Alternativ.nu
Övriga ämnen => Energi => Eltillverkning => Ämnet startat av: Tompaiuppsala skrivet 26 feb-07 kl 21:20
-
Jag har läst en del men framför allt provat mig fram till något som fungerar, om än i liten skala. Med magneter och spolar av koppartråd har jag genererat några volt.
Det första steget var att göra spolar. Med en skruvdragare har jag lindat koppartråd runt vagnsbultar, 6 mm i diameter. Jag har inte räknat antalet varv med tråden är 0,355 mm grov och gör spolen ca 1,5 cm i diameter.
-
Spolarna har jag sedan skruvat fast på en rund plywoodbit som i sin tur är fäst vid en DC motor. Det finns plats för 8 spolar men jag använder i mina försök bara 2. Genom plywoodskivan sticker motoraxeln upp och på den sitter ett litet hjul av järn där jag fäst 8 st neodymmagneter 10 mm i diameter. Med vanlig tjep håller jag dem på plats. Motorn gör med 12 volt ca 1400 rpm
-
2 spolar med koppartråd mitt emot varann med minst 200 varv/spole som jag skyddat med tejp. Diamtern på spolarna ca 15 mm. På hjärnhjulet 8 magneter.
-
Då kör vi! :D
1400 rpm, en spole ger 3,50 volt och två spolar 6,81 volt
-
Glad i hågen kopplade jag en liten 3 volts glödlampa som suttit i en ficklampa. Samtidigt höll jag mätkablarna kvar och kunde då se att spänningen sjönk till 1,58 volt :(
-
Hur kan man räkna ut och förutse detta spänningsfall?
Motståndet i koppartråden i de två spolarna seriekopplade var enligt intrumentet 5,4 ohm.
-
Säg att lampan utvecklade effekten 1W vid 1,6V. Då blir strömmen I=P/U eller 1/1,6=0,6A
Över det inre motståndet 5,4 Ohm kommer då att bli ett spänningsfall på U=R*I eller 5,4*0,6=3,3V
Kan du mäta strömmen? Det är ju ett osäkert antagande vilken effekt som lampan utvecklar.
Om den skulle ge 1,6W blir strömmen 1A och spänningsfallet 5,4V ungefär vad du fick vid mätningen. Så det kanske är bara spänningsfall och inte magnetförluster. Du använde ju också vagnsbult såg jag nu och den kanaliserar magnetfältet lite bättre.
Man ser alltså att det blir stora resistiva förluster i koppartråden. Ohms lag är inte så kul i lågspänningssammanhang. 1A och 1 Ohm så har man tappat 1 Volt. Usch. Tänk när en bogpropeller på 10kW ska snurra igång med 12V batteri. Kanske 15m ledare. Då går det åt koppar. Strömmen blir 1000A. för att det inte ska bli bara spänningsfall i kabeln aå behövs tumsgrov kabel.
-
Det blir väl snarare så här: I=U/R ; I=1,58/5,4 vilket ger en ström på 0,29A.
P=UxI ; P=1,58x0,29 vilket ger en effekt på ca 0,46W.
Fler seriekopplade spolar med grövre tråd ger högre spänning och högre ström.
-
Spänningen som är uppmätt är över lampan och det motståndet är okänt men jag gissade effekten på en liten ficklampslampa.
Om man räknar spänningsfallet över inre motståndet I=U/R eller 1,58/5,4 så bortser man från emk:n som är på 6,8V.
Då borde det istället bli emk:n minus spänningen över motståndet. 6,8-1,58=5,22V som hamnar över inre motståndet dvs I=U/R eller 5,22/5,4 eller 0,96A.
Såvida inte emk:n varierar med magnetfältets eventuella försvagning (min teori).
Så lampan utvecklar då effekten P=U*I eller 1,58*0,98=1,54W
-
Hej jag grubblar lite över era olika resonemang, känner mig inte komfortabel alls. Trodde jag hade 6,8 volt basta, men icke. Känns inte som någon parameter är fix utan kan variera på olika sätt. Nu har jag en ny glödlampa märkt KRYPTON 2,4 V 0,75A. Ska testa den.
-
Nej jag förstår dig.
Det här med last och obelastat känns lite avgrunddjupt. När man ser på en stadig motor t.ex en gräsklippare som tuggar på med ett lågt varvtal som den behåller hela tiden man klipper (tills man kör in i en grästuva så den dör)
Hemligheten till det är en varvtalsregulator.
När man kör bil i jämn lunk med moderata varvtal i 110 och trampar ned kopplingen men behåller gasen i samma läge så går motorn upp i 4-5000 varv.
Så är det med det mesta. Oreglerat hörs på namnet. Det blir vad det blir.
Elnätet som håller så jämn (nåja) kvalitet är reglerat både här och där. Ibland får man bränna en massa ström för att man inte hinner reglera ner effekten i Harsprånget eller Ringhals.
-
Får jag gissa att du får den att lysa jättestarkt och sedan dö?
-
Så lampan utvecklar då effekten P=U*I eller 1,58*0,98=1,54W
Självfallet ollebolle, fel av mig. ::)
-
ja ni, jag blir inte ett dugg klokare och snart åker allt i soporna känns det som.
Denna KRYPTON lampa lyste inte alls och spänningen sjönk till närmare 0,5 volt.
Vad är krypton egentligen, har det betydelse?
Jag provade åter den usprungliga lampan och den lyste svagt med 1,5 volt på mätaren som igår, helt ok. Det var ju en last, en grästuva, som fick spänningen att sjunka, logiskt ;)
Nu lindade jag två spolar till så jag hade totalt fyra stycken. Olastat visade nu voltmetern 10,7 volt. På med lampan samtidigt och spänningen minskade åter till 1,5 volt, dock med något starkade sken från lampan!?!?!?!
-
En kryptonlampa innehåller en ädelgas som gör att lampan lyser starkare jämför med halogenlampa. En sådan lampa kräver lite mera ström i initialskedet för att börja lysa jämfört med en vanlig glödlampa. Därför blev resultatet som det blev.
Att spänningen blev högre med två spolar till stämmer ju bra. Eftersom du inte har grövre tråd till spolarna så blir inte strömmen högre än tidigare.
-
Ge inte upp. Detta börjar ju bli en ellab.som ger väldigt mycket teori och även praktik. Man får lite hum om grejerna. Alltid bra med kunskaper.
Om du nu laddar med koppartråd av t.ex dubbla arean så borde du få dubbla strömmen om magnetfältet är obändligt.
Får du plats med lika många varv med den tjockare tråden så borde du fått dubbel effekt. Har du koppartråd med den tjockleken? Annars kan du ta två parallella och löda ihop dem i ändarna. Du kan även testa med fyra parallella och få fyrdubbla strömmen.
-
Ja men ärligt talat så blir jag trött när jag stöter på patrull hela tiden. Precis som när datorn inte funkar och jag står maktlös, förstår inte kan och kan inget göra. Det är frustrerande.
Sen börjar min sambo titta konstigt på mig och undrar om jag är frisk, eller om det är något som bekymrar mig, och vad jag egentligen håller på med ::)
Nåväl. Det låter som morgondagens test att prarllellkopla två spolar så jag får två par.
Men för att kunna sova - Varför blev spänningen fortfarande 1,5 volt med fyra spolar och 10,7 volt. Om jag seriekopplar alla åttra spolar och kanske får 20 volt, sjunker den även då till 1,5 med glödlampa??
-
Nä, ge inte upp, problem är till för att lösas. Hur hade teknikutvecklingen kunnat fortgå om människan hade gett upp när ett problem uppstod? Testa på bara och bry dig inte om en oförstående omvärld! ;D
Strömmen ökar inte eftersom du inte har ökat arean på tråden. Grövre tråd ger högre ström eftersom arean blir större precis som ollebolle skriver. Flera spolar ger bara högre spänning. Om du parallellkopplar så bör strömmen öka dock.
-
Nä jag ger inte upp. Det är som livet självt... det går upp och det går ner :)
Nu ropar sängen på mig! ...men bara en undran innan.
På otherpower.com har de byggt en vindgenerator i trä som ger 100 watt med 30 meter koppartråd, 0,64 mm.
Varför ska inte min tråd som i alla fall är 0,355 mm kunna åstadkomma tillräckligt med ström för en sketen glödlampa !?
-
Troligen har de använt krafigare magneter än de du har.
-
Kasta inte grejorna i soporna! :D
Den här typen av generatorer ansluter man alltid till ett batteri. Något måste stabilisera spänningen och det är batteriet. Generatorn fungerar helt enkelt som en batteriladdare och det är så man använder dem. Att den inte alltid laddar med konstant ström får man ta när man använder vinden som energikälla och inte två hål i väggen.
Utgå från att alltid använda batteri, då blir allt mycket lättare. Visst kan det vara bra att förstå hur det hela funkar om man ansluter generatorn direkt till en lampa, men det är inget du måste kunna, eller kommer att ha användning av i praktiken.
Den spänning du mätt på generatorn obelastad, den gäller som generatorns spänning (emk). Ger generatorn 6,8 volt obelastad, då är det 6,8 volt som gäller.
Linda några spolar till så att du kommer upp i mer än 12 volt, gärna 15 volt, eller mer.
Den skillnad du sedan får mellan batteriets spänning och generatorns spänning delar du med generatorlindningarnas resistans.
Om vi säger att generatorn ger 18 volt och lindningarna har en total resistans på 6 ohm blir strömen I = U/R
(18V-12V)/6 ohm = 1 ampere
Generatorns effekt får du också genom ohms lag P = U x I = 18V x 1A = 18 watt
Den effekt som går till batteriet blir batteriets spänning x strömmen =
12V x 1A = 12 watt
Värmeförlusterna i generatorns lindningar blir spänningsskillnaden mellan batteri och generator x strömmen = (18V - 12V) x 1A = 6 watt
Detta är allt du behöver veta om just det här. :D
-
Troligen har de använt krafigare magneter än de du har.
Det var lättare att uppleva det där med ett batteri, men jag har ändå testat med ficklampan igen och parallellkopplat 4 par spolar och på det viset minskat motståndet i trådarna och ökat effekten. Nu sjunker inte alls spänningen lika mycket och lampan lyser intesivt och starkt. Men axeln går mycket tungt att vrida då alla magneter ställer sig mot järnkärnorna.
min fråga.
Är störmstyrkan också beroende av hur kraftiga magneter man har?
-
Vad det gäller strömen och magnetism så överlåter jag åt er duktiga som kan räknar på detta.
Enda gången jag tittade på detta var när vi i skolan "vägde" 1A. En kul labb :)
Men att spänningen inte sjunker så mycket beror på att generatorn nu lyckats tända glödtråden ordenligt. Följden är att resistansen i lampan stiger och lampan får arbeta i ett bättre område.
-
Ja nu kan jag nog bränna glödlampan om jag vill med alla åtta spolar inkopplad. Med 300 varv på varje spole är det vad jag får plats med. Ska jag ha grövre tråd för att öka strömmen så blir det färre varv och lägre spänning.
Det kanske måste till störe magneter då??
-
Svettig fråga det där med strömmen och magneterna. :D
På sätt och vis blir nog strömmen beroende av magneterna eftersom större magneter orkar hålla spänningen bättre, tror jag. Nu har du ju också parallellkopplat spolarna och då blir resistansen läge och strömmen högre.
Vill du höja spänningen kan du ju seriekoppla spolarna två och två, eller tre och tre. Ja, du måste nog köra med större magneter om du vill ha någon fart på det där.
-
Japp det är nog så.
Jag har haft tanken på att seriekoppla alla spolarna och få en hög spänning, men samtidigt blir ju motståndet också 8 ggr högre och effekteuttaget därefter.
Hur man än vänder sig har rumpan bak, kan man säga :)
-
Gör en 3-fasare (inte svårare än en 1-fasare).
Med 8 magneter blir det sex spolar (2/fas).
2 spolar/fas ger 6,8 volt
x 1,732 om du stjärnkopplar den = 11,8 volt
likrikta = (11,8 x 1,41) - 1,4 = 15,2 volt
Resistansen = 2 spolar i serie (1 fas) x 2
Vips kan du ladda batteriet. :D
-
Det låter bra, för bra för att vara sant. Jag testade i helgen med min liktiktarbrygga och den stjäl drygt en volt och ger inte några 1,4 ggr växelspänningen.
Vad finns det för tänkbara orsaker.. kan det bero på mätinstrumentet? frekvensen på växelströmmen? låg spänning??
-
Om jag förstått det hela rätt så visar mätinstrumentet medelvärdet av den likriktade växelspänningen. Topvärdet är högre och når det upp över batterispänningen kommer batteriet att pulsladdas, men pulserna kan du inte mäta med ett vanligt intrument, bara med oscilloskop.
-
Om du lägger en kondensator över generatorspänningen så kan du mäta topparna. Då dioden vänder minuspulsen så den blir positiv och enkelriktar strömmen kan kondensatorn fyllas till toppspänningen på pulserna. När man sedan belastar går spänningen ner tills nästa topp försöker höja den och man får en sågtandskurva.
Det borde bli samma sak med ett batteri. Att batteriet laddas även av toppspänningen. Man kan säga att voltmetern är lite ofullständig. Å andra sidan är effektiviteten i spänningen inte så hög som det ser ut med toppvärdet men lite oegentligt är också det då det var spänningen man ville mäta och inte hur effektiv den är. Det finns ju egentligen ingen effekt i bara en spänning.
Om det t.ex är oändligt högt inre motstånd i spänningskällan så är den föga effektiv.
-
Vill bara hälsa att jag nu serieklopplat alla 8 spolar. Reultat blev 30 volt och motståndet genom all tråd 20 ohm.
I=U/R = 30/20= 1,5 A
P=U*I = 30*1,5= 45 W
Är detta rätt tänkt, verklighet?
Vad händer om jag via likriktarbryggan koppar detta till ett 12 Voltsbatteri, är det bara att följa Zigges tidigare räkneexpempel? :)
-
1,5 A får du kanske om du kortsluter utgången dvs mäter direkt med amperemeter på utgången.
Den effektförlust du får i generatorn skulle kunna vara 45 W i kortslutning.
När du belastar med bästa last som borde vara 20 Ohm borde du få halva den effekten. 22,5W. Detta är teori och bortser från att magnetfältet påverkas av spolarnas motfält. Kolla kortslutningsströmmen. Blir den 1,5A så är det ingen försvagning av magnetfältet.
Koppla till batteriet och mät strömmen.
Nu är det bra sprutt på generatorn verkar det! Grattis. Lite högt inre motstånd bara.
-
Tompa, jag kanske sagt fel förut, men om du kopplar generatorn till ett 12-voltsbatteri blir strömmen skillnanden mellan generatorns spänning och batterispänningen.
I = (30v - 12v) / 20 = 0,9 ampere
Effekten till batteriet blir:
P = 12v x 0,9A = 10,8 watt
Värmeförlusterna i generatorn blir:
P = (30v-12v) x 0,9A = 16,2 watt
Generatorns verkningsgad blir (tror jag :D):
n = 10,8 / 10,8+16,2 = 40 %
-
Som ollebolle säger blir motståndet för högt och när spänningen är så mycket högre än batterispänningen blir verkningsgraden låg med stora värmeförluster i generatorn.
Vad man kan göra är att använda en MPPT-regulator, typ Naps MaxPower. En sådan kan ta hela inspänningen och omvandla den till batterispänning med en verkningsgrad runt 90-93% (av totalt 27 watt) och det skulle i så fall innebära 24-25 watt till batteriet.
-
1,5 A får du kanske om du kortsluter utgången dvs mäter direkt med amperemeter på utgången.
Den effektförlust du får i generatorn skulle kunna vara 45 W i kortslutning.
När du belastar med bästa last som borde vara 20 Ohm borde du få halva den effekten. 22,5W. Detta är teori och bortser från att magnetfältet påverkas av spolarnas motfält. Kolla kortslutningsströmmen. Blir den 1,5A så är det ingen försvagning av magnetfältet.
Koppla till batteriet och mät strömmen.
Nu är det bra sprutt på generatorn verkar det! Grattis. Lite högt inre motstånd bara.
...ja det är bra sprutt :D men de 8 magneterna dras mot järnkärnorna i spolarna så hjulet nästan låser fast. På en litet vindkraftverk skulle det krävas mycket vind innan det rörde sig alls :(
..och 1400 varv skulle jag aldrig nå. Men nu har jag provat generera ström och nästa steg blir väl att koppla till batteriet.
-
Tompa, jag kanske sagt fel förut, men om du kopplar generatorn till ett 12-voltsbatteri blir strömmen skillnanden mellan generatorns spänning och batterispänningen.
I = (30v - 12v) / 20 = 0,9 ampere
Effekten till batteriet blir:
P = 12v x 0,9A = 10,8 watt
Värmeförlusterna i generatorn blir:
P = (30v-12v) x 0,9A = 16,2 watt
Generatorns verkningsgad blir (tror jag :D):
n = 10,8 / 10,8+16,2 = 40 %
Tror inte du har sagt fel, jag är med på ditt resonemang. Ska leta upp det där 12 volts motorcykelbatteriet jag har någonstans, om det inte är för gammalt.
-
Jag kan inte komma på något bra sätt att slippa fastlåsningseffekten.
Jag tänkte först att man skulle montera magneterna så inte alla spolarnas järnkärnor ligger mot var sin magnet samtidigt på så sätt att när en magnet drar så skjuter en annan. Men då tänkte jag fel då det inte är någon som skjuter. Bra drar eftersom det är omagnetiserat järn i järnkärnan. Vad skulle hända om man använder permanentmagnet även i spolens kärna på något sätt. Då skulle man kunna montera på så sätt att dragande och skjutande krafter tar ut varandra tycker jag.
Kanske man kunde ha spolar mittemellan som föreslogs ovan. Väldigt tunna eller ännu hellre med en järnkärna.
-
Men jag har förstått poängen med att inte ha järnkärnor då det låser rotorn. Men å andra sidan genererar en spole med järnkärna mycket högre spänningen.
Men som du säger, det kanske går att möblera om magneterna. Nu har jag åtta magenter som ställer sig precis mot vagnsbultarna som sitter i spolarna. Det blir en väldig kraft som kräver högt moment.
Om man satte 7 magneter jämnt fördelade, vad skulle hända då? Då blir ju inte varann N och S men det skulle inte kunna bli den där låsningen??
-
Funderade på följande förra gången ni diskuterade startmoment. Det här kräver lite elektronik men....
Tänk att ni har en liten separat vindmätare.
När den vindstyrkan kommit som är tillräcklig för att generatorn skall orka snurra så sänder man en kort strömpuls genom lindningarna. Denna skulle upphäva låsningen.
Någon typ av indikering måste till så att pulsen kommer i rätt riktning. Med svarta och vita fält målade på rotorn och en optisk avkänning skulle funka utmärkt.
-
Tack för goda råd och funderingar.
Nu har jag lagt ifrån mig miniräknaren och släpat in mitt marina 12 voltsbatteri och kopplat det till till min generator med likriktarbryggan emellan.
Det var en stor stund, och avgörande för intresse, ork och engagemang i mitt generatorprojekt.
Generatorns Emk var 30 V. Generatorlindningarnas resistans 20 ohm.
Mitt urladdade båtbatteri hade spänningen 6 volt.
Voltmetern visade glädjande nog 14 V när jag startade generatorn. Jag log lite för mig själv, och insåg att lite ström faktiskt måste gå till batteriet, hur liten den än var. Efter en halv minut stängde jag av generatorn och mätte åter batterispänningen.
Batteriets spänning hade nu hämtat sig till 11,5 V och glädjen var total ;D
Nu, efter en formsvacka, har jag åter fått blodad tand! :D
-
Grattis, Tompa!
Detta är en seger för vetenskapen! :D
-
Tompa, jag kanske sagt fel förut, men om du kopplar generatorn till ett 12-voltsbatteri blir strömmen skillnanden mellan generatorns spänning och batterispänningen.
I = (30v - 12v) / 20 = 0,9 ampere
Effekten till batteriet blir:
P = 12v x 0,9A = 10,8 watt
Värmeförlusterna i generatorn blir:
P = (30v-12v) x 0,9A = 16,2 watt
Generatorns verkningsgad blir (tror jag :D):
n = 10,8 / 10,8+16,2 = 40 %
TACK!'
Tror du det här är verkligheten i siffor, så som du beräknat åt mig??
-
Ja, men med den skillnaden att batterispänningen är 14, istället för 12 volt. Därmed bör strömmen bli 0,8 ampere istället, effekten lite drygt 11 watt och verkningsgraden närmare 50%.
Har du möjlighet att mäta laddströmmen till batteriet, då ser du ju om det stämmer.
-
Hej, jag har ju inte det. men allt skulle bli så mycket enklare om jag hade.
Det blir via Clas Ohlson jag går hem idag och köper mig en multimeter
0,8 A eller mer eller mindre??? Spänningen är olidlig!! :o
det "rätta" svaret kommer ikväll ;)
-
Jag tror att du har ett batteri som kan ha svårt att ta laddning. 6V för ett 12V batteri är helt urladdat och kan förstöra batteriet. Det blir beläggningar av blysulfat på plattorna när det står dåligt laddat under även ganska kort period.
Det visar sig som ett mycket högt inre motstånd och spänningen kan gå upp utan större ström således. Bra att ha möjlighet till strömmätning.
Kom ihåg att på strömområdet får du inte sätta instrumentsladdarna direkt på en spänningskälla. Då går i bästa fall säkringen i instrumentet.
Strömmen skall alltså mätas i serie. Instrumentet skall vara en "förlängning" av en av kablarna till belastningen.
Kom ihåg att i fortsättningen alltid förvara batteriet fulladdat. Man måste ladda helst varannan månad för att vara på säkra sidan. Har förstört många batterier själv.
Man kan ibland få batteriet att "gå igång" igen med hög spänning uppåt 25-75V men det kan vara riskabelt med vätgasen och självantändning. Bör göras utomhus med skyddskläder/glasögon.
-
Ja, spänningen är olidlig. :D
-
Det går aldeles utmärkt att mäta strömmen med en voltmeter. Bara man vet vilken resistans man mäter över.
Om man mäter upp resistansen i den kabeln man har anlsuten så kan man mäta över den och sedan räkna ut strömmen.
Alternativt ordnar man ett 0,1 ohms motstånd med en liten kabelstump så är det bara flytta kommat ett steg.
Alla analoga visarinstrument är i grunden enbart strömmätare som man med hjälp av skalan visar spänning.
Alla normala digitala intrument är en typ av spänningsmätare som man räknar om till ström.
-
Med en ny multimeter har jag nu möjlighet att mäta strömmen. Kopplad i serie mellan batteri och generator visade den 0,27 A
Under laddningen sjönk efter en kort stund spänningen och landade på 11,5 V
Generatoreffekten blir 11,5 V * 0,27 A = 3,1 W
Det är mindre än förväntat.
Räknar man den totala resistansen är den 11,5 V / 0,27 A = 42,6 ohm.
Den inre resistansen i spolarna är 20 ohm
Blybatteriets, och ev. likriktarbryggans, resistans under laddning är då 42,6 – 20 = 22,6 ohm
Gissar att ett blybatteri inte kan räknas som ett ordinärt motstånd och 22,6 ohm aldrig går att mäta. Mäter jag resistansen över polerna hamnar den över 5 Mohm
Bara några tankar, rätt eller fel…
-
Lite förklaringar som jag ser det.
1.
Mät aldrig resistans över ett batteri. En digital voltmeter ger bara konstiga värden. ett analogt instrument hade brunnit upp.
2.
Till en början så tog inte batteriet laddning fullt ut men efter en stund då kemin kom igång börjar den suga i sig och då sjönk spänningen.
3.
En likriktarbrygga skall du inte betrakta som en resistans. Den sänker spänningen 1.2V inget annat.
4.
Som jag sa tidigare. En inre resistans går inte att mäta. Bara att beräkna. Att strömen bler lägre beror på att den inre resistansen inte enbart beror på lindningen utan också vad magneterna orkar producera som magnetfält.
5.
Tycker dina resultat är precis som man skulle förväntat sig. Du är helt på rätt väg.
Fortsätt så, lycka till.
-
Intressant!
Magneterna blev nog för klena och även om det inte blev som förväntat så har du gjort din första generator och den funkar.
-
Ja något blev för klent uppenbarligen.. undrar vad. Det är inte lätt att förutse och beräkna prestanda. Det mesta skulle man förstås kunna räkna på vid skrivbordet, men jag är tvungen att testa mig fram.
Mitt andra test var att koppla batteriladdaren till skruvdragaren till mitt marina 12voltsbatteri. Laddaren gav över 14 V utan belastning och var märkt 300mA.
Det fungerade inte heller. Batteriets polspänning under laddning sjönk till 11,5 V
Kan det vara batteriet det är fel på, som Ollebolle har antytt?
-
Det måste vara magneterna som inte orkar, större magneter skulle nog behövas.
När du kopplar batteriladdaren till batteriet verkar allt vara som det ska. Det är ju batteriet som bestämmer spänningen, men i takt med att batteriet laddas stiger spänningen och strömmen sjunker.
-
Jag tror mycket av problemet är det små magneterna. I "din" formel, som stämmer ganska bra för min generator faktiskt, ser man vilka konsekvenser större magnetarea får på spänningen.
Att öka antalet varv koppartråd, antal magneter eller generatorvartal gör inte så mycket. Men sätter du in magneter med dubbla diametern blir skillnaden stor.
De små neodym jag har nu är 10*3 mm, som en gammal tioöring.. :)
-
Jo visst hjälper fler lindningar, har fått en 33% ökning med längre tråd. Sätt magneterna mycket nära spolen, det gör mycket. Och klart har man större magneter har det effekt. En järnkärna i spolen kan påverka.
-
...Jo visst hjälper fler lindningar, har fått en 33% ökning med längre tråd...
Men...!?
Har du byggt en egen generator och sitter inne med kunnskap? Ut med den! Berätta vad du har gjort och hur ;)
-
Nja jag har byggt en vindrotor, men inte generatorn än.
Där är en generator i min moppebil (förståss) den är byggd med fasta magneter och sitter på det kombinerade svänghjulet, kylfläkten och magneterna. Statorn som är en krans med lindningar, var ämnad att ge 20 amp, det räckte inte, när jag länge kör med släp, tillverkaren hade väl inte tänkt sig att man har lyset tänt på dagen. Batteriet gick långsamt ner och jag fick allt som oftast ladda det, och /eller ha extra batteri med mig. Gjorde om lindningarna och vips gav det ca 28 amp (Så det såg ut som på nyare modell). Nu laddar jag upp batteriet ca varannan månad, (om det behövs eller ej). Enligt en bilelektriker jag talat med, skulle jag kunna pressa den till 40 amp med fler varv på tråden. Spänningen låg på ungefär 16-18 volt.
Avståndet mellan magneterna och spolarna är mycket litet, millimetern eller kanske strax under.
Jag har inte gjort några teoretiska beräkningar, utan gjorde som jag förmodade det skulle vara efter att tittat på en annan generator och pratat med en elektriker.
Lindningarna ger två faser variabel växelström, som sedan likriktas till 14 v likström.
-
Så du kunde öka från 20 till 28 apm "bara" genom att linda flera varv på spolen utan att byta trådstorlek?
Jag har ofta tänkt att kvoten U/R förblir förhållandevis konstant. När man ökar antalet varv ökar spänningen. Men med längre tråd ökar samtidigt motståndet i tråden.
Dvs kvoten U/R = I ändras inte eller väldigt lite? trodde jag
Intressant!
-
Jag håller med Tompa, men är det en 3-fasgenerator kan det vara en poäng med det hela genom att man kan koppla om den från Y till D-koppling och på så sätt få högre ström. En D-kopplad generator har ju bara 1/3 så hög resistans som en Y-kopplad.
-
Varför envisas ni fortfarande med att den inre resistansen ebart har med kabelresistansen att göra. Trotts att ni blir motbevisade i nästan alla experiment ni gör. ???
Den inre resistansen innefattar många mer parametrar. Den inre resistansen kan man inte mäta på vanligt sätt.
Om resonemanget att kvoten vore konstant, ja då skulle generatorn fungera precis lika bra med en lindning på 1 varv. (Ja varför inte 0 varv för då fanns ingen resistans alls och strömen skulle då vara oändlig ::) )
-
eka nu känner jag en inre resistans när jag försöker förstå vad du pratar om. :D
-
...ja men som ;D och ??? amatör måste man man få vara envis och behöva motbevisas flera gånger om...
Om inte resistansen är konstant, finns det inget konstant att klamra fast vid, utan bara inse att allt är dynamiskt och det blir som det blir. Det är trial and error som gäller. ;)
..men om jag nu slänger in större magneter i min generator kan man ju inte låta bli att i alla försöka räkna ut både det ena och andra.
-
Fortsätt för bövelen.... det är både intressant och lärorikt för mig att följa experimentent. Men i bland går det i cirklar ;) Det är dom jag föröker bryta.
Jag kan ingent om generatorer så jag lär mig oxo.
-
Jag tycker också att det är intressant och när resultatet inte blir vad man tänkt sig lär man sig något nytt. Snart är generatorfabriken igång. :o)
-
Nu har lag lagt "generator" åt sidan ett tag. Min sambo är nöjd, men bara jag får mina magneter från Solbergavind så återkommer jag.
Enligt Zigges formel för generatorspänning stämmer det mycket bra på den konstruktion jag har (30V). 8 spolar, 300 varv, 8 magneter, 1cm diam, 14 rps, och magnetfältet 0,35 T.
Om jag nu istället använder enbart 4 magneter men som har diam 15*5 mm kan man ju roa sig med att räkna ut förväntad spänning. Det har jag gjort men säger inget om resultatet. Jag testar och återkommer ;)
Trevlig helg på er
-
Min sambo säger att hon är uttråkad. :D
Jag läste på otherpower.com om någon som blivit hotad av frun, att om han inte slutade med de där "vindgrejorna" skulle hon sticka och det gjorde hon. Efter några dagar hörde hon av sig och sa att hon kunde komma tillbaka om hon fick vara delaktig i det hela. Så blev det och hon fick putsa koppartråd, eller något liknande, som han sa var viktigt att göra.
Har du inga magneter över som din sambo kan polera? :D
-
Jag har gjort test med enbart koppartråd lindad på en fyrkantig träkloss. Sen har jag flyttat magneterna i förhållande till varann och mätt spänningen. För mig något förvånande var att spänningen i princip förblev oförändrad oavsett hur jag placerar magneterna på rotorn.
Har det inte så stor betydelse?
Bilden visar hur jag ungefär placerat magneterna på olika sätt men med 0,8V på interumentet
-
Jo, det har betydelse och figur två är rätt, men det måste vara samma avstånd mellan alla magneter, så rotorn måste ha rätt diameter för fyra magneter.