Alternativ.nu
Djur => Får => Fårraser & avel => Ämnet startat av: rimfrost skrivet 10 apr-13 kl 11:15
-
Har funderingar på en liten fårbesättning för att självförsörja oss med kött. Tänkte att man kunde ha tackorna av en ras som bör bevaras och bocken av köttras och slakta alla lamm. Vilka raser är mest hotade och kanske även lämpade att korsa med en tyngre köttras tex texel? Finns det nån sida med bra tips på hur man styckar lamm? Jag vill absolut inte stöta mig med någon som tycker det är fel att slakta sina egna djur. Jag vill bara värna om det närproducerade.
-
En tanke bara !
Varför ska du ha tackor från en ras som bör bevaras när du inte tänker bevara något ???
Att bevara en ras betyder att man betäcker dom med en bagge av samma ras !! Att bara ha tackorna är INTE att bevara en ras. Att bevara betyder att djuren ska var i genbank och även att lammen ska registreras där.
Om man vill ha ersättning från EU för bevarande av utrotningshotade raser så gäller samma regler, dvs att tackorna får inte betäckas med annan ras.
RaggarBonden 8)
-
Jag förstår hur du tänker. Det är många som rekommenderar att om det inte spelar någon roll vilken ras man väljer så kan man man likaväl ta en hotad ras. På så vis finns det kvar individer att avla på om man skulle vilja. Man kan ju byta bagge efter ett par lammningar och föra generna vidare. Men om ingen ens vill hålla de hotade raserna är ju chansen större att de utrotas. :)
-
De flesta allmogerasern är ju små, hur bra blir det då med en kött-bagge?
Ska du ha för självhushållning så räcker det nog med det kött som även de kan ge!
-
Det är många som rekommenderar att om det inte spelar någon roll vilken ras man väljer så kan man man likaväl ta en hotad ras. På så vis finns det kvar individer att avla på om man skulle vilja. Man kan ju byta bagge efter ett par lammningar och föra generna vidare. Men om ingen ens vill hålla de hotade raserna är ju chansen större att de utrotas. :)
Djur som inte är genbanksdjur kan inte användas även om någon skulle vilja.
Och nej som tidigare sagts man får inte använda en inte godkänd bagge på utrotningshotade raser! Du får inte heller ha får som inte är genbanks får, med genbanksfår reglerna är tydliga och seriösa.
Att ingen vill ha utrotningshotade fårraser är ju rent struntprat.
-
Inte meningen att göra någon upprörd. Att man inte fick betäcka på det viset jag funderade över visste jag ju självklart inte. Därav postade jag min fundering här. Det är väl meningen att man ska kunna fråga om saker här utan att bli dumförklarad? Jag vill gärna lära mig mer om det mesta och med ett vänligt bemötande från kunniga lär jag mig ju ännu bättre. :)
-
Tillbaka till frågan, glöm köttbaggen. :) Vilka raser är mest hotade?
-
I den här tråden har ingen dumförklarats men här har det FÖRKLARATS och det är en annan sak :)
-
Ingen som kan svara på vilka får som är "genbankade"?? Vad får man i eu bidrag?
-
Ingen som kan svara på vilka får som är "genbankade"?? Vad får man i eu bidrag?
Eu-bidrag: 150kr/djur. De betalar inte ut om du inte kommer upp i 1000kr.
Antal allmogefår i Elitlamm år 2011
Dala pälsfår: 223 tackor, 1,47 lamm/tacka (327 lamm)
Gestrikefår: 263 tackor, 1,80 lamm/tacka (474 lamm)
Helsingefår: 307 tackor, 1,77 lamm/tacka (544 lamm)
Klövsjöfår: 155 tackor, 1,96 lamm/tacka (304 lamm)
Roslagsfår: 502 tackor, 1,32 lamm/tacka (665 lamm)
Svärdsjöfår: 97 tackor, 1,60 lamm/tacka (155 lamm)
Värmlandsfår: 1412 tackor, 1,75 lamm/tacka (2475 lamm)
Åsenfår: 632 tackor, 1,47 lamm/tacka (926 lamm)
http://www.faravelsforbundet.com/kunskap?view=article&kdcid=32&kdaid=198 (http://www.faravelsforbundet.com/kunskap?view=article&kdcid=32&kdaid=198)
http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/stod/jordbrukarstod/miljoersattningar/hotadehusdjursraser/utbetalning.4.1a4c164c11dcdaebe128000195.html (http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/stod/jordbrukarstod/miljoersattningar/hotadehusdjursraser/utbetalning.4.1a4c164c11dcdaebe128000195.html)
-
för det första å undviker man att betäcka mindre tackor (hon djur) med större baggar (han djur ) för lammningens skull
för det andra så förstår jag inte varför man medvetet ska ta tackor ur genbanksaveln och då den mest utrutingshotade rasen,då gör dom faktiskt med nytta som skinn för att få andra att vilja skaffa riktig genbank.
-
Jag fattar överhuvudtaget inte varför man skaffar sig en utrotnongshotad ras om man bara vill ha kött i frysen? Allmogefåren är inte kända för att ha mkt kött på benen.
rimfrost;skaffa dig djur som ger dig kött - om du vill hjälpa till att bevare en allmogeras med tiden så kan du byta ut dina får.
Det är helt meningslöst att hålla på med korsningsavel på djur som bör bevaras. (:)
-
Antal allmogefår i Elitlamm år 2011
Dala pälsfår: 223 tackor, 1,47 lamm/tacka (327 lamm)
Gestrikefår: 263 tackor, 1,80 lamm/tacka (474 lamm)
Helsingefår: 307 tackor, 1,77 lamm/tacka (544 lamm)
Klövsjöfår: 155 tackor, 1,96 lamm/tacka (304 lamm)
Roslagsfår: 502 tackor, 1,32 lamm/tacka (665 lamm)
Svärdsjöfår: 97 tackor, 1,60 lamm/tacka (155 lamm)
Värmlandsfår: 1412 tackor, 1,75 lamm/tacka (2475 lamm)
Åsenfår: 632 tackor, 1,47 lamm/tacka (926 lamm)
Antal allmogefår i Genbank år 2009
Dala pälsfår: 266 tackor,
Gestrikefår: 276 tackor,
Helsingefår: 507 tackor,
Klövsjöfår: 105 tackor,
Roslagsfår: 702 tackor,
Svärdsjöfår: 164 tackor,
Värmlandsfår: 1843 tackor,
Åsenfår: 1036 tackor,
Alla fårägare är inte med i Elitlamm.
-
Det är väl fjällnäsfåren som är absolut mest hotade? Men då krävs nog att du har en bagge av samma ras för annars är det nog väldigt svårt att köpa loss några.
EU bidrag får man med 800 kr / djurras plus de 150 kr / djur som angetts ovan. Så om du har 10 djur får du alltså 1500 kr + 800 kr totalt. Då ska djuren satts in i avel och vara med i genbankssystemet också.
-
EU bidrag får man med 800 kr / djurras plus de 150 kr / djur som angetts ovan. Så om du har 10 djur får du alltså 1500 kr + 800 kr totalt.
Då ska djuren satts in i avel och vara med i genbankssystemet också.
Och får bara betäckas med bagge av samma ras, djuren ska vara korrekt märkta, med i Maedi-Visna kontrollen och tvärvillkoren ska följas.
-
Tack för alla svar. Nu har jag fått lite kött på benen ;-) och lite mer koll på vad som gäller med aveln för genbankade djur. Ingen risk att jag kommer korsa några raser... Är mest inne på klövsjöfår om jag ska bevara, texel för kött (i en annan hage ;-) ). Nåt särskilt man bör tänka på med dessa raser?
-
Nu har jag fått lite kött på benen ;-) och lite mer koll på vad som gäller med aveln för genbankade djur. Ingen risk att jag kommer korsa några raser... Är mest inne på klövsjöfår om jag ska bevara, texel för kött (i en annan hage ;-) ). Nåt särskilt man bör tänka på med dessa raser?
Ja att du bara har en ras om du ska ha djur i Genbank. :)
-
Tack för alla svar. Nu har jag fått lite kött på benen ;-) och lite mer koll på vad som gäller med aveln för genbankade djur. Ingen risk att jag kommer korsa några raser... Är mest inne på klövsjöfår om jag ska bevara, texel för kött (i en annan hage ;-) ). Nåt särskilt man bör tänka på med dessa raser?
Att en texelbagge väldigt gärna går över till den andra hagen och betäcker en brunstig klövsjötacka :) Vet inte om du haft får tidigare men är du nybörjare skulle jag satsa på EN ras. Dina klövsjöfår kommer ge dig kött så det räcker och blir över om du har en handfull. De får nästan alltid två lamm / tacka och då blir det alltså 10 lamm / år. Slaktar du hälften(baggar) så får du kanske 60 kg kött / år. Då har du fem lamm kvar som du kan sälja som genbanksdjur eller slakta om ingen vill köpa dem...
Krångligt att ha två raser och speciellt om du har texelbagge. Vill du verkligen hålla två raser så kör på enbart klövsjöbaggar som får betäcka både dina klövsjötackor och dina texeltackor. Då riskerar du inte att nån stor texel betäcker dina Klövsjö och de får problem vid lamningen. Sen för en självhushållare skulle jag inte rekomendera stora köttrasdjur. Tycker det är enklare med lite mindre djur både vid lamning och vid slakt. Sen klarar de sig bättre på ett magrare bete, de behöver inte lika mycket kraftfoder osv.
-
Vill du verkligen hålla två raser så kör på enbart klövsjöbaggar som får betäcka både dina klövsjötackor och dina texeltackor. Då riskerar du inte att nån stor texel betäcker dina Klövsjö och de får problem vid lamningen.
Vore jag genbanksansvarig skulle jag inte godkänna den lösningen.
Blandras bagglammen som föds kan ju redan efter några månader betäcka genbankstackorna!
Och så här står det:
"Skulle fel ras tjuvbetäcka en tacka måste lammet tas ur genbanksbesättningen".
I praktiken skulle det då bli så att efter betäckningen av köttrastackorna måste dessa då hållas säkert avskilda (dubbla stängsel) från genbankstackorna ända tills köttrastackornas bagglamm och tacklamm slaktats. Inga blandras lamm spara till liv oavsett hur söta de blev :-X
Det låter i praktiken som ett otroligt komplicerat o jobbigt upplägg :-\
-
Okej jag förstår. Jag funderade på att ha köttras också för att någon skrev att det inte var så mkt kött på lantraserna. Men om det är tillräckligt så räcker det för mig som novis att bara ha klövsjö. Trodde inte heller att de var fullt så rymningsbenägna. Jag har haft endel hingstar genom åren och har inte haft några bekymmer med rymningar till ston även om jag vet att det förekommer. Förstår att läget är annorlunda med får (och getter) :-) kan man ha får och getter tillsammans eller är det bättre att växelbeta?
-
Det är skillnad mellan lantras och allmoge ras också :)
Finullsfåret är av lantras t.ex men inte allmoge/genbank. (Rätta mig om jag har fel).
Lantraser som finull och gotlands-/pälsfår korsas ofta m andra raser och sedan m tung bagge typ texel som faderras. Mycket för att få fram bra moderdjur m bra mjölk, modersegenskaper m.m.
-
Spontant skulle jag rekommendera gutefår till en sån här besättning. Man får bidrag för dem, de är mycket lättskötta "nybörjarfår" vad gäller lammning och krav på bete, mm. De behöver dessutom inte vara särskilt småvuxna och kan ge fina slaktvikter på lammen. Ur bevarandesynpunkt är de inte speciellt angelägna - det finns gott om gutefår numera - även om man (fortfarande) får bidrag för dem. Det där med bidrag till oss hobbybönder är förövrigt ganska tveeggat. Maedi Visna programmet och kravet på att vara med i Elitlamm (härstamningskravet) äter ganska effektivt upp det stöd man får för besättningar under 15 livdjur...
-
Ulfg- kan du skicka en länk på vart jag kan läsa mer om bidrag och avgifter för genbank?
-
Tyvärr, jag är inte riktigt rätt person för att svar och länkar. Gå in på sjv.se för att läsa om bidrag till utrotningshotade djurraser. Genbank? Hm, hoppa in på faravelsforbundet.com och leta runt efter länkar och tips.
Fler som har bättre kunskap än jag?
-
Ulfg- kan du skicka en länk på vart jag kan läsa mer om bidrag och avgifter för genbank?
Rimfrost Du har ju redan fått svaren på det där här i din tråd!
EU bidrag får man med 800 kr / djurras plus de 150 kr / djur som angetts ovan. Så om du har 10 djur får du alltså 1500 kr + 800 kr totalt. Då ska djuren satts in i avel och vara med i genbankssystemet också.
-
Ja bidragen är jag med på, men avgifterna som äter bidragen som ulfg nämnde undrade jag över. :-)
-
Håller med Ulfg, gutefåren är trevliga och tåliga med bra naturliga egenskaper. Ett litet problem med dem är dock att de kraftiga hornen kräver rejälare konstruktioner i fårhuset.
Och foderbordet blir en utmaning för att inte få upp dem eller att de fastnar. Men så länge du inte bjuder över någon som verkligen vill bevara och sälja livdjur, så har jag svårt att se något
negativt i att testa andra raser. Men om du får fina djur du vill sälja till liv vore det synd att inte ha papper på dem.
-
Medlemskap i Fårhälsovården Lilla paketet: 1900 kr/ år exkl moms.
MVprogrammet:
http://www.svdhv.org/upload/documents/Kontrollprogram/120103_bekamp_mv_bestammelser.pdf (http://www.svdhv.org/upload/documents/Kontrollprogram/120103_bekamp_mv_bestammelser.pdf)
Elitlamm: 650/1050 kr/ år exkl moms.
Mvh
Charlotte
-
Tack! :-)
-
Men fårhälsovården behöver man inte vara medlem i. Så kostnaden är egentligen bara medlemskapet i allmogefårföreningen(är det 350 kr?), MV programet(veterinärkostnaden vid provtagning, räkna på runt 1000 kr/år de tre första åren) och sen elitlamm 650 kr/år(enklaste versionen).
-
Vilka avgifter till Djurhälsovården är det som man förbinder sig att betala när man går med i programmet?
Mvh
Charlotte
-
Vi hade några rya får för 2 år sedan.
Vad jag minns fick man bidrag för dom också (800 kr plus 150 kr per avels ?djur).
Rya fåren har ingen genbank men är utrotningshotade.
Vi var tvungna att få djuren registrerade hos elitlamm,har för mig att vi inte var "medlemmar " utan lät de bara sköta registreringen.
Tror att det kostade runt 1000kr per år eller om det var en engångsavgift.
När vi köpte dem hade de mv3 status men eftersom vi hade andra köttrasfår utan mv så försvann den statusen.
Men bidraget fick vi ,vi betäckte med en ryabagge och hade de olika raserna åtskilda .
Johan
-
ok, tack för bra info :)