Alternativ.nu

Bygga & Bo => Uppvärmning => Ämnet startat av: mne skrivet 06 nov-13 kl 16:19

Titel: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: mne skrivet 06 nov-13 kl 16:19
Hej

Jag har en liten gjutjärnskamin, modell Jötul 602 som enda uppvärmning. Har fått påpekat att jag borde ha lite stenar i den som håller kvar värmen längre. Brukar ha en stor kastrull med vatten ovanpå av samma skäl men har i det fallet fått påpekat att det avdunstande vattnet kanske inte är så bra för fuktigheten och att jag kanske kunde ha sand eller småsten i kastrullen istället?

Borde jag köra med något av detta/bådadera?

/Nybörjare på det mesta
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: krikav skrivet 06 nov-13 kl 16:44
Vatten kan hålla mer värme per kg, än vad sten kan.
Inte överdrivet mycke mer, men lite iaf. :)

Det är sant att vattnet kan leda till fuktproblem.
Sedan kostar det massor av energi i förluster på vatten som kokar bort också.

Tegelstenar är lätta att stapla och kan nog passa sig för ändamålet.
Att ha grus i kastrullen låter som en väl fungerande lösning också!
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Gottfrid skrivet 06 nov-13 kl 17:06
Jag föreslår täljsten som du travar på kamin.
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Håning skrivet 06 nov-13 kl 17:10
Ska du ha sand i så är det bästa att ha en gryta av gjutjärn . En aluminium gryta är nog inte så bra .
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Gottfrid skrivet 06 nov-13 kl 20:07
Castro! Du gav mig en ide!! Man svetsar ihop en stor plåt låda eller hög. Då det kan bli rätt tungt så förser man lådan med fyra egna ben ovanför kamin och fyller på med en massa sand.Då vore de väl  >:D om inte de skulle hålla värmen  ;D
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Gilbert skrivet 06 nov-13 kl 20:20
Man har i flera år använt Olivisten till braskaminer, då blir värdena bättre. Mera att läsa här om avsvalningskurvor med eller utan sten där mätning gjort med öppet spjäll.

http://www.contura.se/Kaminer/Kamintillbehor/Varmemagasin/ (http://www.contura.se/Kaminer/Kamintillbehor/Varmemagasin/)
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Håning skrivet 06 nov-13 kl 20:22
Castro! Du gav mig en ide!! Man svetsar ihop en stor plåt låda eller hög. Då det kan bli rätt tungt så förser man lådan med fyra egna ben ovanför kamin och fyller på med en massa sand.Då vore de väl  >:D om inte de skulle hålla värmen  ;D
Haha  var skälv inne på den tanken  :) Lite synd då för den fina kaminens utseende då förstås men värmen går nog i första hand  :)
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: christinag skrivet 06 nov-13 kl 20:51
Synd att det inte fanns några priser där. Jag skulle vilja jämföra priset på värmemagasinen med tex bakstenar eller andra grejor av samma material. Är man från Handöl kan man ju kila upp på fabriken och tigga litet förståss (funkade för några år sen).

MvH
Christina G
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Gottfrid skrivet 06 nov-13 kl 21:18
Finns de inga täljstens brott närmare än Handöl?? Eller olivstensbrott. Fara upp till Handöl och yra bland alla vargar och lappar. Men jag kan rekommendera deras täljstens mjöl.För er som har husqvarna 30 -26,27,28 med paj vatten cistern.Man lyfter bara locket å fyller på  så  ::)har du magasin där vattnet skulle vart.   ::)
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: torbjorn skrivet 06 nov-13 kl 21:25
På vintern när man eldar som mest är det som regel ändå så låg luftfuktighet inomhus att det bara är bra med det fukttillskott man får från en sjudande gryta med vatten. Om man är osäker på saken är det ju lätt gjort att skaffa en hygrometer.
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 07 nov-13 kl 00:13
Vatten håller nästan 5 ggr mer värme än sten per kilo, vilket ger mer än 2 ggr mer värme per volym. Ta en riktigt stor balja med lock så kokar inte vattnet bort så lätt. 70 liter vatten som går från 100 grader till 20 lämnar ifrån sig 6,5 kWh. Här har du en snygg balja  http://www.nimaab.se/se/art/transportkarl-med-lock-och-bottenband.php (http://www.nimaab.se/se/art/transportkarl-med-lock-och-bottenband.php)
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Håning skrivet 07 nov-13 kl 00:41
Vatten håller nästan 5 ggr mer värme än sten per kilo, vilket ger mer än 2 ggr mer värme per volym. Ta en riktigt stor balja med lock så kokar inte vattnet bort så lätt. 70 liter vatten som går från 100 grader till 20 lämnar ifrån sig 6,5 kWh. Här har du en snygg balja  [url]http://www.nimaab.se/se/art/transportkarl-med-lock-och-bottenband.php[/url] ([url]http://www.nimaab.se/se/art/transportkarl-med-lock-och-bottenband.php[/url])
Problemet med sådana kärl har botten bad .Sådana bör man ta bort för att inte få en luftkanal med värme för lust som följd .Alltså dom ser inte ut som en kastrull i botten . Kolla in en mjölkruka dom har också botten band men där kan man ta bort bandet för bättre kontakt med kamin plattan . I alla fall dom i aluminium.
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Broberg skrivet 07 nov-13 kl 01:03
Vatten håller nästan 5 ggr mer värme än sten per kilo, vilket ger mer än 2 ggr mer värme per volym. Ta en riktigt stor balja med lock så kokar inte vattnet bort så lätt. 70 liter vatten som går från 100 grader till 20 lämnar ifrån sig 6,5 kWh. Här har du en snygg balja  [url]http://www.nimaab.se/se/art/transportkarl-med-lock-och-bottenband.php[/url] ([url]http://www.nimaab.se/se/art/transportkarl-med-lock-och-bottenband.php[/url])


Kittlar hög, eller kittlar med tappkran. http://www.patina.se/index.php/sv/produkter/cookware/rostfritt.html (http://www.patina.se/index.php/sv/produkter/cookware/rostfritt.html)
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Håning skrivet 07 nov-13 kl 01:11
Kittlar hög, eller kittlar med tappkran. [url]http://www.patina.se/index.php/sv/produkter/cookware/rostfritt.html[/url] ([url]http://www.patina.se/index.php/sv/produkter/cookware/rostfritt.html[/url])
Ja svetsade dit tapp kranar på mina mjölkrukor .Varmt vatten kan man ha till mycket .
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Gottfrid skrivet 07 nov-13 kl 09:16
Förut gick det att köpa dessa kastruller med tappkran och mejerikoppling på postorder.Undrar varför dom slutade med dessa??
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 07 nov-13 kl 09:25
En mjölk-kruka med tappkran verkar ju vara en så pass snygg lösning att den kan gå igenom estetiska kontrollenheten för vad som släpas in i huset ;D Ett kvartsfat som var min första tanke brydde jag mig inte om att skriva in, men det funkar om man inte har något högre krav på skönhet. Den plåten håller dock inte för upprepade vattenbyten så då är det inte någon mening att sätta tappkran.
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Broberg skrivet 07 nov-13 kl 14:12
Förut gick det att köpa dessa kastruller med tappkran och mejerikoppling på postorder.Undrar varför dom slutade med dessa??

Jo, det går ännu. Jag köpte den största från nån hemmakocken.nu. Fördelen med en riktig gryta, med riktig botten och så, är att den går att använda till annat också, tycker jag. Men visst billiga är de inte..
Men och andra sidan, min ska ersätta eldriven varmvattenberedare och tvättmaskin, så för min del lönade det sig rejält, både på lång och kort sikt.
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: mne skrivet 07 nov-13 kl 15:37
Jaha, det var många olika avancerade bud här för en stackars amatör. Jag väljer gärna bort vattnet för jag vet att det är hög fuktighet i huset, som är av sten. Sand/grus i en gjutjärnsgryta föreslog nån, är det en bra idé? Den är ju enkel iaf. Funkar det med en emaljerad gryta, typ kockums?
Stenar vill jag nog inte ha ovanpå kaminen för det är svårt att plocka bort om jag vill använda plattorna. Men kan det vara idé att lägga in ett par tegelstenar inuti kaminen? Mot bortre väggen eller sidorna tex?
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Håning skrivet 07 nov-13 kl 15:49
Det gör det säkert. Men synd om den är i bra skick bästa grytorna att laga mat i använder uteslutande sådana för utom sås och pasta grytorna .
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Huggorm skrivet 07 nov-13 kl 16:07
Ett par tegelstenar gör inte speciellt stor skillnad, man måste upp i ganska stora volymer innan det börjar märkas. Det finns formler för den som vill förkovra sig.
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 07 nov-13 kl 16:41
Eftersom sten ligger kring 0,25 kWh per ton och grad i "värmehållförmåga" så betyder det att om du staplar upp 200 kg sten runt om som stiger till 50 grader av strålningsvärmen medan du eldar så kommer de att ge ifrån sig 0,2 x 30 x 0,25 = 1,5 kWh när de kallnar. Alltså samma värme som 15 liter vatten på plattan. Eller en kvart längre eldning.
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: andtol skrivet 07 nov-13 kl 18:34
Jaha, det var många olika avancerade bud här för en stackars amatör. Jag väljer gärna bort vattnet för jag vet att det är hög fuktighet i huset, som är av sten.

Blir det så fuktigt av några varma kastruller med lock?

Jag brukar ha 2-3 10 liters kastruller som står på vedspisen. När de kokat upp stället jag dem bredvid och de värmer bra då också. Speciellt mycket vatten avger de inte.

Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Huggorm skrivet 07 nov-13 kl 18:38
Jag har problem med torr luft inomhus under vintrarna så jag provade med vattenkastruller i fjol. Någon skillnad i inomhusmiljö märkte jag inte, men mineralerna i vattnet gjorde att det som blev kvar i kastrullen blev allt gulare. Ännu idag har den kastrullen en orange ton inuti som inte går att få bort :-X
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: andtol skrivet 07 nov-13 kl 18:47
Men och andra sidan, min ska ersätta eldriven varmvattenberedare och tvättmaskin, så för min del lönade det sig rejält, både på lång och kort sikt.

Tvättmaskin? Kan det löna sig? Är det inte väldigt mycket arbete också?
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Broberg skrivet 07 nov-13 kl 19:06
Tvättmaskin? Kan det löna sig? Är det inte väldigt mycket arbete också?

Det blev lite på köpet, för jag skippade tanken på strömdrivet vatten också. Har liksom blivit van utan.. Visst går det att lösa med maskin ändå, men det är ändå en maskin som kostar och inte håller i evigheter heller.
Och eldas ska det i vilket fall. Och så glor jag inte på lets dans och andra serier.
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: christinag skrivet 07 nov-13 kl 20:13
Blir det så fuktigt av några varma kastruller med lock?
I min stuga blir det fuktigt i luften tom av utandningsluften när flera personer är på besök. Det är en liten stuga som är väldigt tätt byggd. Miljön är olika i olika hem. Ställer jag upp varma vattenkastruller på spisen så får jag torka fönstren efter en stund.

MvH
Christina G
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Broberg skrivet 07 nov-13 kl 20:20
I min stuga blir det fuktigt i luften tom av utandningsluften när flera personer är på besök. Det är en liten stuga som är väldigt tätt byggd. Miljön är olika i olika hem. Ställer jag upp varma vattenkastruller på spisen så får jag torka fönstren efter en stund.

MvH
Christina G

Oj.. Tyar ens spisen få tillräckligt med luft, till att brinna bra då?
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 07 nov-13 kl 20:30
Ni som är rädda för ånga, antingen drar ni kitteln åt sidan när den kokar eller så tar ni ett hål i locket och svetsar dit ett rör. Då blir det återloppskokning, alltså ångan kondenserar på väg upp genom röret och vattnet rinner tillbaks i kitteln. Om ni eldar hårt och det blir för snabb kokning så lägg några mynt mellan spisen och kärlet.

Även om huset är tätt så måste det finnas ventilation, både spisen och människorna behöver syre ;)

 
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Kreacon skrivet 28 okt-19 kl 20:36
Nu är ju denna tråd lastgammal meniga vet att i alla fall drängen och torbjorn är en återkommande stammisar här.

Jag undrar, stämmer uträkningen att 200 kg sten skulle avge lika mycket (lite) värme som 15 min eldande?

Eller klart att det stämmer, du verkar ha ha koll på matten men det låter så lite?
Allt snack om täljsten hit och dit. Det är ju egentligen en piss i havet att kaminen har ett par ynka 50 kgs stenar på sig då?

Men klart, de borde blir varmare än 50 grader. Eller?
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Rolle 007 skrivet 28 okt-19 kl 23:18
Vår täljstensugn väger runt 1400 kg och då klarar vi i princip ett hus på tre våningar, 200 kvadrat. Så om man pratar om 100 kg så ger det inte mycket.
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: ca skrivet 29 okt-19 kl 16:57
Har en tulikivi LU2800 (2800 kg) som kan lagra upp till 80 Kwh.(och då är stenarna innerst i eldstaden drygt 400 grader) Den avger strax efter fullföljd eldning ca 5 Kw (ung som 5 st elelement) genom ytterstenarna  De flesta braskaminer har effekter som ligger mellan 3-9 Kw och 100-200 kg täljsten runt denna blir,och bör, sällan varmare än 50 gr så de får nog enbart ses som dekor.
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Kreacon skrivet 29 okt-19 kl 19:27
Fniss då släpper i alla fall jag idén om att lägga lite mer pengar för att få 100 kg täljsten på kaminen.
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: kretslopp skrivet 30 okt-19 kl 10:34
Det är svårt att få en kamin att hålla kvar värmen.  Det viktigaste är att du stänger spjället när du eldat färdigt, så du slipper kalldrag.
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Jesus Kristus Är Guds Ord skrivet 30 okt-19 kl 11:36
det påstås att ett par stenar inte gör stor skillnad men jag fick rådet av flera stycken att applicera eldfast bruk i min kamin. har dock inte testat den så vet inte om det ger någon skillnad.

tog en vecka innan bruket torkade också. eller snarare stod det något sånt på manualen. 5kg tror jag det var som lätt smetades inne i kaminen.
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: ca skrivet 30 okt-19 kl 13:19
Stenar/lera/vermikulitplattor inuti eldstaden har i första hand som uppgift att isolera eldhärden mot omkringliggande kalla ytor, då gaserna/röken från brasan måste komma över 800 grader för att kunna slutförbrännas. I äldre kokskaminer användes åxå lera för att skydda gjutjärnet mot övertemperaturer.
Titel: SV: Stenar i/på järnkaminen=
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 30 okt-19 kl 21:32
Samtidigt får man se upp med energiförflyttningen om man smetar på eldfast bruk i en järnkamin som inte är gjord för det. Hög temperatur och ingenstans för värmen att ta vägen, så går den ut med rökgaserna och värmer skorstenen till en (kanske) för hög temperatur.