Alternativ.nu

Odling => Grönsaker => Ämnet startat av: KarinK skrivet 29 aug-13 kl 19:45

Titel: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: KarinK skrivet 29 aug-13 kl 19:45
Jag har gått och funderat på om vi moderna människor har tappat en väldig bra kunskap.
Jag har svårt att tro att man kunde odla kål på 1700 talet utan att ha en kunskap om hur man slipper kålfjärillen / kålmasken. Då fanns det ju inga fiberdukar att lägga på odlingssängarna. Även om det fanns mycket folk på landet då och arbetskraften var billig, så tycker jag att det måste ha funnits ett sätt att få bort de objudna gästerna.
På 1800 talet kom olika gifter att spruta bort larverna med, och i och med det försvann en kunskap ?

Eller vad ska jag tro ??
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: kraut skrivet 29 aug-13 kl 19:56
Om du har stora fält med kål, dvs odlar stor mängd så tar kålfjärilens larver en del av fältet som du räknar med att förlora.
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: freitag skrivet 29 aug-13 kl 22:23
Fast - jag tror inte de flesta hade stora "fält" av kål på 1700-talet däremot hade nog många ett kålland. Så jag tycker verkligen det är en intressant tanke (men tanke på att jag själv misslyckats med kål tre år i rad trots fiberduk och förgrodd).
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: Broberg skrivet 29 aug-13 kl 22:27
De plockade äggen.
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: KarinK skrivet 30 aug-13 kl 08:25
Det är klart att man plockade äggen. Men det är ju väldigt tidsödande . Och hade man först ett dagsverke på gården man bodde på och sedan sköta sin egen täppa på ledig tid , så borde det funnits bättre gröda att odla. Man odlade ju mycket ärtor och de är ju inte alls så arbetskrävande.
Så varför så mycket kål ??
Ordet kålgård som näms i gamla skrifter är likvärdigt med vårt grönsaksland alltså inte bara kålväxter .
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: javill skrivet 30 aug-13 kl 08:28
Var det inte så att de som hade råd att ha kålgårdar också hade råd att ha folk som höll efter ohyra och ogräs. De mindre bemedlade odlade rovor.
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: KarinK skrivet 30 aug-13 kl 12:25
Säkert odlade allmogen rovor . Kan kålen varit en "mode" sak ?
Jag har svårt att tro det . Många grönsaker som kom till Sverige under historiens gång kom med de rika som hade råd att se sig om i världen och upptäckte nya goda saker att äta . Men kål är ju inte så gott som citron , pommerans  eller morot .Jag tror att kålen skulle vara den stora stapelvaran innan potatisen kom , och då ska den ju vara lättodlad och lätta att bevara under vintern.
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: Nina W skrivet 30 aug-13 kl 13:25
Jag frågade en gammal dam, född 1912. Hon sa att hon gick och borstade plantorna med en mjuk, tät borste. Hon sa att det var mycket jobb med grönsakerna, men det var ju kroppsarbete dagarna i ända som gällde... Trädgårdsskötseln hörde trots allt till de trevligare sysslorna.
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: Karlsdotter skrivet 30 aug-13 kl 13:43
Man släppte in ankor i kållandet när man såg "kålmaskar" i det . Ankorna äter larverna men inte kålen .

Det som förstör de nyss utplanterade plantorna är mer troligt jordloppor och då använde man under 1800 talet uppsop från golvet från tobaksfabrikerna som fanns över hela landet . Eller färsk eller bränd hästgödsel .
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: Fru Bergman skrivet 30 aug-13 kl 17:23
Kål har odlats i Norden sen 1000-talet troligtvis.... och eftersom man visste att "kålgårdens" tillväxt innebar liv under vintern så lade man tid bland grönsakerna därefter. Minst en timme om dagen för lukning, ohyrebekämpning (tex. klämma kålfjärilsägg) och vattning innebar kanske att man slapp svälta. Man satt inte vid datorn/tv:n eller körde barnen till ridningen.... man odlade sin mat! Så sent som 1860-talet var det dock svält i norra Sverige pga missväxt flera år i rad. (Amerikaflytten)
Egnahemsrörelsen (som kom i samband med industrialismen) gav ut flera häften så att "mindre bemedlade" skulle kunna odla i sina trädgårdar och på kolonilotter.... åååh vad jag skulle vilja se det idag istället för stora gräsmattor, hårdgjorda ytor och några piffiga krukor/pallkragar....... för att inte tala om medelhavsträdgårdar.....pff!
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: Nina W skrivet 30 aug-13 kl 17:32
Trädgårdarna som Maja skötte låg Ljungskile, Ånimskog, Åmål och kanske något mer samhälle. Höns hade man nog inne i samhällena på den tiden men knappast ankor och gäss! Så då fick man borsta bort ägg och plocka bort larver... Är väl inte omöjligt att fixa det idag om man verkligen vill. Vanlig aska, vilken som helst, som man pudrar över jorden håller lopporna borta. Björkaska är näringsrikare än aska från barrträd.
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: christelle skrivet 30 aug-13 kl 18:22
Sisåhär kanske? >>>http://www.vallbyfriluftsmuseum.se/tradgard-odling/kalgarden.shtml (http://www.vallbyfriluftsmuseum.se/tradgard-odling/kalgarden.shtml)

Samodling bland annat.
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: KarinK skrivet 31 aug-13 kl 07:13
Så här står det i Wikipedia:

Kommer från södra Europa och odlades flitigt redan i Romarriket. Under äldre medeltid blev vitkålen mindre uppskattad, men fick åter ett uppsving under senmedeltiden, särskilt sedan man lärt sig konservera den som surkål. Under 1700-talet serverades vitkålen ofta stuvad, färserad eller kokt med kött till kålsoppa. Hos allmogen betraktades vitkål som "fin" mat, då den ofta inköptes hos särskilda odlare. Den användes ofta i en redd, vällingliknande kålsoppa.[1]

Det skulle vara roligt att få vara med en dag hos en trädgårdsmästare på 1700 talet. Då finge man se vilka hjälpmedel man använde i trädgården; ankor, tobak ,drängar och pigor. Vad mer ?!  :D
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: KarinK skrivet 31 aug-13 kl 07:18
""Egnahemsrörelsen (som kom i samband med industrialismen) gav ut flera häften så att "mindre bemedlade" skulle kunna odla i sina trädgårdar och på kolonilotter.... åååh vad jag skulle vilja se det idag istället för stora gräsmattor, hårdgjorda ytor och några piffiga krukor/pallkragar....... för att inte tala om medelhavsträdgårdar.....pff!
"
Ja tänk va mycket mer mat vi skulle kunna odla själva. Vi skulle må bra av fysiskt arbete och friska av giftfria grönsaker

Jag vet inte hur jag får citatet rätt  :-[
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: javill skrivet 31 aug-13 kl 08:18

Jag vet inte hur jag får citatet rätt  :-[

När du tryckt på citeraknappen uppe till höger och kommer in där du ska skriva ditt svar är det viktigt att du inte ändrar eller tar bort klamrarna som står runt quotetexten eller det som står innanför dem. För då blir det inte korrekt citerat.
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: KarinK skrivet 31 aug-13 kl 08:46
När du tryckt på citeraknappen uppe till höger och kommer in där du ska skriva ditt svar är det viktigt att du inte ändrar eller tar bort klamrarna som står runt quotetexten eller det som står innanför dem. För då blir det inte korrekt citerat.

Ok Tack för hjälpen  ;D
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: christelle skrivet 31 aug-13 kl 09:26
Det skulle vara roligt att få vara med en dag hos en trädgårdsmästare på 1700 talet. Då finge man se vilka hjälpmedel man använde i trädgården; ankor, tobak ,drängar och pigor. Vad mer ?!  :D
Samodling (har i år samodlat kål med ringblommor och har ingen nämnvärd ohyra på kålen som nu börjat skördas), noggrann rensning och luckring och bortplockande av ohyra, långt ifrån alla hade drängar och pigor, den som odlar får gå ett par varv om dan och utföra detta, det tar inte många minuter till en husbehovsodling om man gör det regelbundet. Växtföljd. Gröngödning och allmänt förbättrande av jorden så att plantorna har bra livsbetingelser och bättre står emot angrepp.
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: KarinK skrivet 31 aug-13 kl 14:46
Samodling (har i år samodlat kål med ringblommor och har ingen nämnvärd ohyra på kålen som nu börjat skördas), noggrann rensning och luckring och bortplockande av ohyra, långt ifrån alla hade drängar och pigor, den som odlar får gå ett par varv om dan och utföra detta, det tar inte många minuter till en husbehovsodling om man gör det regelbundet. Växtföljd. Gröngödning och allmänt förbättrande av jorden så att plantorna har bra livsbetingelser och bättre står emot angrepp.

Jag har åxå ringblommor och selleri blandat i kållandet och i år har det varit mindre med busar än annars. Men jag har alltid den blandningen och det är alltid mer eller mindre med kålmaskar. Jag tror att det är den "fina" sommaren som hållit ohyran på avstånd. ???
Titel: SV: Hur odlade man kål på 1700 talet ??
Skrivet av: Hamo skrivet 11 sep-13 kl 15:46
Jag tror att de hade tid att gå och plocka kålmaskar.

Hemma hos mig eldar vi för värme, klyver ved, odlar spannmål, avverkar skog, matar och mockar åt djur (visserligen bara 4 katter), bakar eget bröd, lagar egen mat, odlar grönsker i ett stort trädgårdsland, tar vara på de grönsakerna så att de sa hålla, syr, stickar, plockar bär och svamp osv, och detta UTÖVER två heltidsjobb. Så även om det går att odla spannmål med mycket mycket mindre jobb nu, jämfört med när hästen drog plogen, så hade ju ett par som jag och min sambo på 1700 talet 80 timmar mer i veckan till att lägga på det. Jag tror att jag skulle kunna lägga någon timme i grönsakslandet då. Och även ett par timmar på större djur som kor.

För det andra hade de sina föräldrar på gården ofta, eller någon moster eller någon annan. Sen hade de 12 barn, som fick utföra sysslor vid ganska tidig ålder.
Och de odlade ju "bara"grönsaker till sig själva.

Och så var de 15cm kortare på den tiden, och 20 kilo smalare. Så de ansträngde sig nog lite mer än vad vi gör.