Alternativ.nu

Djur => Kaniner => Ämnet startat av: magnols skrivet 18 maj-13 kl 21:43

Titel: Produktion utan hö?
Skrivet av: magnols skrivet 18 maj-13 kl 21:43
Har kollat mycket material från alla möjliga länder och sett att man där inte ger kaninerna något hö. Hur är det i Sverige? Har vi stora producenter av kaniner? Och hur är deras uppfattning av att producera utan hö? Har vi foder som är såpass att vi kan vara utan Hö? På mitt belgiska foder står det att inget annat foder än detta behöver ges. Inte ens hö? Hmm
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: skogskälla skrivet 19 maj-13 kl 08:02
Som jag förstått det så behövs hö för magens skull. Sen tror jag att det är bra för kaniner att ha nåt att pilla med, hur ska dom annars sysselsätta sig i de burar de flesta har dom i.
Jag har mina i hägn och det finns hö, pinnar och grenar  förutom det gräs som periodvis växer.
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: magnols skrivet 19 maj-13 kl 09:18
Vad jag förstår det som är det rätt svårt för större uppfödare att ha hägn. Och kan man i andra länder ha friska fina djur utan. Kan inte vi det då? Jag försöker förstå hur detta funkar.
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: Edgar skrivet 19 maj-13 kl 10:26
Det är inga som helst problem för kaninmagar att fixa ett foder med tillräckligt fiberinnehåll och alla andra näringsmedel.

Problemet i Sverige är att myndigheterna föreskriver fri tillgång av stråfoder i L 80, och det skulle förvåna mig mycket om jordbruksverket och dess allierade skulle släppa det kravet i kommande L 100 som handlar om produktionsdjur.
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: hånung skrivet 19 maj-13 kl 10:45
Det är inga som helst problem för kaninmagar att fixa ett foder med tillräckligt fiberinnehåll och alla andra näringsmedel.

Problemet i Sverige är att myndigheterna föreskriver fri tillgång av stråfoder i L 80, och det skulle förvåna mig mycket om jordbruksverket och dess allierade skulle släppa det kravet i kommande L 100 som handlar om produktionsdjur.
Får för mig att du propagerar för gamla bur mått istället för att se till djurens ?
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: magnols skrivet 19 maj-13 kl 17:13
Mindre burar med minst halva spaltgolv så hade jag kastat mig över produktion. Och inget hö :)
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: Edgar skrivet 19 maj-13 kl 18:07
Får för mig att du propagerar för gamla bur mått istället för att se till djurens ?

?  I denna tråd pratar jag om foder.
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: hånung skrivet 19 maj-13 kl 18:09
Läs dit inlägg  kanske ?
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: magnols skrivet 19 maj-13 kl 18:20
Frågan om stråfoder är om det är en rekommendation eller krav? Vad jag fattar det som behövs inte Hö. Var mest nyfiken om någon körde utan Hö helt då jag saknar egen erfarenhet av detta och produktionen blir dyrare och krångligare med Hö :)
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: Galopp skrivet 19 maj-13 kl 18:30
20 § Guldhamstrar, dvärghamstrar, gerbiler, brunråttor och möss ska ha fri tillgång till foder. Kaniner, marsvin, chinchillor och degusråttor ska ha fri tillgång till grovfoder såsom hö eller gräs. Förändringar av foderstaten till kaniner, marsvin, chinchillor och degusråttor ska ske successivt. Detta gäller särskilt vid övergång från hö till färskt gräs. Marsvin ska ges daglig tillförsel av vitamin C.
Allmänna råd till 8 kap. 20 §
Om flera kaniner eller gnagare hålls tillsammans bör fodret vara tillgängligt så att alla djur har möjlighet att äta samtidigt. Hö och slaget gräs bör ges i höhäck.
 Detta är den gällande djurskyddslagen. Hö ska ges av två orsaker: Dels den hälsomässiga då det är den typ av föda deras mag och tarmsystem är bäst anpassat för. Det andra är sysselsättning och där med mental hälsa vilket i sin tur minskar aggression.

Det går att utfodra de flesta djur med fullfoder. I utlandet är det till exempel inte krav på stråfoder till gris trots att de behöver detta men överlever utan. Men bara för att det går så behöver det inte vara bra  ::)
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: Vilkhyttan skrivet 20 maj-13 kl 13:36
Varför skulle man inte kunna vara producent och ge hö?? ett välbärgat och näringsrikt hö måste ju vara det mest ekonomiska fodermedlet, snarare än att ge ett dyrt pelleterat foder??? det är inte fodermedlet som sådant som räknas utan den totala dygnskonsumtionen/behovet av näringsämnen. Varför storleken på burarna skulle vara ett problem begriper jag inte heller det är ju att beakta som investering avsedd att skrivas av på flera år om burarna är 0,8 eller 1 m2 är marginellt ur kostnadssynpunkt. Europeeiska mallar är inget att stå efter tycker jag. Vi har alla möjligheter att produsera bra lokalt foder till en låg kostnad varför inte använda sig av detta?? 8)
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: hånung skrivet 20 maj-13 kl 13:39
?  I denna tråd pratar jag om foder.
Det är inga som helst problem för kaninmagar att fixa ett foder med tillräckligt fiberinnehåll och alla andra näringsmedel.

Problemet i Sverige är att myndigheterna föreskriver fri tillgång av stråfoder i L 80, och det skulle förvåna mig mycket om jordbruksverket och dess allierade skulle släppa det kravet i kommande L 100 som handlar om produktionsdjur.
Tycker nog att du pratar om både och  förstås .
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: ieenilorac skrivet 20 maj-13 kl 13:44
L80 och L100 är namnet på reglerna.
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: hånung skrivet 20 maj-13 kl 14:00
L80 och L100 är namnet på reglerna.
Aha Då får ja be Edgar  om ursäkt Sorry att ja missuppfatta dig .
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: Charlotte skrivet 20 maj-13 kl 15:28
Det tråkiga med en produktion utan hö/gräs (om man nu bortser från kaninens sysselsättningsbehov och trivsel) är väl att man inte låter kaninen jobba med att förädla sånt vi inte äter till människoföda (kött). Om man ska utesluta den förädlingen helt så ser jag inte längre kaninkött som ett alternativ till tex broilerkycklingar.
 Problemet med hö i storproduktion är väl antagligen att det blir omöjligt med burar med nät eller spaltgolv eftersom höet fastnar...
 Det ultimata vore väl om vi i Sverige kunde ta fram burar och utfodringssystem som är funktionella men ändå tillåter kaninen att vara kanin...
Mvh
Charlotte
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: Edgar skrivet 20 maj-13 kl 15:47
Om man har en höhäck med nät, 25x25 mm, så har kaninen bra sysselsättning med att plocka fram stråfodret. Samtidigt är rutorna såpass små att eventuellt spill blir litet till formatet och inte ger stora problem ifall spaltgolv ska användas. Jag tänker här på hö eller halm. Hur färskt stråfoder beter sig i en sådan höhäck tillsammans med spaltgolv vet jag inte.
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: Charlotte skrivet 20 maj-13 kl 16:38
Om man har en höhäck med nät, 25x25 mm, så har kaninen bra sysselsättning med att plocka fram stråfodret. Samtidigt är rutorna såpass små att eventuellt spill blir litet till formatet och inte ger stora problem ifall spaltgolv ska användas. Jag tänker här på hö eller halm. Hur färskt stråfoder beter sig i en sådan höhäck tillsammans med spaltgolv vet jag inte.
Ja, det finns ju alla möjligheter att ge hö, men jag antar att det lilla hö som kan dras in kräver några extra sekunder vid städning och höet måste ju stoppas i höhäcken istället för att utfodras automatiskt...
 Men för mig vore det en anledning att betala mer för kaninkött än för kyckling i affären...
Mvh
Charlotte
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: Edgar skrivet 20 maj-13 kl 17:57
Aha Då får ja be Edgar  om ursäkt Sorry att ja missuppfatta dig .

L80 handlar om sällskapsdjur,
L100 om lantbrukets djur
L101 om hästhållning

Finns på jordbruksverkets hemsida
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: magnols skrivet 20 maj-13 kl 20:55
Har många tankar kring uppstarten av detta. Ska försöka köra igång smått och se hur det går. Eftersom Sverige är förvånansvärt litet när det gäller prod av kanin. Har jag sökt inspiration från andra länder. Och sett många saker som intresserat mig. Bl.a. Prod utan att ge hö. När det gäller burar och annat är man ju låst till gällande regler. Hade vi haft samma regler som finns i dom länder där man prod mycket kanin hade jag nog redan varit igång. Man får vara mer flexibel och komma på nya lösningar. Och det är rätt roligt det med :). Jag letar efter munstycke att fästa till slangar till vattnet men hittar bara i USA. Kanske någon här vet någonstans närmare man kan hitta sådana? Höet kommer jag tydligen inte ifrån :). Även om det verkar gå utan :)
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: Edgar skrivet 20 maj-13 kl 21:15
http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=356 (http://www.hogbergaab.se/?page=product&ProductID=356)


Ett stort problem är att regler saknas för produktionskaniner i Sverige i dag.

Vi håller på med jordbruksverket. www.kanin.se (http://www.kanin.se) är under omkonstruktion, men lite av varje finns där.

Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: magnols skrivet 21 maj-13 kl 00:40
Tack för tipset :).
Titel: SV: Produktion utan hö?
Skrivet av: NirsOrs skrivet 26 maj-13 kl 04:04
I andra länder är det vanligt med hög halt av växttråd i pelletsen, därför behöver de inte ge hö. Jag köper några foder med mycket växttråd (21,5-26,1%) som jag blandar ut med andra foder, och det blir dyrt då jag köper det från Tyskland så frakten kostar en del, även om fodret har ett ok pris. Ett foder för kanin får jag tag på med billigare frakt, men det kostar nästan 400 kr för 15 kg. Sedan är det lite protein i dessa foder (under 10%) så jag skulle aldrig ge det rent till mina (utställnings och ullproducerande) kaniner.