En ödmjuk grön nybörjare ber i förväg om ursäkt för att jag kanske skriver detta i fel forum, men ger det ett försök ändå.
Har blivit med odlingslott(som jag ska dela med mer erfaren kompis) i Malmöområdet, och jorden är tydligen rätt kass så vi funderar självfallet då på pallkragar. Men vi vill ju helst inte köpa och självfallet inte av ha impregnerat trä(HUVVA!), så vi funderar på att bygga egna. Söker därför tips, råd, bloggtips, boktips och vad som än kan hjälpa oss komma på en billig och giftfri lösning på detta, typ något i stil med:
http://pinterest.com/pin/506655026799566085/ (http://pinterest.com/pin/506655026799566085/)
Sånt kan du göra av vilka brädlappar som helst. Jag tog hem trävirke från jobbet som kom som embalage och det ska bli kragar. Det som blir över eldas. Kostar mig nada.
Angående länken.
Du ser ju hur det är gjort. Detta kan du inte läsa dig till. Learn by doing :)
Citat från: Fnixen skrivet 29 Apr-13 kl 19:40
Angående länken.
Du ser ju hur det är gjort. Detta kan du inte läsa dig till. Lern by doing :)
Will do, men tips kan en faktiskt läsa sig till ;) Och det skadar ju inte! :)
Man kan göra av mycket man kan till exempel slå ner stolp och bara stapla brädorna eller rund virket och låsa upp till med ståltråd.
ett tips för att snigelsäkra de upphöjda bäddarna (ifall där nu finns några sniglar i närheten) är att lägga en planka (eller annat) vågrätt längst upp på kanten så den sticker ut en bit, så att sniglar för att komma in måste krypa uppochner, det gillar dom inte och alltså kommer dom inte in.
ett tips för att slippa ogräs som kommer underifrån är att lägga något i botten, i länken du har i första inlägget används kartong, det funkar men den är nedbruten på 1-2år kanske , någon typ av markduk eller vad det heter i botten kan hålla längre.
kartong/tidningar/gräsklipp kan användas som täckmaterial, täck de öppna jordytorna i odlingen så hålls fukten kvar längre + ogräset växer inte om det inte får sol.
lägg gödsel i botten av bäddarna så blir den jord med tiden och att näringen finns längre ner gör att rötter (tex morötter) "söker sig neråt" alltså kan man få längre morötter än om näringen är längst upp i bädden.
du skriver att jorden är kass, försök hitta gödsel och starta jordförbättringsprojekt tills nästa år eller nästa igen.
billigaste lösningen på material för att bygga bäddarna av beror ju på vad du har tillgång till, kan du fixa gratis grenar och bygga som dom gjorti länken du visat så är ju det bra, kan du fixa gratis pallar kan det användas osv..
Jag körde med bäddar, med hopspikade sarger av brädor, några år. Men när de ruttnat upp gick jag över till upphöjda bäddar utan sarg. Jag har gräsklipp och ogräsrens i gångarna. Ger näring och håller fukt. Bra för att djupvattna också. Bara lägga en slang några timmar.
Jag anlade det genom att fräsa upp området. Gjorde rännor där bäddarna skulle vara och använde en grep för att djuplufta. Lade på ris, löv, gräsklipp och kompost. Drog sedan upp jord över. Ca 3x0,9 m (ögonmått). Med ca 40 cm gångar. Ca 20-25 cm höga. Fem i bredd och tre i längd. Kan fräsa eller köra med radhacka runt om och i gångarna.
En sak jag sett på flera ställen. Folk är livrädda och varnar för pallar och pallkragar. "DE ÄR JU IMPREGNERADE!!! :o " Sånna har jag sett i undantagsfall men antagligen bara färgade. Vissa företag gör så för att hålla koll på tillhörigheten. Men impregnerade måste va nått "stadsfenomen" o:)
har heller aldrig sett impregnerade kragar o pallar. men finns kanske på sergels torg? ulf
Normalt så impregnerar man inte pallar och kragar pga kostnaderna.
Det händer dock att dom kan vara kokta för att döda insekter och annat levande. Men dessa pallar skickas ofta med gods som åker till Australien och andra länder som har strikta införselsregler på trävaror.
Är kanske ett stadsfenomen med impregnerat trä, sett en del utanför hyresrätter här i Malmö tyvärr.
Bygger man upphöjda odlingsbäddar av sprängsten så håller de väldigt väldigt länge... Det är också betydligt snyggare med sten än med pallkragar :)
Citat från: Stellan_J skrivet 29 Apr-13 kl 23:56
Bygger man upphöjda odlingsbäddar av sprängsten så håller de väldigt väldigt länge... Det är också betydligt snyggare med sten än med pallkragar :)
Men bra mycket svårare att få ur jorden när det är så dags sam att det är jobbigare att hantera för hand snyggast är väll timrade kragar i så fall .
Efter 30år erfarenhet i familjen med emballage, nytillverkning och reparation.
Om ni ser en stämpel som ser ut att bestå av en veteax är det värmebehandlat, för att kunna fungera internationellt. (idag görs det normalt på allt nytt emballage, jobbigt att behöva byta ut pall osv bara för att den skall skippas.)
Finns säkert impregnerat material där ut, har dock inte sätt det.
Den inte helt obetydliga bil och lastbils tillverkaren på västkusten som har eget emballage. Doppar sitt emballages i blå skyddsfärg, för att skyddas och för igenkänning.
Efter att ha jobbat inom industrin i halv mitt liv så vägrar jag pallkragar i min trädgård, så fula!
Visade på bloggen när jag byggde lådor förra året, blev inte så pedagogiskt som jag hade tänkt dock. Tror lite grövre virke hade varit bättre. Jag oljade och betsade dom och jag älskar färgen. Nu var dom till en kund men när jag lägger ner mitt stora land och bara skall ha litet med lådor skall jag ha den färgen tror jag.
http://tradgardsalskare.blogspot.se/2012/06/att-bygga-odlingslador.html (http://tradgardsalskare.blogspot.se/2012/06/att-bygga-odlingslador.html)
Och här kom dom på plats:
http://tradgardsalskare.blogspot.se/2012/06/lador-pa-plats.html (http://tradgardsalskare.blogspot.se/2012/06/lador-pa-plats.html)
Jättefina lådor. Fast det går bra att måla vanliga pallkragar oxå, (om man är kass på att snickra) här finns en omgång målade med falu rödfärg och en omgång målade med svart oljefärg, samt en massa omålade. Dom håller bättre om man målar dem. De helt obehandlade vittrar ner efter 7-8 år om de står i jord året runt. En idé för längre hållbarhet vore att olja dem undertill och inuti (och måla utsidan) innan de sätts i och med jord.
De flesta pallkragar man kan få tag på från byggen mm är inte impregnerade. Jag brukar göra så att jag använder sådana pallkragar de första åren när jag anlägger ett nytt land (de är nämligen ytterst lätta att flytta). När jag vet med mig att jag är nöjd med läget och klurat ut vilken storlek som passar på platsen så bygger jag en permanent krage med hörnstöttor och brädlappar.
Citat från: DetGodaLivet skrivet 06 Maj-13 kl 17:03
De flesta pallkragar man kan få tag på från byggen mm är inte impregnerade. Jag brukar göra så att jag använder sådana pallkragar de första åren när jag anlägger ett nytt land (de är nämligen ytterst lätta att flytta). När jag vet med mig att jag är nöjd med läget och klurat ut vilken storlek som passar på platsen så bygger jag en permanent krage med hörnstöttor och brädlappar.
Hur byter du jord när du har byggt permanentbädd får du ösa ur jorden ?
Det gör jag inte. Bara om jag vill göra en varmsäng då skofflar jag ut lite för att få i mer hästskit och kompost.
Ok men då blir ju jorden utarmad på sikt vad ja förstår . Ut om som du inte gör varmbänk ut av då förstås .
Citat från: håning skrivet 06 Maj-13 kl 17:15
Ok men då blir ju jorden utarmad på sikt vad ja förstår .
Varför det? Man kan väl ha växelbruk och tillföra kompost/gräsklipp/div organiskt material även i pallkrageodlingar.
Citat från: ieenilorac skrivet 06 Maj-13 kl 17:17
Varför det? Man kan väl ha växelbruk och tillföra kompost/gräsklipp/div organiskt material även i pallkrageodlingar.
För att göra det så får man ju gräva ur .
För min del så bygger ja isär tag bar så när det har gått ett par tre år så byter ja och börjar om samt komposterar den gamla i hop med häst skit det ärt i alla fall min ide då kan man använda den jorden sen på frilanden eller krukor.
Citat från: håning skrivet 06 Maj-13 kl 17:23
För att göra det så får man ju gräva ur .
För min del så bygger ja isär tag bar så när det har gått ett par tre år så byter ja och börjar om samt komposterar den gamla i hop med häst skit det ärt i alla fall min ide då kan man använda den jorden sen på frilanden eller krukor.
Inte då, jag odlar iofs i bäddar utan kant, eller med hembyggd kant, men principen är densamma som med pallkragar. Under säsongen täcker jag med gräsklipp mellan plantorna, på vintern täcker jag helst hela, om jag har material till det. Och på våren myllar jag bara ner det som finns kvar ytligt. Jag gräver inte om bädden igen, den anläggs en gång, och sedan är den kvar på samma ställe. Har man mycket organiskt material blir bädden lite högre med tiden, men det är knappast en nackdel.
Citat från: ieenilorac skrivet 06 Maj-13 kl 17:27
Inte då, jag odlar iofs i bäddar utan kant, eller med hembyggd kant, men principen är densamma som med pallkragar. Under säsongen täcker jag med gräsklipp mellan plantorna, på vintern täcker jag helst hela, om jag har material till det. Och på våren myllar jag bara ner det som finns kvar ytligt. Jag gräver inte om bädden igen, den anläggs en gång, och sedan är den kvar på samma ställe. Har man mycket organiskt material blir bädden lite högre med tiden, men det är knappast en nackdel.
A ja tror vi pratar om varan då ja menar typ midjehöga bäddar eller menar du att det ingen betydelse har ?
Citat från: håning skrivet 06 Maj-13 kl 17:32
A ja tror vi pratar om varan då ja menar typ midjehöga bäddar eller menar du att det ingen betydelse har ?
Jag menar att det saknar betydelse. Är bädden anlagd, så ska mikroorganismerna sköta jobbet. Blandar man runt för mycket förstör man för maskar och mikroorganismer. En bädd jag anlagt får vara kvar, om den inte blir ivägen för någon annan plan. Enda problemet med en riktigt hög bädd är att den troligen inte håller sig på plats när kanten ruttnat bort, men annars finns det inget som hindrar att det odlas i princip för alltid i samma bädd, utan att man gräver om den.
Nej jorden blir inte utarmad, i så fall har man gjort något knas. Tar man hand om sin jord så blir den inte utarmad. Skulle aldrig i livet odla på ett sätt så jag fick stå och skotta ur en massa jord, det låter hemskt jobbigt.
Citat från: ieenilorac skrivet 06 Maj-13 kl 17:35
Jag menar att det saknar betydelse. Är bädden anlagd, så ska mikroorganismerna sköta jobbet. Blandar man runt för mycket förstör man för maskar och mikroorganismer. En bädd jag anlagt får vara kvar, om den inte blir ivägen för någon annan plan. Enda problemet med en riktigt hög bädd är att den troligen inte håller sig på plats när kanten ruttnat bort, men annars finns det inget som hindrar att det odlas i princip för alltid i samma bädd, utan att man gräver om den.
Oki då kanske ja får ändra om lite då i mitt resonemang och bara ta ur lite för att fylla på häst och hönsskit.
Om jag gräver ur och har i hästskit i några bäddar så är det för att få upp temperatur i jorden då gödslet "brinner" (så man kan odla tidigare). Det är inte nödvändigt ur näringsynpunkt.
Gäller att ha en bra växtföljd och att gröngödsla, och täcka jorden förståss.
Citat från: DetGodaLivet skrivet 06 Maj-13 kl 17:50
Om jag gräver ur och har i hästskit i några bäddar så är det för att få upp temperatur i jorden då gödslet "brinner" (så man kan odla tidigare). Det är inte nödvändigt ur näringsynpunkt.
Gäller att ha en bra växtföljd och att gröngödsla, och täcka jorden förståss.
Det räcker väll med häst och hönsskit inte grötgödsling ?
lite olika funktioner... kan inte skriva så mkt då jag nattar bebis men det handlar om att bevara näringen i jorden, inte låta den laka ur
"Saknas levande växtrötter som kan ta upp näring, är risken stor att stora mängder växtnäring tvättas ur markprofilen med regnvattnet. Då förlorar vi växtnäring ur den odlade jorden och bidrar dessutom till miljöstörningar i grundvatten och vattendrag. Genom att odla en gröngödslingsgröda i stället för att träda, och hela tiden sträva efter att hålla markytan bevuxen en så stor del av året som möjligt, kan risken för urlakning av växtnäringsämnen minskas. "
http://www.fobo.se/kunskap/vaxtodling/godsling/grongodsling_handb.shtml (http://www.fobo.se/kunskap/vaxtodling/godsling/grongodsling_handb.shtml)
Jag odlar i upphöjda bäddar utan sarg.
Jag lägger gräsklipp i gången mellan bäddarna under sommaren. Och även på bäddarna när jag fått schack på ogräset och "nyttogrödan" kommit upp bra. Och jag sår in vitklöver i bäddar jag inte odlar så intensivt och över vintern. Och jag gödslar med guldvatten.
På hösten drar jag upp innehållet i gångarna till ovanpå bäddarna. Och nytt löv i bäddarna.
Tidigt på våren vänder jag ner kompost i bäddarna.
Var 4:e år pdlar jag märgärt eller sockerärt o bädden.
Så mina bäddar löper nog ingen större riska för att bli urlakade.