom ett kontrollprogram . Den orsakar stora kostnader och det finns speciella regler för djur med sjukdomen . Tex resan in till slakteriet och vid försäljning . Så när de köptes så bör det ha kommit med ett papper som talar om om de är testade eller om de kommer från en friförklarad besättning .

Yngre kalvar upp till 6-8 månader är känsligare för att få trumsjuka med . Det kan bero på att de inte kom igång med grovfodret snabbt nog när de fick mjölk . Så magarna har kommit lite i otakt och den stannar inte i rätt mage utan passerar och går ett steg för långt . Då kan det bli feljäsning och problem .

Även så kan mindre kalvar ha en förstorad bräss och det kan få konsekvenser längre fram i tiden .

Så är det så unga kan det vara något som legat och grott ett tag .
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Gamina skrivet 10 dec-13 kl 23:11
De har inte diaree och skiter inte i närheten av komockor heller. De har jättefin fast skit.
De åt vädlgot dåligt med hö när de kom. De var då ungefär 1 månad gammla. Vid 1,5- 2 månader petade de nog inte i sig mer än 2 kg/ dygn tillsammans. Jag gissar rätt friskt när det gäller siffrorna nu.
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Karlsdotter skrivet 10 dec-13 kl 23:38
Kor ska inte ha torr skit då är det nåt fel , den ska vara mer krämig och lägga sig som skivor ovanpå varandra . Är den mer som hästarnas i klumpar så är det nåt som inte är bra .
Även om de har bvd så behöver de inte ha diarre , beror lite på hur sjuka de är för närvarande .

De har ätit det grovfodret de skulle då , mellan 1 och 2 kg var per dygn , om de fick kraftfoder också annars var det i minsta laget
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Gamina skrivet 11 dec-13 kl 00:37
Det är inte som hästars klumpar utan som korvar med skivor som sitter ihop. Krämig vill jag nog inte kalla den utan fast.
Jag tror inte det är något fel med från stället de är köpta då jag vet andra som köpt kalvar där och inga sådana här problem har uppstått.
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Karlsdotter skrivet 11 dec-13 kl 08:58
De har för torr avföring . Den ska inte bli som korvar på det viset utan som en rund platta på golvet med mindre plattor ovanpå .

Ge tex uppblött betfor så de får mer vätska och fibrer , i det så kan ni blanda jästen med så blir det smakligare . De mår no bra av foderjäst i maten efter det här med .

Hur mycket dricker de ? De bör dricka ca 40-50 liter vatten om dagen tillsammans .
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Gamina skrivet 11 dec-13 kl 10:44
Vet inte hur mycket de dricker.
Tack för hjälpen jag ska framföra lite info till ägaren :)
Kanske återkommer jag med fler frågor  ;D
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Falin skrivet 19 dec-13 kl 15:22
Maten innehåller snarare lite näring/kg. Jag har inte sett några värden i år men tidigare år har det varit ganska lågt innehåll (analyserat för häst). Då fodret är slaget i senaste laget (i juli) så finns det garanterat mycket fibrer i det. Djuren äter desutom mycket halm.

Proteinbrist, tror jag då på.
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Gamina skrivet 19 dec-13 kl 15:49
Kan delvis vara det men inte enbart.
Den ena kalven ser mycket bättre ut. Han är lösare i magen och inte lika utspänd om än fortfarande med stor buk. Ägaren tycker den andre ser bättre ut han med jag ser dem inte så ofta och har inte samma koll.
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Falin skrivet 19 dec-13 kl 23:45
Varför inte? Mjölkraskalvar och ungdjur behöver bra mat med höga näringsvärden i, och ofta även kraftfoder om man vill att de både ska se vettiga ut i hull och dessutom växa. Så verkar ju inte fallet vara här med gammal vall som är sent slagen. Stor buk är ju ett klassiskt tecken på proteinbrist.
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Gamina skrivet 20 dec-13 kl 09:35
Varför skulle det vara enbart proteinbrist när framförallt den ena kalven blir mycket bättre av små mängder jäst?
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Karlsdotter skrivet 20 dec-13 kl 11:13
Jäst är bra för magarna på kalvarna , dessutom innehåller jästen mycket protein .

Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Gamina skrivet 20 dec-13 kl 11:32
Exakt!Jag tror de fått 1 paket jäst/kalv och det har hjälpt den ene väldigt mycket. Proteinmängden i 50 g pressjäst måste vara försumbar i det stora hela så det har ju varit något problem med magen. Det är kanske proteinbrist också men inte bara.
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Falin skrivet 20 dec-13 kl 16:09
Olika individer är ju olika lättfödda. Ett djur kan klara sig hyggligt på ett sämre grovfoder, medans ett annat faller ur betydligt mer. Inälvsparasiter kan ju också vara en bidragande faktor.
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Gamina skrivet 21 dec-13 kl 14:08
Egentligen är det ganska oviktigt i sammanhanget men har du läst vad jag skrivit?
2 kalvar har svälld buk och alltför hård avföring. Eftersom bägge svällt upp så är det troligen utfodringsrelaterat. Ägaren provar att ge bakjäst en till 2 dagar. Den ena kalven blir mycket bättre både vad gäller bukstorlek och avföringskonsistens den andre blir också bättre vad gäller bukstorlek men inte lika mycket. Bägge två är fortfarande alltför runda om magen men ser inte ut som spärrbalonger som håller på att spricka. Slutsats de har/har haft någon obalans i magen. Den kvarstående rondören på den kalv som blivit bäst kan mycket väl vara proteinbrist. Den jäst som kalven ätit kan inte avhjälpt någon proteinbrist eftersom det är max 100 g pressjäst. Det fanns altså minst 2 problem.
Titel: SV: Uppsvälld buk
Skrivet av: Falin skrivet 21 dec-13 kl 23:51
Läst? Nä, jag bara gissade vilt...  ::)