Alternativ.nu
Djur => Får => Hus, hägn & bete för får => Ämnet startat av: henrik.np skrivet 22 mar-13 kl 16:06
-
Jag kommer sannolikt att skaffa en mindre flock allmogefår (upp till 10 djur) som jag ska ha i Stockholmsområdet. Det kan bli problem att hitta något ställe att ha dem här vintertid. Är det någon som tar emot ett tiotal får för vinterförvaring och vad skulle det kosta?
-
Kan du inte ha dem på samma ställe på vinten som på sommaren? En enkel ligghall funkar bra till får vintertid.
-
Tyvärr inte. Det är fråga om en ganska känslig miljö där man inte får sätta upp något alls
-
Har du inte förutsättningar att ha dem, så ska du inte ha dem.
-
Om du inte får sätta upp något hur ska du då inhägna dem?
-
Ordet Vinterförvaring är kanske inte så bra vald ;-) det kan låter lite provocerande, låter lite som en sak, förstår att du inte menar så...
Förstår att du vill ha fåren särskild Allmogefår dem är underbara, men det kan bli svårt att inte ha dem själv under vintern. Vintern är den mest krävande tid både i din arbetstid och även kunskapsmässig är det då det händer massor under dräktigheten, lammning. Jag själv skulle alldrig vilja ta ansvar för någon annans får under denna känsliga tid.
Sammtidigt är det även en trevligt tid där man lär känna alla individer och tillbringa mycket tid med dem varje dag, det bli många timmar i stallet särskild under lammnings vakts tider. Men även utfodring morgon och kväll, släpper ut låsa in vatten fler gånger om dagen om man inte ha eluppvärmd. Ströa in kolla om fodret räcker vilken mängd ska dem få, är höet för grovt i år, så att dem ratar mycket, behöver man köper extra? Klipper klöver en gång extra för att den växer så mycket när dem går på ströbädd, eller klippa någon tacka som brukar bli smutsig på rumpan, tvättar smutsiga juver och mycket mycket mer.
Dem flesta timmar och mest pengar går åt under vintern, det går nästan inte att räknar ut hur mycket det skulle kunna kostar, det är för dyrt att ha fåren redan som det är med att ha stall själv och göra all jobb själv. Räknar med 3000kr per tacka om du gör hela jobbet själv och äger alla byggnader själv. Så räknar jag ungefär i alla fall och då räknar jag inte ens in min arbetstid och inte alla sommarjobb och staketkostnader och den arbetstiden ;-). Det är ett hobby och ett ganska dyrt sådant om man ha fåren på sådana vilkor (köpa in hö, strö, kraftfoder) att bara ha dem till bete många av oss ha dem ju nästan lite som hobby som andra ha t.ex hästar.
-
hej alla
jag får självklart stängsla men har ingen lada eller möjlighet att få sätta upp liggstall, därav frågan om "vinterförvaring" . Annars är området rena drömmen för får. skogslyktan, stämmer det med 3000 per tacka?
-
Jag är så pass smittskydds-nojig att jag aldrig skulle ta in främmade får ihop med mina. Det kan kosta mer än det smakar :o
Enda möjligheten skulle vara att fåren var köpta av mig och jag vet att de inte hade träffat andra djur sedan de lämnade min gård!!
Jag menar, när jag tar in en ny avelsbagge, så får han fotbada, avmaskas enligt alla konstens regler och sedan stå i karantän i mist 3 veckor. Och det är bara ett djur... Vartannat år :o
Jag har fått in all möjlig skit via de baggar jag har köpt (fotröta, Stora Magmasken och hosta som går runt i hela besättningen)
Det finns inga pengar i världen som kan kompensera för det merarbetet som det kan innebära!!!
Jag tror att det bästa du kan göra är att hitta någon med en tom laggård som du kan få hyra, för dina får och sköta dom själv.
-
...Men utanför den fantastiska hagmarken finns det väl antagligen mark som inte räknas med bland det speciellt skyddade. Där borde det väl gå att få sätta upp ett vindskydd??
Annars så sällar jag mig till kören som säger: smittor, parasiter, risker med andras får, plats, foder m.m. gör det extremt ovanligt att någon som redan har får vill ha extra "hyresgäster" under stallperioden. Det är då, under vintern, den egentliga "fårskötseln" sker,oftast är höstklippningen inledningen till stallperioden, och lamningen avslutar densamma.
Det här är också anledningen till att så många vill ha "sommarfår", men så få får låna får över sommaren. "Fel" skötsel riskerar ju bondens inkomst, och dessutom riskerar man kontakt med andra får och riskerar därmed sin Maedi-Visna status etc...
Försök hitta en loge/lagård (eller annat oanvänt lagom stort "uthus") i närheten utav betesmarken som kan anpassas till fårhållning och hyr detta, köp foder och strö från lokala bönder. Eller skaffa ett monteringsfärdigt och flyttbart vindskydd att sätta upp utanför betesmarken, där det är tillåtet.
-
Vindskydd på hjul, kanske? Även på sommaren måste de ju ha skydd för otäckt väder. Enligt lag, faktiskt. Ta och kolla hur många hästtransporter som skulle behövas för att alla skulle få plats att skydda sig mot en sommarstorm!
Ordet "förvaring" av djur används av mynigheter, och jag tycker det är ett HEMSKT ord! Djur förvaras inte, de BOR!
-
Vi vet ju inte vilken typ av mark det rör sig om...
Består hela området av naturbetesmark kan jag förstå TS dilemma.
Man får inte tillskottsutfodra på naturbete, och djuren klarar sig inte utan foder på vintern...
På sommaren kan träd funka som skydd mot väder och vind, därmed behövs inga byggnader.
Mvh
Charlotte
-
Hej henrik.np
jag tro tyvärr att det stämmer med 3000kr.
Jag räknar ungefär så här ( jag har själv 9st Åsentackor och 3 baggar / köper in allting)
minst 2kg hö per tacka och vinter (ca 3 när det är grovt) 2kr per kilo hö (och det är billligt) i nästan 200 dagar (6månader utfodring oktober till mai samt nätterna i september och mai). Sen bensin och transport av hö inte så billigt det heller! Plus Halm det går åt mer än man tro där också och så grundar jag med ett antal säcker torv under ströbädden. Sen köper jag Tackfor hos garnngården ca 170kr för 25kg det går åt ca en säck per vecka och då ligger jag mycket snål (selen och foderjäst kompletera jag med tidvis samt ibland lucernpellets efter lammning) samt mineraler och salt. Bara det bli minst 1500kr till 2000kr per tacka och vinter (helt utan arbetstid)!!!
Sen kommer dem andra 1000-1500kr från stallinreding, grindar, värmeslingor, vattenkoppar, värmelampor, el, foderhäckar mycket man inte tänker på. Trodde i början det bi en engångskostnad som man slå ut över 5-10år men det tillkommer ju massa nytt varje år!! Inte att glömma all bensin som går åt om du inte bor nära.
Jag försöker verkligen att inte lura mig själv allt för mycket ;-)
Sen tillkommer ju alla kostnader runt lammning också ev mjölkersättning, pellets, div tillskott om dem inte mår bra. Vet som koster ca 1500kr per gång när den kommer.
-
Hej henrik.np
jag tro tyvärr att det stämmer med 3000kr.
Jag försöker verkligen att inte lura mig själv allt för mycket ;-)
Jag håller med skogslyktan,kalkylen är mkt realistisk (:)
För att det ska gå runt måste varje tacka producera två avkommor som ger intäkter på 3000:- Då spelar val av ras stor roll...
Håller även med vallhunden skulle aldrig släppa in någon annans får på min mark av just samma orsaker. Det blir kostasamt merarbete!
henrik.np,du kanske borde hyra får över betes säsongen istället ? Då slipper du allt extrajobb som vintern medför.
-
Hej henrik.np
jag tro tyvärr att det stämmer med 3000kr.
Jag räknar ungefär så här ( jag har själv 9st Åsentackor och 3 baggar / köper in allting)
minst 2kg hö per tacka och vinter (ca 3 när det är grovt) 2kr per kilo hö (och det är billligt) i nästan 200 dagar (6månader utfodring oktober till mai samt nätterna i september och mai). Sen bensin och transport av hö inte så billigt det heller! Plus Halm det går åt mer än man tro där också och så grundar jag med ett antal säcker torv under ströbädden. Sen köper jag Tackfor hos garnngården ca 170kr för 25kg det går åt ca en säck per vecka och då ligger jag mycket snål (selen och foderjäst kompletera jag med tidvis samt ibland lucernpellets efter lammning) samt mineraler och salt. Bara det bli minst 1500kr till 2000kr per tacka och vinter (helt utan arbetstid)!!!
Sen kommer dem andra 1000-1500kr från stallinreding, grindar, värmeslingor, vattenkoppar, värmelampor, el, foderhäckar mycket man inte tänker på. Trodde i början det bi en engångskostnad som man slå ut över 5-10år men det tillkommer ju massa nytt varje år!! Inte att glömma all bensin som går åt om du inte bor nära.
Jag försöker verkligen att inte lura mig själv allt för mycket ;-)
Sen tillkommer ju alla kostnader runt lammning också ev mjölkersättning, pellets, div tillskott om dem inte mår bra. Vet som koster ca 1500kr per gång när den kommer.
I den här kalkylen har ni glömt kostanden för att ta ut ströbädden >:D Och arbetet med det >:D >:D
-
henrik.np,du kanske borde hyra får över betes säsongen istället ? Då slipper du allt extrajobb som vintern medför.
Det låter som en jättebra idé tycker jag. Vänd på det hela och hyr/låna får till betesmarken istället.
-
I den här kalkylen har ni glömt kostanden för att ta ut ströbädden >:D Och arbetet med det >:D >:D
Vallhunden,du har rätt....men..i mitt fall finns några grönsaks entusiaster här i trakten som hämtar en avsevärd mängd varje år ;D
Resten tar min sambo & pappa till mitt grönsaksland - annars får dom inga squash,gurkor & pumpor ;)
Har ju bara 10 tackor,tack & lov ;D
-
Ja vallhunden har rätt Ströbädden glömmer man gärna bort ! Ströbädden är ett av dem största bekymmer och jobb som sällan pratas om!!! Det kan kostar reelt att hyra in småmaskiner och arbetskraft!
Och så klart fårklippning , verkning av klöver (ca 4000kr per å), träckprover (ca 1400kr per år) , avmaskningar (ca 1000kr) , Madivisne prov ca 2000-3000 vart tredje år) , div medlemskapar (minst 1000kr per år) etc etc Listan kan göras lång
Det finns säkert mer som jag glömde. Och som sagt allting är utan arbetstid bara det man köper! Så egentligen tillkommer ju kostnader för själva stallbyggnaden el och vatten dit mm också.
Och sen har du all jobb och kostnader kring sommaren också, staket, röjsåg och massa jobb med sätta upp underhåll varje vår och under året, vindskydd, vatten, salt och mineraler.
Zeina 66 jag räknar också på att behöver minst säljer två lamm per tacka för ca 1500kr (vinst utan slakt och skinnberednings kostnader / eller livdjur) för att kanske en vacker dag närma sig plus minus o (tillsammans med bidrag och fortfarande utan arbetskostnader!!!!)
Men dem får ju inte alltid 2 lamm eller så koster det extra för att dem är sjuk...
-
Du menar nog
minst 2kg hö per dag per tacka och vinter
-
Zeina 66 jag räknar också på att behöver minst säljer två lamm per tacka för ca 1500kr (vinst utan slakt och skinnberednings kostnader / eller livdjur) för att kanske en vacker dag närma sig plus minus o (tillsammans med bidrag och fortfarande utan arbetskostnader!!!!)
Men dem får ju inte alltid 2 lamm eller så koster det extra för att dem är sjuk...
Egentligen vill man nog "glömma" en del utgifter och bara tänka på allt som är roligt...min sambo brukar påminna mig om att det kostar mer att ha får än vad jag ger sken av... Vadå? Ursäkta,jag hör inte så bra....... ;D
-
Av er som säger att det är så dyrt med får, har ni ingen egen mark (4ha) och EU-bidrag?
Jag räknade på att om jag har 16 får så får jag 23 000kr i eu-bidrag varje år. Då hade jag inte tänkt att köpa hö alls utan tar eget hö från åkern så de har nåt att äta under vintern.
För trådskaparen är det nog bäst att hyra får:
http://www.blocket.se/blekinge/Far_uthyres_for_bete_45893781.htm?ca=3&w=3 (http://www.blocket.se/blekinge/Far_uthyres_for_bete_45893781.htm?ca=3&w=3)
-
Det är nog välldigt olika hur man ha det med bidragen och det hör inte heller hit i denna tråd!
Det handlade ju mest om hur mycket det skulle kunna kosta för henrik att hyra in fåren hos någon annan på vintern. Var man får dem pengarna ifrån är ju en annan sak.
Sen tycker jag persönligen att man inte ska förlita sig på att bidragen alltid kommer att finnas. Dem kan ändras när som helst nästa planerad datum för stora förändringar är 2014 ;-) . Särskild stödrätterna kommer antagligen avskaffas på sikt låter det som och övergår mer till miljöstöd men vi får se hur det bli med den biten. Hur som helst hör det hemma i en annan tråd i så fall :-)
Persönligen har vi 3ha och inga stödrätter ;-) bara lite grann miljöstöd. Helst skulle jag inte ta alls för att återskapar t.ex riktigt skogsbete vilket det inte stödjas alls enligt EU till ex.
-
Av er som säger att det är så dyrt med får, har ni ingen egen mark (4ha) och EU-bidrag?
Jag räknade på att om jag har 16 får så får jag 23 000kr i eu-bidrag varje år.
Vilken typ av bidrag? Inte bara arealbidraget då.
-
Oavsett om fåren är "bofasta" eller bara "sommargäster" behöver de ett verkligt skydd, som det blir lite mörkt i, under sommaren. De behöver komma undan mygg, knott och om möjligt en del flugor!
Ströbädden kan bli en tillgång, om det finns kollonilotter i närheten. I synnerhet om man kan förvara den under tak och utan vätsketillträde, under ett år.
Kolla vad paketerad kodynga kostar på en trädgårsaffär! Men man behöver lite infra struktur och inte bra en grep och säckar. :P
-
Vilken typ av bidrag? Inte bara arealbidraget då.
Du får kombinera ihop så mycket du kan, gårdsstöd, kompensationsbidrag (2100kr/ha där jag bor) betestöd, slåtteräng, miljöstöd för hotade husdjursraser, vallodling (2300kr/ha) plus ev hässja hö stödet, plus ev skogsbete 2500kr. Läs på jordbruksverkets hemsida.
Men som sagt det är OT.
Skulle inte TS kunna låna en grupp bagglamm som ändå ska skickas på slakt i okt? På så vis skulle ts kunna undkomma "vinterförvaring" ifall han bara vill att nån ska beta.
-
Ja, även allmogefår lär producera ett överskott av bagglamm. Om någon vill köpa en bagge till sin allmogeflock, så är det ju bara att passa på innan TS baggar höstslaktas.
Hur ligger den tilltänkta betesmarken egentligen? Mitt inne i asfaltöknen?
-
Tack för alla värdefulla råd. Köpa in bagglamm är kanske en variant även om det skulle förta en del av tanken med att ha en fårflock om man slaktar av den en gång om året.
Betesmarken ligger mitt i ett naturreservat där det tidigare har betats. Oerhört idyliskt men ett klart underskott på får.
Hur som helst, vad bör man betala för bagglamm?
-
Nej, inte är det särskilt kul att slakta, men kanske mindre illa än många andra alternativ för just dig. Just får bildar faktiskt ofta självmant baggflockar på sommaren, men den brukar ledas av de äldre baggarna. Kvinnor-och-barn går i en flock för sig. Till hösten träffas de för parning, förstås.
-
Köpa in bagglamm är kanske en variant även om det skulle förta en del av tanken med att ha en fårflock om man slaktar av den en gång om året.
Egentligen spelar det väl ingen roll om du slaktar fåren på hösten...om du inackorderar din flock hos någon annan under vintern har du ändå ingen glädje av den ???
Skulle det finnas nån bagge som passar som livdjur går den ju att sälja - det är inget tel att slakta sånt som inte går till avel.
Den dagen du vill ha en flock som du tar hand om hela året kommer du uppskatta alla skiftningar under fåråret. Du tillbringar tid och lär känna djuren och deras olika personligheter. Och förstår hur mkt jobb man lägger ner på dom ;)
Lycka till vad du än bestämmer dig för och välkommen in i "fårvärlden" :)
-
Nu förflyttar jag mig en liten bit från ämnet, men jag kan ändå inte låta bli...
Om länsstyrelsen inrättar ett naturreservat, där en en viktig del av detta är artrika hagmarker, så blir det ju alldeles fel om man inte i samband med inrättandet också säkrar tillgången på betesdjur.
Det blir som misstaget med Ängsö Nationalpark en gång till, och det borde faktiskt Länsstyrelsens tjänstemän vara väl förtrogna med.
Se historik i Wikipedia: http://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%84ngs%C3%B6_nationalpark (http://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%84ngs%C3%B6_nationalpark)
Det tar ju bara några år för ett öppet beteslandskap att slyas igen, och många betesgynnade arter tappar snabbt fotfästet när slyet breder ut sig. Det gäller både växter, fåglar, insekter och andra djur. Sedan är antagligen hela vitsen med reservatet förfelat, om nu öppet beteslandskap var en av anledningarna till reservatsbildningen.
Därför anser jag, att om det inte finns en eller flera "grannbönder" tillgängliga, som kan kontrakteras för att bedriva betesdrift på skyddad betesmark, och budet går till någon som saknar byggnader , så bör faktiskt Länsstyrelsen bidra med att anvisa en plätt inom reservatets gräns, där ett rimligt vinterviste med lösdrift kan inrättas.
Det kan ju faktiskt dessutom göras "snyggt" och byggas så att det passar in med den lokala byggnadstraditionen, och bli en attraktion i sig för naturreservatet, t.ex. i form av "utsläpp" av tackor med lamm på våren...
-
Håller med, det är motsägelsfullt. Vill man ha ett öppet beteslandskap borde man rimligen skapa förutsättningar för djur men riktigt så enkelt är det inte. Det är väl för många motstående intressen på för liten yta helt enkelt.
Jag ska försöka hitta ett område en bit bort där man skulle kunna ha en vinterhage med liggstall men det ser mörkt ut. Det mest realistiska är nog bagglamm inleddningsvis, det är möjligt att det sedan kan utvecklas till något permanent.
-
Jag skulle kunna hysa vintertid, men bor långt ner i Småland. :)
-
Du kan inte tänka dig att flytta? ;D
-
Med lagård, hötäktsmark och allt? ;D ;D
Fast egentligen går det ju att flytta fåren i en vanlig bil, om de inte tillåts att bli för många.
-
(:) All last skall enligt lag vara fastspänd i personbilar!
/Tt
-
Va? Har du möjligen lagrum för detta?
-
Hundbur går bra... ;D
-
Jag vet bara att bur/lastgaller ska duga lika bra som fastspänd...
Och någon form av avgränsning till fåren är nog bra oavsett krocksäkerhet eller ej, det är nog liite jobbigt att köra om ett får helt plötsligt vill komma fram och lägga sig i knäet på en :)
Mvh
Charlotte
-
Totalt OT, men jag stoppade in en tacka med hennes två lamm bakom hundgallret tillsammans med min då 10-åriga dotter - med uppmaningen att hålla koll på tackan!!! >:D
Det var en SAAB 900, ni vet med sluttande baklucka. Tackan satte huvudet mot gallret och tryckte rumpan mot fönstret - och tryckte ut hela rutan ;D ;D
Dottern fick skäll, stackarn... :o :-[ :-[ Hon hade en hård barndom!!!
-
Man ska alltså tänka noga innan man väljer bilmodell! Och ta reda på lagar. OM man ska ut och åka med djur.