Alternativ.nu

Bygga & Bo => Uppvärmning => Ämnet startat av: javill skrivet 05 feb-07 kl 22:22

Titel: Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: javill skrivet 05 feb-07 kl 22:22
Ja, går det? Vi har bergvärme i vårt hus, installerade det när vi båda jobbade heltid och inte hade tid med någonting känns det som. Nu är det inte så längre och eftersom jag skulle vilja få in den gamla vedspisen i köket igen när vi någon gång blir färdiga att renovera det. Så funderade jag på om man skulle skaffa en "modern" kökspanna istället när man ändå ska greja. En sån där som man kopplar på den vattenburna värmen. Men, går det när man har bergvärme? Som det är nu så behöver vi köra på elpatronstillägg när det är kallare än -5 länge. Det har inte hänt nu i vinter men, förra vintern blev det mycket elpatron. Numera är jag hemma om dagarna och kan elda i den eldstaden vi har dvs 1 st. rörspis men, den värmer bara närmsta rummen så därför undrar jag en kökspanna skulle kunna fungera som tillskottsvärme ut i elementen.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: Winnie skrivet 06 feb-07 kl 08:40
Visst går det!!
Men du bör elda/köra VP-n mot en acktank.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: javill skrivet 06 feb-07 kl 11:44
Visst går det!!
Men du bör elda/köra VP-n mot en acktank.

Aha, hade tänkt att slippa ackumulatortankar eftersom vi inte har någon plats till några i huset. I alla fall om det ska vara lite volym på dem och det behöver det väl?  Är mest ute efter att utnyttja värmen från en vedspis/kökspanna i köket i hela huset genom att koppla på den på värmesystemet.

Det fanns tidigare två ackumulatortankar i huset på sammanlagt 1500 liter ihop med en kombipanna olja/ved. Det tog ca 6 timmar av fullt eldande för att få upp värmen i tankarna till över 80 grader efter 7 timmar utan eldande var de nere på 40 och 20 grader igen.  Detta fungerade inte ihop med ett liv med heltidsarbete (där ena parten var borta flera dygn i sträck) och småbarn så dessa tankar åkte ut ihop med gamla pannan.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: Winnie skrivet 06 feb-07 kl 13:02
OK!
Det "går" att sätta in tex en Wamsler-spis som ger runt 7-9 kW direkt i systemet, MEN utan volymförstoring så kan det hända att du ej kan elda så hårt du vill vid matlagning utan att systemet kokar... VP-n mår oxå bra av volymförstoring + att "verkningsgraden på den ökar...

Det behöver inte vara nån jättetank! 200-300 liter borde räcka
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: ollebolle skrivet 06 feb-07 kl 14:13
Ni har väl en V.V-beredare till värmepumpen. Den kan ju värmas från pannan så värmepumpen och borrhålet får vila sig.

Om värmepumpen får temperatur från V.V-beredaren så går den inte igång så länge temperaturen hålls hög av pannan. Så det blir automatik automatiskt s.a.s.

Ofta kopplas värmepumpens varmvatten med en automatisk växlare som antingen laddar värme till V.V-beredaren eller värmer elementen. Den kanske skulle gå att använda så både elementen och elementen får värme från pannan så länge den eldas.

Prata med en rörkrökare eller ta fram skissblocket och rörtången och lite rörstumpar.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: javill skrivet 06 feb-07 kl 19:45
Tack för era svar! Vad bra att det kanske kan funka.  Jo, det finns en varmvattenberedare till värmepumpen. Man skulle kanske komplettera med en till? Det pratades lite om det när vi installerade pumpen. Den vi har nu räcker nämligen precis till ett varmt bad åt mig eller barnen så det är ju lite retligt om någon skulle vilja duscha strax efteråt  ::).

Prata med en rörkrökare eller ta fram skissblocket och rörtången och lite rörstumpar.

Hehe.. det blir nog till att prata med en rörkrökare. Jag blir smått snurrig när jag försöker få rätsida på hur det fungerar, så rörtången är det nog bäst att någon annan ansvarar för.  ;D
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: Lars Pers Maria skrivet 14 feb-07 kl 23:39
När vi satte in ytjordvärme hade jag velat kombinera med en vanlig vedpanna men blev avrådd av rörmokar'n. En värmepump bör vara igång hela året - kommer inte ihåg varför. Det känns helt vansinnigt när jag har skog men å andra sidan är det väldigt bekvämt att slippa detta passande med att elda.
De underdimensionerar alltid värmepumparna just för att de inte ska gå för mycket under sommaren. Detta märks när det blir -10--15. Då är jag glad för vedspisar och kakelugnar som finns kvar i vårt hus.

Däremot undrar jag vad som är bästa tekniken för att få bort golvdrag. Här fladdrar papper på golvet i vissa rum. Huset står på slaggstensgrund med en bred luftspalt mellan stenarna. Det är nog inte bra att fylla spalten, då blir vi nog sjuka. Har någon tips på vad som kan sprutas in eller dyl i trossbotten? (alla golv och innerväggar togs bort, isolerades och sattes tillbaka -98) Idéer?
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: javill skrivet 18 feb-07 kl 20:17
Läste i senaste Gård och Torp tror jag det var om att man kunde använda lecakulor som isolering med murbruk i ytterkanten blev den isoleringen dessutom "råttsäker". Kolla om du kan hitta tidningen i affären så kan du läsa mer.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: Rödskägg skrivet 20 feb-07 kl 17:39
skulle ju hellre kombinera med solfångare, då kan ju sommarens överskott värma hålet.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: bränndal skrivet 20 feb-07 kl 18:31
Citera
då kan ju sommarens överskott värma hålet.

Då gäller det att grundvattnet står stilla i hålet, annars kanske grannen får mer nytta av den värme du pumpar ner. Om man vill lagra energi så tror jag mer på nedgrävd 10000 m3 acktank, men då måste man ha feta solfångare. Jag läste faktiskt om något sådant projekt som hade provats i ryssland. Det var npn upphandling men minns inte riktigt var eller några detaljer.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: Rödskägg skrivet 21 feb-07 kl 07:30
Då blir ju även han glad. 10000 m3 ack nergrävt och isolerat, det går nog åt ett bra mycket högre energipris och en rejäl tomt för att göra det intressant. Men kronan har ju rätt mycket gamla tomma bergrum.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: bränndal skrivet 21 feb-07 kl 07:43
Det jag minns av det jag läste var att den enbart var isolerad med bark och spån från ett sågverk, sen vet jag inte storleken riktigt, men stor var den och principen var att et skulle räcka mer eller mindre hela vintern.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: Rödskägg skrivet 21 feb-07 kl 07:57
Stor ja. innermått tex. 2,5X40X100, om man då tänker sig ett schakt med isolering grundläggning och allt ger det kaske 4X44X104 ~18000 fastkubik. Man kan ju förstås lägga högre eller i en svacka men det blir ju rätt mycket att flytta på + att du ska ha 10000m3 lämpligt vatten att tillgå. intressanta försök helt klart men kostsamt. Spåner från sågverk börjar ju dessutom allt mer att bli en bristvara(enligt den leda spånskiveindustrin), barken däremot används ju mest till uppvärmning. Sedan gäller det ju att hålla det torrt, annars blir det ju bara jävligt varmt men en kort stund.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: bränndal skrivet 21 feb-07 kl 09:18
Men bark är i stort sett grats :) . Jo det lär nog kosta några arbetstimmar och många liter diesel för att flytta dom där massorna om man inte gör en stor kulle av det helt enkelt, tror att dom hade gjutit i vattentät betong i försöket.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: Rödskägg skrivet 21 feb-07 kl 09:35
Vattentät betong är nog chansen, minst 1000m3.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: bränndal skrivet 21 feb-07 kl 13:40
3 m3 acktank brukar väl räcka några dagar under den kallast delan av året. Om man antar att varje m3 räcker en dag så behöver man cirka 240 m3 för att täcka värmebehovet under den period som solfångarna inte leverar tillräckligt sen måste man räkna ut hur många m3 som behövs pga av avkylning. Jag har inte räknat på nåt sånt men kanske nån annan kan och vet hur man gör...

Borde kanske flytta detta till en ny tråd..
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: javill skrivet 28 feb-07 kl 00:30
skulle ju hellre kombinera med solfångare, då kan ju sommarens överskott värma hålet.

Jo, det är ju en tanke. Vet vara inte var de skulle sitta. De är ju fula. Grannen en bit bort har installerat i somras och det ser ut som om en månbas har landat på hans röda lilla stuga.  ::)
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: Vitis skrivet 28 feb-07 kl 02:27
Jo, det är ju en tanke. Vet vara inte var de skulle sitta. De är ju fula. Grannen en bit bort har installerat i somras och det ser ut som om en månbas har landat på hans röda lilla stuga.  ::)

Jag blir glad varje gång jag ser ett vinkraftverk i landskapet eller solfångare på ett tak.

Men visst, vill man hellre sponsra ett kärnkraftverk, utom synhåll, än egna solfångare så får man väl göra det. Fast ärligt talat, hur ofta kollar man på sitt eget tak ... det är väl mest om man är orolig för vad grannarna ska tycka ?  ;)
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: Rödskägg skrivet 28 feb-07 kl 08:07
Det finns ju andra placeringar än taket. Markplacerat utom synhåll/bakom buskridå, på ett uthustak osv.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: javill skrivet 28 feb-07 kl 12:57
Jag blir glad varje gång jag ser ett vinkraftverk i landskapet eller solfångare på ett tak.

Men visst, vill man hellre sponsra ett kärnkraftverk, utom synhåll, än egna solfångare så får man väl göra det. Fast ärligt talat, hur ofta kollar man på sitt eget tak ... det är väl mest om man är orolig för vad grannarna ska tycka ?  ;)

Skiter faktiskt i vad grannarna tycker och eftersom gården ligger utom synhåll från närmsta granne tror jag knappt de bryr sig heller.
Däremot bor jag i ett mycket vackert gammalt hus och vill inte göra något för att förfula det och jag tycker att solfångare uppstickande dryga metern ovanför taket är förfulande. Eftersom mitt hus har mansardtak ser jag det dessutom varje dag!  ;)

Jag tycker man ser så många fula sönderrenoverade hus i vårt land redan så om jag slipper göra mitt fulare är jag tacksam. Att du sen utgår från att jag hellre vill sponsra ett kärnkraftverk får stå för dig.

Hellre då ett vindkraftverk men, de är lite dyra.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: javill skrivet 28 feb-07 kl 13:00
Det finns ju andra placeringar än taket. Markplacerat utom synhåll/bakom buskridå, på ett uthustak osv.

Det är ju sant förstås. Gräver man ner ledningar i kulvert in till källaren i så fall? Hur djupt? Nackdelen är att det blir dyrare så på så sätt vore en kökspanna att föredra.
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: Rödskägg skrivet 28 feb-07 kl 14:01
Jo isolerade rör, rätt dyra tyvärr. Behöver ej vara särskilt djupt om du inte har traktorns uppställningsplats ovanpå. en kökspanna är ju i sig själv rätt trevlig, fast inget man vill eld i för varmvatten på sommaren. Det är nog som vanligt, man skulle ha obegränsade tillgångar så man kan få allt ;)
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: Teacher59 skrivet 08 mar-07 kl 17:22
Skiter faktiskt i vad grannarna tycker och eftersom gården ligger utom synhåll från närmsta granne tror jag knappt de bryr sig heller.
Däremot bor jag i ett mycket vackert gammalt hus och vill inte göra något för att förfula det och jag tycker att solfångare uppstickande dryga metern ovanför taket är förfulande. Eftersom mitt hus har mansardtak ser jag det dessutom varje dag!  ;)

Jag tycker man ser så många fula sönderrenoverade hus i vårt land redan så om jag slipper göra mitt fulare är jag tacksam. Att du sen utgår från att jag hellre vill sponsra ett kärnkraftverk får stå för dig.

Hellre då ett vindkraftverk men, de är lite dyra.
Kan inte låta bli.....
Vadå uppstickande 1 meter ovan taket???
Vad har du sett för solfångare? Troligtvis installerat av en totalt okunnig installatör eller en vackumrörs-anläggning. Vill du ha bra solfångare som kan integrerars i taket så väljer du givetvis plan solfångare med täckglas. Dessa sticker bara upp c:a 7 - 10 cm ovan taktäckningen.
Har du frågor på va de är hör gärna av dig.
MVH Lasse
Titel: Re:Bergvärme+kökspanna?
Skrivet av: javill skrivet 08 mar-07 kl 18:00
Kan inte låta bli.....
Vadå uppstickande 1 meter ovan taket???
Vad har du sett för solfångare? Troligtvis installerat av en totalt okunnig installatör eller en vackumrörs-anläggning. Vill du ha bra solfångare som kan integrerars i taket så väljer du givetvis plan solfångare med täckglas. Dessa sticker bara upp c:a 7 - 10 cm ovan taktäckningen.
Har du frågor på va de är hör gärna av dig.
MVH Lasse

Enligt husägaren med solfångarna 1 m över taket så har han satt dem så för att det ska bli rätt vinkel på dem mot solen. Jag har ingen aning om det ska vara så eller inte utan bara återger det jag sett.