Alternativ.nu
Odling => Övrigt om odling => Ämnet startat av: poze skrivet 05 maj-13 kl 19:37
-
satt över en lunch idag och talade med en som har ett företag som sysslar med kompost, slamrester, avloppsslam m.m. han påstår att kvickrot har ett ämne som hämmar tillväxt av nästan all annan gröda, men vad som var nytt för mig var att detta ämne var som starkast när man hade sönder rötterna vid berarbetning och att det fanns kvar vid ensilering.
så han tyckte inte jag skulle täcka med ensilage av vall med mycket kvickrot (täckt ca 0.7 hektar snart) och även där jag skall börja odla här har vart en gammal vall med mycket kvickrot.
någon som vet vad det är för ämne ? löslighet ?
-
Det ska bli spännande att se om nån vet nåt om detta :)
Jag tror ju att i en mark med mycket kvickrot så behöver den inte ha nåt särskilt ämne för att hämma övrig växtlighet. Kvickroten växer så kraftigt och suger så mycket näring så den tar död på mycket annat bara genom det.
Även små bitar av kvickrot överlever ju och kan skjuta nya skott om dom ligger fuktigt. Men det är ju rotbitar som överlever, och dom har man ju rimligen inte i ensilage...
-
Ja, jag tror inte heller att kvickrot utsöndrar något särskilt ämne som hämmar andra växter. Jag testade även att googla efter det, men hittade inget.
-
Kvickrot är en gammal medicinalväxt som man gav till sjuka hästar förr fungerar som antibiotika.
Innehåller: Kaliumsalter, triticin, (3-18 %, löslig kolhydrat, uppbyggd av fruktos). Slem. Vanillosid (glukos-vanillin). 0,01-0,05 % eterisk olja som till 95 % består av agropyren och 5 % karvon.
Har en bok på finska men googlade lite och fann denna länk som kan ge ökad kvickrots kunskap.
http://www.slu.se/PageFiles/69590/Kvickrot_P_Liljander.pdf (http://www.slu.se/PageFiles/69590/Kvickrot_P_Liljander.pdf)
Själv ska jag snart äta lite eller kanske köra i juice maskinen :) TiB tittade lite konstigt på mej när jag sa det.. nåja han vänjer sig nog med tid :)
Bil lättare att plocka nu när jag fräst runt lite :D... hönsen plockade nematoderna som gillar potatis och kvickrot (ska inte odla potatis där) men kan vara bra att känna till om man tänker odla potatis i jorden.
-
Kvickroten är ett gissel i konventionell spannmålsodling på magra sandmarker. Den älskar verkligen konstgödsel!
I ekovallar är den inget problem även om den förstås finns nånstans.
-
Googla på
(elymus | agropyron) repens (allelopathy | allelopathic)
eller
kvickrot allelopati
-
Tricyclobutabenzene - agropyren - c12h12
har vart uppe och mjölkat i morse och huggit ner massa askar hela dagen så jag är trött..
om kvickroten innehåller 0,01-0,05 färsk och med 2000 kg kvickrot torrsubstans per hektar så borde det ändå bli en del, förutsatt att just detta ämne har en alleotropsik (anders referera till den nya kunskapen om alleopati och jag bestämmer att det heter alleotropisk) verkan . .. ska googla lite seriösare imorgon
god natt
-
Kvickroten är ett gissel i konventionell spannmålsodling på magra sandmarker. Den älskar verkligen konstgödsel!
I ekovallar är den inget problem även om den förstås finns nånstans.
Ännu ett bra argument att inte använda köpe-gödsel! :D
-
Tricyclobutabenzene - agropyren - c12h12
har vart uppe och mjölkat i morse och huggit ner massa askar hela dagen så jag är trött..
om kvickroten innehåller 0,01-0,05 färsk och med 2000 kg kvickrot torrsubstans per hektar så borde det ändå bli en del, förutsatt att just detta ämne har en alleotropsik (anders referera till den nya kunskapen om alleopati och jag bestämmer att det heter alleotropisk) verkan . .. ska googla lite seriösare imorgon
god natt
Kolla stavningen så googlar du bättre. I engelska wikipedia omdirigeras alleopathy till allelopathy. Allotrophy omdirigeras till Xenophagy.
https://en.wikipedia.org/wiki/Allelopathy (https://en.wikipedia.org/wiki/Allelopathy)
https://en.wikipedia.org/wiki/Allotrophy (https://en.wikipedia.org/wiki/Allotrophy)
http://sv.wikipedia.org/wiki/Allelopati (http://sv.wikipedia.org/wiki/Allelopati)
-
Ännu ett bra argument att inte använda köpe-gödsel! :D
Eller att hålla åkrarna rena från kvickrot... ;)
-
Enveten jordbearbetning eller Roundup. :(
-
Enveten jordbearbetning eller Roundup. :(
På mindre ytor där man vill odla sedan rekommenderar jag höns i flyttbara hönstraktorer. De är mycket effektiva på att leta upp varenda rotbit, om man flyttar dem i cirklar, så att de återkommer till samma plats med lagom mellanrum. Tyvärr innebär så intensivt sprättande att jorden blir helt bar, vilket ökar risken att den eroderar bort, men om man sår in någon lämplig gröngödningsväxt när man bedömer att kvickroten är i princip utrotad, och sedan vänder ner den när det är dags för sådd/plantering, så borde det bli bra. Jag tänker prova i alla fall.
Misstänker att metoden är bäst om man har hyfsat gott om höns och har max något hektar mark man tänker behandla...
-
Den effektivaste bekämpningen av kvickrot är känd sedan länge hos bönder, och det är inte nödvändigtvis Roundup.
Bra dränering och jordar i gott skick som ger riktigt tät gröda med bra skördar är ett effektivt vapen mot kvickrot.
Halvdana odlingar på dåliga jordar är som gjort för att kvickroten ska få föröka sig och frodas.
-
Den effektivaste bekämpningen av kvickrot är känd sedan länge hos bönder, och det är inte nödvändigtvis Roundup.
Bra dränering och jordar i gott skick som ger riktigt tät gröda med bra skördar är ett effektivt vapen mot kvickrot.
Halvdana odlingar på dåliga jordar är som gjort för att kvickroten ska få föröka sig och frodas.
Bra inlägg!
-
Om kvickrot då är lite släkt med (GMO)-vete och borde kunna smittas, är svår att komma åt med Roundup, bildar ett gift som halvdöd............ samt älskar konstgödsel, ja då är den väl en perfekt gröda för det moderna, storskaliga jordbruket? ;)
Här brukar dom harva, torka och natur-gödsla ihjäl den, med med bara små steniga åkerlappar till sitt förfogande måste man ju kunna undvara några tunnland varje sommar och livnära sig i alla fall.
-
För att komma tillbaka till trådens ämne. Om man googlar som jag föreslog så hittar man en del belägg för att kvickrot har allelopatiska verkningar, d.v.s. att den underjordiskt förgiftar eller hämmar andra växter. Jag tror även råg och i viss mån vete har sådana verkningar. Råg som förfrukt till vissa grönsaker ska man vara lite försiktig med.
Jag har själv sett att lök blir klart hämmad av kvickrot, t.ex. om det är rötter kvar i marken men man rensar bort det mesta av bladen.
-
Men lite delade meningar är det ju tydligen.. Så här skriver SLU i sin beskrivning:
Det har rapporterats att kvickroten är
allelopatisk, den producerar giftiga ämnen
som hämmar andra plantors groning och tillväxt. I många experiment med levande
kvickrot har man dock inte kunnat visa detta
. Det skulle kunna vara dött material
som läcker ut dessa ämnen eller mikroorganismer som orsakar dem (4).
-
Men lite delade meningar är det ju tydligen.. Så här skriver SLU i sin beskrivning:
Det har rapporterats att kvickroten är
allelopatisk, den producerar giftiga ämnen
som hämmar andra plantors groning och tillväxt. I många experiment med levande
kvickrot har man dock inte kunnat visa detta
. Det skulle kunna vara dött material
som läcker ut dessa ämnen eller mikroorganismer som orsakar dem (4).
Bra Existens !
Troligen är det skadade halvdöende kvickrots bitar som ger en lokal förgiftnng ihop med micro organismer.
Dom kan ju lätt bli kvar när man rensar, då det kan vara svårt att få upp hela roten.
Det är lätt att tro att det är kvickroten i sig men om man undersöker saken så kanske man upptäcker att allt mådde bra innan rensningen.
-
Jag har själv sett hämnings effekten men oftast inte, så det har varit lite klurigt men om det stämmer att döende kvickrots rötter har den effekten så är det ju ännu viktigare att verkligen försöka få bort dom ur jorden där man inte vill ha dom.
-
Giftverkan kan väl allmänt sett komma från både levande och dött material. Så lär det t.ex. vara med råg. Kollar jag runt på artiklar hittar jag exempel på båda. Här är t.ex. en artikel där levande kvickrot hämmar vete:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1744-7348.1976.tb00621.x/abstract (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1744-7348.1976.tb00621.x/abstract)
Min egen begränsade erfarenhet pekar mest på hämning från levande kvickrot, men jag kan inte säga säkert, då jag hade försökt rensa också. Det var lök som var drabbad. Det var inte mycket gröna kvickrotsskott ovan jord, men det fanns mycket levande kvickrötter under markytan. Löken var klart hämmad.
Här är en artikel där man kom fram till att skotten (uppåtskjutande gröna delar) har större verkan än rhizomet (jordstammarna som skotten skjuter ut från), samt att inverkan minskar om kvickroten blommar. Här hade man dock tagit extrakt från olika delar av kvickroten och sen fört på det på något vis, vilket nog inte motsvarar naturliga förhållanden.
http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=&source=web&cd=3&cad=rja&ved=0CEcQFjAC&url=http%3A%2F%2Fpubs.aic.ca%2Fdoi%2Fpdf%2F10.4141%2Fcjps88-091&ei=EPKHUaeEA6Oq4ATvk4GADg&usg=AFQjCNHAPBaiYr4uSWJJoSYGnJC3mDlMWA (http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=&source=web&cd=3&cad=rja&ved=0CEcQFjAC&url=http%3A%2F%2Fpubs.aic.ca%2Fdoi%2Fpdf%2F10.4141%2Fcjps88-091&ei=EPKHUaeEA6Oq4ATvk4GADg&usg=AFQjCNHAPBaiYr4uSWJJoSYGnJC3mDlMWA)
När det gäller råg tror jag man varnar för allelopatiska effekter i synnerhet om rågen odlas som gröngödsling och brukas ned innan den gått i ax. Stämmer med ovanstående.
Min erfarenhet av kvickrot är att den ibland kan gå ut spontant. Rötterna övergår då från vitt till brunt, blir tjocka och luddiga i ytan, och sen övergår de i något humusliknande. Då ter sig kvickroten plötsligt som jordförbättringsmedel. Jag kan inte sätta fingret på vad som åstadkommer detta, men dränering och att marken får vara ostörd ett tag kan vara faktorer. Lämna kvickroten ifred kan förstås i stället leda till att den tar överhanden.
"Kvickroten förekommer huvudsakligen på platser där vegetationen är störd."
http://www.slu.se/PageFiles/69590/Kvickrot_P_Liljander.pdf (http://www.slu.se/PageFiles/69590/Kvickrot_P_Liljander.pdf)
-
Inom permakultur använder man ordet antagonistiska växter dvs växter som hämmar andra eller varandra.
Det lustiga är att det gäller bara vissa växter. Jag ska se om jag upptäcker något nytt beträffande kvickrot i år.
En växt kan vara antagonistisk men i andra grupperingar så är den helt plötsligt en del av balansen i växtgruppen.
Men självklart kan man inte ha kvickrot där man ska odla något ,som man i förväg vet att den kommer störa tillväxten på.
Och spontan utvandring är ju en annan intressant sak att titta närmare på någonting har ju förändrats där.
-
enligt en agronom så skulle det vara att kvickroten har så mycket lättillgänglig stärkelse som mängder av olika svampar får fäste på. tex bladmögel har hittats i stora mängder på kvickrot. så det är smittspridningen som ger den hämmande effekten av död och levande rot.
-
Att levande kvickrot tränger ut och kväver och på andra sätt bråkar och fördärvar odlingar vet nog de flesta.
Men hur är det med en kompost gjord av riktigt mycket kvickrot? Nu menar jag alltså en kompost där kvickroten är så nedbruten eller uppvärmd att den inte kan växa och sprida sig. Verkar sådan kompost hämmande på tillväxten? Spontant skulle jag gissat att det inte är något fel på sådan kompost, men att det kanske är svårt att säkerställa att den inte sprider levande kvickrot.
-
Att levande kvickrot tränger ut och kväver och på andra sätt bråkar och fördärvar odlingar vet nog de flesta.
Men hur är det med en kompost gjord av riktigt mycket kvickrot? Nu menar jag alltså en kompost där kvickroten är så nedbruten eller uppvärmd att den inte kan växa och sprida sig. Verkar sådan kompost hämmande på tillväxten? Spontant skulle jag gissat att det inte är något fel på sådan kompost, men att det kanske är svårt att säkerställa att den inte sprider levande kvickrot.
Är det mogen kompost så ska kvickroten vara nedbruten. Jag kan inte tänka mig att den har någon hämmande verkan då. Troligen snarare en gynnsam verkan. Bör vara ofarligt att testa.
Kompostering av rotogräs tar 2-3 år som jag gör det. Först insamlingsåret, sen får de ligga nästa år i täckt hög eller i en tunna el dyl. Därefter är de ordentlgt försvagade, till större delen döda och delvis nebrutna. Sen komposteras de i hög ihop med annat material, vilket tar ytterligare något år.
-
Lustigt sɹǝpuɐ för jag gick i landet och funderade på samma sak.
Normalt brukar jag ju låta kvickroten torka ihjäl uppe på halmen där jag odlar potatis.
Innan jag började med halm bädds odling så la jag kvickroten i mitten av komposten dvs där det blir hetast.
Det blev inga kvickrots komposter av det, men nu när jag bryter ny jord så finns det en hel del kvickrot så jag skulle nog lätt kunna bygga en pallkrage kompost och fylla den med kvickrot, viktigt är nog då att ha tillgång till en redan aktiv kompost.
Men tiden och orken tryter nog så jag lägger nog kvickroten på halmen som jag brukar, Jag kanske kan få till en senare ska klura lite vi har ju pallkragar med :)
-
Det talas ofta om svampar som ju är förtruppen vid nedbrytning i lite negativa toner.
Men det är ju så med svampar som med annat i naturen, en svamp kanske börjar och byts ut mot andra när förhållanden förändras.
-
En gång i tiden arbetade jag på somrarna i stadens kommunala parker. Mycket ogräsrensning och sånt. Min jobbarkompis som var en äldre erfaren kvinna brukade muttra när vi rensade kvickrot ;
- Kvickrot betyder bra jord men en lat bonde...
Bara som uppmuntran, rensa på!
I mitt eget trädgårdsland rensar jag ogräs just nu och lägger ogräset i en stor hink som sedan kastas in till hönsen.