Alternativ.nu

Djur => Höns => Övrigt om höns => Ämnet startat av: Balbina skrivet 22 jan-07 kl 00:20

Titel: Foder
Skrivet av: Balbina skrivet 22 jan-07 kl 00:20
Om man inte vill använda traditionella foder utan blanda själv.
Vad ska man tänka på då??
Vad behöver de???
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Balbina skrivet 22 jan-07 kl 13:43
Ingen Hönsvan människa som vet vad en höna äter???
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Frances skrivet 22 jan-07 kl 13:49
Hejhej..
Kul att det funkar bra för kycklingarna! Hoppas tuppen blev glad  ;D

Dom måste inte alls ha "köpfoder". Vete + matrester (om man har tillräckligt.. ;)) Är helt ok. O snäckskal förståss. Dom äter nästan allting.

Titel: Re:Foder
Skrivet av: Balbina skrivet 22 jan-07 kl 14:00
Jag har ju foder hemma till hästarna (havre, korn, betfor, vetekli) och funderade på om jag kunde använda det + grönsaker och frukt. Och givetvis skal sedan när de börjar värpa. Om de får olika sorters foder i en burk -plockar de då i sig det de behöver eller äter de bara det som de gillar då???
Är rädd för bristsjukdomar.
just nu äter de traditionellt köpefoder.

tessmoliis: tuppen ligger just nu och surar i ett hörn för att jag la hö i hans fönster  ;D
Kycklingarna är sååå söta. ska se om jag kan få upp en bild på de små pravanterna.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Grimla skrivet 22 jan-07 kl 15:40
Om man inte vill använda traditionella foder utan blanda själv.
Vad ska man tänka på då??Vad behöver de???
Skriver lite här så det blir fart i tråden  ;D

Det är massor att tänka på men....
varför vill du inte använda t.ex Allfoder det är ju jättebra !  :)
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Balbina skrivet 22 jan-07 kl 15:54
Jag har så mycket fina råvaror att tillgå och funderade på om jag kunde använda dem till hönsen också.
Havre och korn köper jag av en bonde en liten bit härifrån. Han krossar efter min beställning så alla vitaminer finns kvar.
Jag är delägare i en livsmedelsfabrik och får med en massa grönsaker och frukt därifrån. Dessutom får jag grönsaker, frukt och bröd från en butik här i närheten.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Grimla skrivet 22 jan-07 kl 16:08
Hönsen behöver ett foder som per kg innehåller:

10,4 - 11,2 MJ
14 % Protein
0.35 Metionin
0,60 Metoinin +cystin
0,70 Lysin
0,9 Linolsyra
0,30 Fosfor
Spårelement & Vitaminer

Himla mycket att tänka på själv är jag lat o använder Allfoder  :-[
Titel: Re:Foder
Skrivet av: kobbe skrivet 22 jan-07 kl 16:17
Balbina, om dina höns går fritt ute och kan picka i sej vad dom vill, och du dessutom ger dom vete och matrester skulle jag inte tro att dom får bristsjukdomar.

Själv håller jag våra höns på det viset och det fungerar utmärkt!
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Balbina skrivet 22 jan-07 kl 16:34
Mina höns bor inne för tillfället. och kommer att gå i hönsgård under sommaren.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Fred skrivet 22 jan-07 kl 16:47
Hönsen behöver ett foder som per kg innehåller:

10,4 - 11,2 MJ
14 % Protein
0.35 Metionin
0,60 Metoinin +cystin
0,70 Lysin
0,9 Linolsyra
0,30 Fosfor
Spårelement & Vitaminer

Himla mycket att tänka på själv är jag lat o använder Allfoder  :-[
Det finns liknande tabeller för människor, och färdiga små "Nutrition-burkar" som ger (kan ge) människan allt den behöver i en 8oz. färdiglagad måltid som inte behöver tuggas i plast eller plåtburk....taste like shit but you can live on it.
Används mest på institutioner välfärdssamhället staplar upp sina gamlingar i där personalen inte har tid att hjälpa gamla Agda och Uno att få i sig en vanlig måltid.
Lättare att ge dem en burk "fullvärdig kost" och sätta på dem en blöja innan man rullar in dem i TV-rummet.

Vad gäller höns så äter mina i stort sett det jag själv äter och det dom hittar själva ute men med en bas av krossad majs, korn, havre och vete.

/Fred



Titel: Re:Foder
Skrivet av: kobbe skrivet 22 jan-07 kl 16:50
Om det var mina höns skulle jag ändå inte tveka. Industrifoder är inte naturligt, enligt min åsikt. I och för sej är det inte naturligt att ha hönsen i hönsgård heller men den där långa näringsdeklarationen för höns som jag läste i ett annat inlägg skulle jag inte bekymra mej om. Ingen tänker så med sina barn eller sej själva och sitt eget näringsbehov... Tänk på hur en fågel har det i naturen och försök eftersträva det så blir det säkert bra, såvida du inte har 30.000 höns eller nåt...
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Pelargon skrivet 22 jan-07 kl 16:58
Industrifoder är inte naturligt, enligt min åsikt.
Tänk på hur en fågel har det i naturen och försök eftersträva det så blir det säkert bra

Vad är det för fel på färdigfoder menar du  ???

Tycker du att dagens tam höns är likvärdiga med vilda fåglar  ???
Titel: Re:Foder
Skrivet av: kobbe skrivet 22 jan-07 kl 17:04
Vad är det för fel på färdigfoder menar du  ???

Tycker du att dagens tam höns är likvärdiga med vilda fåglar  ???
Fel och fel, det var inte mitt uttryck för det hela. Onaturligt, sa jag. Pellets är inte naturligt enligt mej. Själv skulle jag aldrig äta det. En stor del av den säd och soja som odlas till djurfoder är genmodifierad och sånt vill jag inte äta. Alltså ger jag det inte till mina höns. Eftersom jag äter både dom och deras ägg.

Dagens tamhöns säjer jag inget om, men mina höns är ganska likställda med vilda fåglar eftersom jag har en gammal småländsk och tålig ras, de bor oisolerat, jag har ingen tillskottsvärme, de får inget tillskottsljus och de går fritt.

...fel uttryckt, jag menar att en stor del av den säd och soja som är genmodifierad går till djurfoder.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: kobbe skrivet 22 jan-07 kl 17:09
...dessutom gällde frågan i denna tråd att inte använda traditionella foder utan att blanda själv.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Fred skrivet 22 jan-07 kl 17:11
Vad är det för fel på färdigfoder menar du  ???

Tycker du att dagens tam höns är likvärdiga med vilda fåglar  ???
Det är inget "fel" med färdigfoder för varken höns eller människor....de innehåller säkert allt som behövs ur näringssynpunkt.

Och nej tamhöns är inte vildfåglar, men dom tycker om att kunna ta del av samma förutsättningar som skogshönsfåglar.

Färdigfoder fyller en bra funktion för både människor och djur, och jag ser absolut inget negativt i att erbjuda dem det om behov och efterfrågan finns, men är nog inte förstahandsvalet för någon av dem.

På samma sätt som jag tycker att det är trevligare att bjuda frugan på tortelini med skaldjurssås och en flaska vin istället för en plastflaska "BOOST" (ja bägge alternativen fyller mänskligt födobehöv) när hon kommer hem från jobbet så upplever jag att hönsen uppskattar en varierande allsidig kost att picka i istället för fabrikspressad pellets dag ut och dag in.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Grimla skrivet 22 jan-07 kl 17:25
...dessutom gällde frågan i denna tråd att inte använda traditionella foder utan att blanda själv.

Just precis rätt uppfattat kobbe ;D
eftersom du kommentera på detta viset så får man intrycket att någon inte uppfattat det,
men det har inte jag sett  ???
Titel: Re:Foder
Skrivet av: skräptanten skrivet 22 jan-07 kl 17:28
Vad är det för fel på färdigfoder menar du  ???
Det är alldeles för lättsmält för hönsen, det är ju så att säga redan nermalt och tuggat, och rinner bara igenom deras tarmsystem utan att det behöver jobba.
Ger du hönsen t ex helsäd så sönderdelar hönan detta själv i sin muskelmage, med hjälp av det smågrus som hon pickar i sej lite nu och då.

Mina hönor får en gott-och-blandat-kost baserad på spannmål, matrester från hushållet, snäckskal från Centralföreninga´, samt det gröna och dom maskar och insekter fjäderkräken själva letar reda på utomhus.

Våra vänner på Djurskyddsmyndigheten uttrycker sej fullständigt klart och tydligt i frågan om vad höns ska få att äta (och nu hann jag för en gångs skull först med att banka en lagtext i skallen på er, go´ vänner):
Citera
Fjäderfän ska dagligen ges foder av lämplig struktur. Fodret ska vara tjänligt och fodergivan ska garantera en tillräcklig, allsidig och välbalanserad näringstillförsel.
Ja! Då vet vi precis.... ::)

Hmm, Balbina, har du ingen möjlighet alls att låta hönsen gå ute nu under vintern? Du kan väl åtminstone ha dörren öppen så att dom kan gå ut en stund om dom skulle vilja? Eller dina andra djur kanske vill ha en munsbit höna, så du måste ha dom inhägnade.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Grimla skrivet 22 jan-07 kl 17:43
Våra vänner på Djurskyddsmyndigheten uttrycker sej fullständigt klart och tydligt i frågan om vad höns ska få att äta (och nu hann jag för en gångs skull först med att banka en lagtext i skallen på er, go´ vänner):Ja! Då vet vi precis.... ::)

Fjäderfän ska dagligen ges foder av lämplig struktur. Fodret ska vara tjänligt och fodergivan ska garantera en tillräcklig, allsidig och välbalanserad näringstillförsel.

Som t.ex Allfoder och andra färdigfoder men inte att t.ex bara ge skummjölk till hönsen  :-\

Och här har vi den allsidiga och välbalanserade sammansättningen
Hönsen behöver ett foder som per kg innehåller:
10,4 - 11,2 MJ
14 % Protein
0.35 Metionin
0,60 Metoinin +cystin
0,70 Lysin
0,9 Linolsyra
0,30 Fosfor
Spårelement & Vitaminer


Observera!!! att jag skrev t.ex....inte ska ha färdigfoder...inte bör ha.... inte heller dör utan....
man kan komponera ett eget foder som innehåller nämda värden också  ;D
Titel: Re:Foder
Skrivet av: skräptanten skrivet 22 jan-07 kl 18:06
Tack, Grimla ;D !
Titel: Re:Foder
Skrivet av: ason skrivet 22 jan-07 kl 18:29
Som t.ex Allfoder och andra färdigfoder men inte att bara ge skummjölk till hönsen  :-\

Och här har vi den allsidiga och välbalanserade sammansättningen
Hönsen behöver ett foder som per kg innehåller:
10,4 - 11,2 MJ
14 % Protein
0.35 Metionin
0,60 Metoinin +cystin
0,70 Lysin
0,9 Linolsyra
0,30 Fosfor
Spårelement & Vitaminer

Titel: Re:Foder
Skrivet av: ason skrivet 22 jan-07 kl 18:31
föregående eller ovanstående så ville jag bara fråga om det är du som är djurskyddsmyndigheten eller lobbymäniska för ngn foderfabrik???

/lena
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Balbina skrivet 22 jan-07 kl 18:36

Mina hönor får en gott-och-blandat-kost baserad på spannmål, matrester från hushållet, snäckskal från Centralföreninga´, samt det gröna och dom maskar och insekter fjäderkräken själva letar reda på utomhus.


Hmm, Balbina, har du ingen möjlighet alls att låta hönsen gå ute nu under vintern? Du kan väl åtminstone ha dörren öppen så att dom kan gå ut en stund om dom skulle vilja? Eller dina andra djur kanske vill ha en munsbit höna, så du måste ha dom inhägnade.

I vinter får de stanna inne. Till våren ska det byggas en hönsgård i anslutning till deras stora box och den kommer de kunna nyttja även vintertid sedan.
Är precis nyinflyttad och hade egentligen inte tänkt skaffa höns så jag har inte hunnit med hönsgården ännu. Skaffade hönsen för bara en månad sedan.

Mina andra djur är nog inga större problem. Men vi har bilfirma här hemma och sambon kommer inte bli glad om han får hönsskit på bilarna. Dessutom riskerar de ju att bli påkörda  :( Så de får tåla att vara instängda.
(men jag gräver mycket i trädgården så mask kan de få ändå)
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Grimla skrivet 22 jan-07 kl 18:56
föregående eller ovanstående så ville jag bara fråga om det är du som är djurskyddsmyndigheten eller lobbymäniska för ngn foderfabrik???
/lena

Va menar du mig  ???
Nä jag lobbar inte för någon foderfirma inte heller jobbar jag på djurskyddsmyndigheten.
Men jag har bra betyg från "Högre specialkurs i Animalieproduktion" kan det vara värt nått  :-[
Titel: Re:Foder
Skrivet av: ason skrivet 22 jan-07 kl 19:02
..menar ju att det här är ett forum eller samlingsplats för den praktiska alternativrörelsen...det du skriver är ju high tech...vi som bara har ett gäng höns..äter upp tuppar/gammelhöns och äggen...dina inlägg platsar kanske bättre på ATL eller ngt annat proffsinfo...känns bara hämmande för mig...Det här forumet ÄR så viktigt för mig...har valt att leva lite utanför konsumtionssvängen....men måste jag ha en filkand för att mata mina höns och för att debattera här...då ta me fan slutar jag att va på detta forum...

/lena
Titel: Re:Foder
Skrivet av: skräptanten skrivet 22 jan-07 kl 19:05
Är precis nyinflyttad och hade egentligen inte tänkt skaffa höns så jag har inte hunnit med hönsgården ännu. Skaffade hönsen för bara en månad sedan.
Aha, dom är alltså impulsdjur :D ...har visst ett och annat sånt hemma, jag oxå...
...vi har bilfirma här hemma och sambon kommer inte bli glad om han får hönsskit på bilarna. Dessutom riskerar de ju att bli påkörda  :( Så de får tåla att vara instängda.
(men jag gräver mycket i trädgården så mask kan de få ändå)
Hönsskit på bilarna...äsch, det kan väl inte vara mycket starkare än lackrengöring :P ! Mask är trevligt för dom små kacklarna, det är sånt där animaliskt protein som det skulle vara 14 % av, ja ...eller vänta nu, det står inget om att det skulle vara just "animaliskt", så man kan nog ha vilket protein man vill ;) !

ason:
Jag håller med du! Det finns stora pengar att tjäna för Svenska Foder och gänget på att sälja så kallat allfoder. Det ses inte med blida ögon på oss konstiga som köper säd direkt av bönder, ger hönsakräken matrester (inga animaliska matrester till höns, det är ju som bekant förbjudet), tigger skrynkliga frukter och grönsaker i affärerna, eller helt sonika odlar eget foder!
Jag vidhåller återigen att hönsens muskelmagar måste få jobba, och det får dom inte med det lättsmälta köpefodret!
Och får dom en blandad och allsidig vegetarisk och animalisk kost, så får dom i sej alla vitaminer, mineraler och aminosyror dom behöver.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Balbina skrivet 22 jan-07 kl 19:06
..menar ju att det här är ett forum eller samlingsplats för den praktiska alternativrörelsen...det du skriver är ju high tech...vi som bara har ett gäng höns..äter upp tuppar/gammelhöns och äggen...dina inlägg platsar kanske bättre på ATL eller ngt annat proffsinfo...känns bara hämmande för mig...Det här forumet ÄR så viktigt för mig...har valt att leva lite utanför konsumtionssvängen....men måste jag ha en filkand för att mata mina höns och för att debattera här...då ta me fan slutar jag att va på detta forum...

/lena

Eftersom jag har haft tävlingshästar där varenda lilla mikrogram av mineraler räknas så uppskattar jag uttömmande svar om vad deras exakta behov är.
Men får de en varierad kost så kommer de väl få i sig allt ändå.
Kör slut på den här säcken med köpefoder. Sedan får vi se hur jag gör.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Balbina skrivet 22 jan-07 kl 19:11
Skräptanten: Ehhh. jo de flesta av mina djur har bara "råkat" hamna här. fast på så vis upptäcker man saker som man aldrig skulle upptäcka annars. Ex. så hade jag aldrig upptäckt vilket underbart djur dvärggeten är och då hade jag fortfarande om 35 år stått och suktat vid staketet i djurparken. Så impulsdjur är inte helt fel  ;)
Fast jag hade ju givetvis kollat upp skötsel, lagar osv. innan jag skaffade dem. min närmsta vännina är tokig i höns så det var inte direkt svårt att ta reda på deras skötsel.

Titel: Re:Foder
Skrivet av: ason skrivet 22 jan-07 kl 19:19
skräptanten!!!

...tack börjar deppa lite över detta forum...kan ju int alltid veta bäst, ha rätt men ibland så känns vissa synpunkter som  ... vet int ens hur jag ska uttrycka det...Jag är ju så småskalig i min sk djurverksamhet...allt slaktar jag själv...äter upp..och skiter ur ;) Blir lite lessen när jag får på näsan av alla experter här... att så ska jag göra för det bara Är så..läs lagar, regelverk. Mina djur mår shitbra...känns iaf så när vi busar runt...ibland får dom va i köket...sitter med dom på dagarna, pratar med dem...dom älskar maten dom får...men dom vill ju alltid ha mer...
foderstater??...är nog helt fel på det...men detta är nog sista gången jag skriver ngt här...

/lena
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Grimla skrivet 22 jan-07 kl 19:21
Det finns stora pengar att tjäna för Svenska Foder och gänget på att sälja så kallat allfoder. Det ses inte med blida ögon på oss konstiga som köper säd direkt av bönder, ger hönsakräken matrester (inga animaliska matrester till höns, det är ju som bekant förbjudet), tigger skrynkliga frukter och grönsaker i affärerna, eller helt sonika odlar eget foder!
Nu skojar du med oss eller.... Svenska Foder har inga stora pengar att tjäna på några  Hobbyhönsägare som köper en säck Allfoder var tredje vecka  ;D

Och får dom en blandad och allsidig vegetarisk och animalisk kost, så får dom i sej alla vitaminer, mineraler och aminosyror dom behöver.
Lysin och Metionin är viktiga för höns. Lysin finns ju i liten mängd i lite olika saker men Metionin finns knappt i något och det är besvärligt.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Fred skrivet 22 jan-07 kl 19:26
..menar ju att det här är ett forum eller samlingsplats för den praktiska alternativrörelsen...det du skriver är ju high tech...vi som bara har ett gäng höns..äter upp tuppar/gammelhöns och äggen...dina inlägg platsar kanske bättre på ATL eller ngt annat proffsinfo...känns bara hämmande för mig...Det här forumet ÄR så viktigt för mig...har valt att leva lite utanför konsumtionssvängen....men måste jag ha en filkand för att mata mina höns och för att debattera här...då ta me fan slutar jag att va på detta forum...

/lena
Du behöver inte ha en fil kand för att fortsätta ha välmående fåglar.
Lite sunt förnuft, lyhördhet för fåglarnas behov och en varierad kost med tillgång till grov föda eller grus för muskelmagen samt tillgång till torrt materiel att tvätta sig i räcker bra för att hålla sunda fågelbesättningar.

-----------------------------------

Så det är 14% protein som är optimalt för värphöns i Sverige?
Häröver är det 16%.
Kan inte forskarkåren bestämma sig så man vet vad man får ge fåglarna :P :P :P
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Grimla skrivet 22 jan-07 kl 19:36
Så det är 14% protein som är optimalt för värphöns i Sverige?
Häröver är det 16%.
Kan inte forskarkåren bestämma sig så man vet vad man får ge fåglarna

Ojjsan det framgick inte att jag skrev om EKOLOGISKA höns  ;D  ;D
Dom har 14 %
kan vara så här i Sverige också att de konventionella hönsen ligger på 16%
Jag är inte så insatt/intresserad av dem :-[
Titel: Re:Foder
Skrivet av: ason skrivet 22 jan-07 kl 19:37
..tack Fred...

..jag vet ..våra höns har det bra...

..hur skulle vi anars klara oss, vi är ju beroende av deras "väl" eller hur fan säger man...mår int dom bra så överlever int jag....

/lena
Titel: Re:Foder
Skrivet av: ason skrivet 22 jan-07 kl 19:44
jadu Grimla.... :)
...det är ju skillnad på djur och djur...eko or noneko...

nu förstår jag int ett shit va du menar...har ett ekologiskt djur mer livberättigande...hmmm...plz ...förklara...


/lena dumihuvett...???
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Florina skrivet 22 jan-07 kl 19:46
Alltid retar det ngn kanske ;D men jag ger mina KÖPE-foder :-X och mina höns är så goa o glada............... och så får de allt gött ifrån köket förståss



Jag har hört att helsäd ska gå rätt igenom, så att det skulle vara bättre att ge krossad säd ??? vad vet jag.... :-*
Titel: Re:Foder
Skrivet av: ason skrivet 22 jan-07 kl 19:48
Florina!!!

Det är säkert jättebra!!! Det är ju förhoppningsvis du som äter äggen o köttet ;D ;D ;D

/lena
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Fred skrivet 22 jan-07 kl 19:51
Alltid retar det ngn kanske ;D men jag ger mina KÖPE-foder :-X och mina höns är så goa o glada............... och så får de allt gött ifrån köket förståss



Jag har hört att helsäd ska gå rätt igenom, så att det skulle vara bättre att ge krossad säd ??? vad vet jag.... :-*
Ja köpefoder är inte "fel" om det ges tillsammans med annat foder (eller matrester). Och det är riktigt att hela sädesslag ofta går "rakt igenom".
Kross är att föredra för hönsens upptagningsförmåga.
Jag glömde skriva "krossad-" framför varje sädesslag.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Grimla skrivet 22 jan-07 kl 19:56
jadu Grimla.... :)
...det är ju skillnad på djur och djur...eko or noneko...
nu förstår jag int ett shit va du menar...har ett ekologiskt djur mer livberättigande...hmmm...plz ...förklara...

vad pratar du om  ???
Titel: Re:Foder
Skrivet av: ason skrivet 22 jan-07 kl 19:59
..pratar lite bara om att du bryr dej om ekologislka höns....blev väl lite uppsatt...grr..duvet...
Titel: Re:Foder
Skrivet av: skräptanten skrivet 22 jan-07 kl 20:02
Grimla:
Svenska Foder och deras anhang tjänar väl ändå pengar även på hönsfabrikernas foderinköp??

Florina:
Hade jag en digitalkamera hade jag kunnat gå ut och plåta lite hönsskit så du fick se att helsäden inte går rätt igenom ;D , jag behöver väl inte tjata om muskelmagen och smågruset en gång till. Däremot kan inte kycklingar smälta helsäd, så till dom är det bra att ge krossad säd.

ason:
Återigen håller jag med dej!! Mår djuren bra så är det ändå prioritet nummer ett! Men det är väl ett problem för vissa, det är lättare att läsa innantill ur en tabell eller lagtext ... än att ha ett gott djuröga.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Grimla skrivet 22 jan-07 kl 20:06
..pratar lite bara om att du bryr dej om ekologislka höns....blev väl lite uppsatt...grr..duvet...

 ???   Är det fel enligt dig då att vara intresserad av EKOLOGISKA höns   ???
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Grimla skrivet 22 jan-07 kl 20:14
Grimla:
Svenska Foder och deras anhang tjänar väl ändå pengar även på hönsfabrikernas foderinköp??

Det är ju givetvis dom stora värphönsbesättningarna som är Sv. Foders stora betydande kunder.
Dom pengar Sv.Foder tjänar på Hobbyhönsägarna är nog inte stora, som jag sa i det tidigare inlägget.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 22 jan-07 kl 20:15
Vi ger hönsen spannmål (helt vete), färdigköpt hönsmat och matrester och har ingen aning om hur mycket lysin det blir sammantaget. Wild and crazy! De rankar matresterna högst, därefter spannmålen och sist färdigmaten. Jag tror inte de gör urvalet efter vad som är nyttigast utan snarare vad som är godast. På sommaren när de kan söka föda själva är det självklart omöjligt att hålla reda på några procent.

Därmed inte sagt att "vetenskapliga" foderstater är värdelösa.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Florina skrivet 22 jan-07 kl 20:37
Men du Skräptanten! du får gärna ge mig lektion om helsäd och muskelmagens funktion eftersom jag HADE HÖRT att helsäd åkte rakt igenom :o

Köper ibland säd för att de ska ha ngt att pyssla med i ströet.....

Kan väl säga att jag tar färdigfoder som bas för att det e enklast,därmed inte sagt att jag är proffs på hönsfoder!
Jag använder Fasan hög nu på vintern, det är pellets som bearbetas i muskelmagen ;D
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Rosa skrivet 22 jan-07 kl 20:45
Om man inte vill använda traditionella foder utan blanda själv.
Vad ska man tänka på då??
Hej Balbina

Om du tänker använda ärter tänk på att de ska vara krossade
och att det är matärt du ska använda INTE foderärter !

Mvh Rosa
Titel: Re:Foder
Skrivet av: skräptanten skrivet 23 jan-07 kl 11:43
Hej Florina!
Du har säkert sett att hönsen pickar i sej sandkorn ibland när dom är ute. Dessa hamnar i muskelmagen, där dom används för att hjälpa till att bearbeta fasta matbitar, exempelvis helsäd. Vad jag har förstått så mals smågruset runt bland maten av muskelmagens små rörelser.
Men däremot så finns det industrihöns med mindre utvecklad muskelmage, det är inte en egenskap som eftersträvas vid avel, och behövs inte särskilt mycket eftersom dessa höns får färdigfoder.
Prova att låta hönsen välja mellan allfoder, helsäd och egna foderblandningar!

------

Jaha, här i foderdebatten verkar det finnas två skolor:

a: Läser näringstabeller och lagtext för att inhämta kunskap om vad fjäderfäna behöver. Ger mestadels allfoder till sina djur, för att dom är övertygade om att det ger allt en höna eller tupp behöver. Företräds bl.a. av Rosa och Grimla.

b: Läser oxå näringslära, men är övertygade om att en god blandning ger hönan bäst näring. Ger hönsen lite allt möjligt, och litar på att hönsen själva förser sej med det dom behöver. Företräds bl.a. av Fred, ason, Ulric E och undertecknad.

Bägge skolorna har dom små kräkens bästa för ögonen.

Har jag fattat rätt :) ?
Titel: Re: oförskämd ?
Skrivet av: Rosa skrivet 23 jan-07 kl 12:02
a: Läser näringstabelleroch lagtext för att förstå vad fjäderfäna behöver. Ger allfoder till sina djur,
Att läsa näringstabeller är en smart genväg jämfört med att pröva sig fram med olika egen tillverkade blandningar med varierande resultat  :-\
Som djurvän tycker jag att man ska veta vad som gäller för djurhållning i det land jag bor.

Och att Allfoder var något som var klanderbart att ge djuren det hade jag aldrig anat !!

a: Läser näringstabeller och lagtext för att förstå vad fjäderfäna behöver
Ger allfoder till sina djur, för att dom är övertygade om att det ger allt en höna eller tupp behöver. Företräds bl.a. av Rosa och Grimla.Har jag fattat rätt ?

Skräptanten !
Det där ser ut som ett personangrepp på min begåvning..?  :)
Jag skulle ju kunna vara lika elak som du var nu !
och säga att anledningen till att "vissa" inte läser näringstabeller
är att dom inte begriper vad det står där !
Men så elak är inte jag och
jag har aldrig i halvt dolda ordalag syftat på att någon här skulle vara dum i huvet som du gör nu mot mig.

-Har jag någonsin skrivit att man ska ge hönsen enbart Allfoder etc..
NEJ, NEJ O NEJ det har jag inte gjort !
Varför lägga åsikter i min mun som jag inte har !

Och varför så otrevlig - har vi inte samma intresse vackra roliga höns ?  :'(


Färdigfoder som Allfoder är helt OK tycker jag (dom innehåller t.ex de aminosyror som är svåra att kunna tillföra hönsen annars)
Men också vete, ärtor, rågvete, maltgroddar, vetekli, havre,
soja, vetefodermjöl, paprika o tagetes. ADE-vitaminer.
i t.ex då Allfoder.

/Rosa
Titel: Re:Foder
Skrivet av: skräptanten skrivet 23 jan-07 kl 12:18
Snälla du, det var inget personangrepp på någon, bara ett försök att förenkla debatten :-[ . Även jag har läst näringstabeller, men anser att jag ger hönsen det dom behöver genom en egen kostblandning och, dom verkar må bra av det. *Gör mindre ändringar i mitt förra inlägg.*

Citera
Bägge skolorna har dom små kräkens bästa för ögonen.

...skrev jag faktiskt, och menade det oxå för den delen! Jag anser inte att du plågar dina höns, eller att du är dum i huvudet!
Citera
Mår djuren bra så är det ändå prioritet nummer ett!
..har jag oxå tidigare skrivit! Jag tänker inte ta illa vid mej om antydningen om att mina höns får mat lite hipp som happ...mår dina hönor bra av allfodret så är det jättebra, men jag vill oxå argumentera för att det finns fler sätt att få hönsen att må bra! Det handlar om olika åsikter, bara!
Titel: Re: oförskämd ?
Skrivet av: Vitryss skrivet 23 jan-07 kl 12:31
men också vete, ärtor, rågvete, maltgroddar, vetekli, havre,
soja, vetefodermjöl, paprika o tagetes.


Rosa

Vad innehåller tagetes som är bra för höns. Är det hela växten som används, eller delar av den.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Rosa skrivet 23 jan-07 kl 12:33
Snälla du, det var inget personangrepp på någon, bara ett försök att förenkla debatten :-[ .

Nästa gång du vill förenkla en debatt
så skulle jag bli tacksam om du inte gör personangrepp.  :-\   /Rosa
Titel: Re: Tagetes
Skrivet av: Rosa skrivet 23 jan-07 kl 12:37
Vad innehåller tagetes som är bra för höns. Är det hela växten som används, eller delar av den.
Hej
Jag vet faktiskt inte  :-[  jag har också funderat på det  :D
Vågar vi gissa utan att veta? ...kan det vara nått parasitbekämpande ?

Mvh Rosa
Titel: Re: Tagetes
Skrivet av: Vitryss skrivet 23 jan-07 kl 12:49
...kan det vara nått parasitbekämpande ?

Mvh Rosa


Tror att du är rätt ute. Kom just att tänka på att tagetes gärna samplanteras med påstått resultat bland potatis (?) för att minska skadliga luringar i jorden. Kanske nämns dom nematoder? ???

Nu gör jag tillägg efter att ha checkat med Wikipedia http://sv.wikipedia.org/wiki/Tagetes

Om man odlar rosor i samma jord år efter år brukar man förr eller senare råka ut för rostrött jord, vilket i praktiken beror på att man fått rundmaskar (nematoder) i jorden. Dessa kan motverkas genom att man odlar tagetes i samma jord några år, alternativt använder tagetesplantor som underplantering, eftersom tagetes utsöndrar ett ämne som dessa maskar inte tål.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 23 jan-07 kl 13:23
EU:s publikationer är en aldrig sinande ström av vishet. Så här står det i KOMMISSIONENS DIREKTIV 95/45/EG
av den 26 juli 1995
om särskilda renhetskriterier för färgämnen som används i livsmedel (http://ec.europa.eu/food/fs/sfp/addit_flavor/flav13_sv.pdf)

E 161 b LUTEIN

Lutein erhålls genom extraktion med lösningsmedel ur
naturliga stammar av ätliga frukter och växter, gräs
(alfalfa) och tagetes erecta. Det viktigaste färgämnet
består av karotenoider av vilka lutein och dess fettsyraestrar
står för huvuddelen. Olika mängder karotener
ingår också. Lutein kan innehålla fetter, oljor och vaxer
som finns naturligt i växtmaterialet.


Och vad är "lutein" då?

http://en.wikipedia.org/wiki/Lutein vet:

Lutein was traditionally used in chicken feed to provide the yellow color of broiler chicken skin. Polled consumers viewed yellow chicken skin more favorably than white chicken skin. Such lutein fortification also results in a darker yellow egg yolk. Today the coloring of the egg yolk has become the primary reason for feed fortification. Lutein is not used as a colorant in other foods due to its limited stability, especially in the presence of other dyes.

Så tydligen används tagetes för att få gula höns.  :P
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Vitis skrivet 23 jan-07 kl 13:27
Om jag får våga mig på en gissning också ...

Ringblommor odlas i stor skala och används som tillsats i hönsfoder för att deras färgämne ger äggen gulare gulor.

Tagetes mot nematoder är en gammal beprövad metod men att det används mot parasiter på djur (eller människor) har jag aldrig hört.

Tillägg :
Ajdå ... Ulrik hann före. Aldrig får man va först med nåt ...  ;)
Titel: Re:Foder Tagetes
Skrivet av: Rosa skrivet 23 jan-07 kl 19:21
Dessutom får de gula hönsen  :P
också en bättre ämnesomsättning av Tagetesen vilket medför att de blir bättre i magen = mindre diarre...

Vitryss
Det är fröna från Tagetesen man använder har jag lärt mig idag.  ;)

Mvh Rosa


Titel: Re:Foder
Skrivet av: skräptanten skrivet 23 jan-07 kl 19:48
Nästa gång du vill förenkla en debatt
så skulle jag bli tacksam om du inte gör personangrepp.  :-\   /Rosa
Men allvarligt talat, är det inte så att du gärna talar om näringstabeller och citerar lagtexter, samt uttrycker ditt gillande för allfoder?
Det var nämligen det som var mitt konstaterande, en ren tolkning av bl.a. du och Grimla skrivit i den här diskussionen. Jag beskrev, utan värderande omdömen, dom 2 huvudriktningarna på åsikter som då hittills skrivits i denna tråd. "Ungefär så tycker dom och ungefär si tycker dom andra." Och jag avslutade med att hävda att oavsett vad man anser, så gör man det för sina djurs bästa.

Jag förstår inte vari personangreppet ligger...jag har mitt ansvar för vad jag skriver, men kan aldrig ansvara för hur någon tolkar det skrivna.

(Tagetesfrön som hönsmat var nytt för mej...då har jag alltså lärt mej nåt idag med :) )
Titel: Re:Foder
Skrivet av: HøneLine skrivet 23 jan-07 kl 20:46
Egentlig er det ganske så komisk å lese flere tråder her inne... ;D ;D ;D

Har et spørsmål?
Hvis man skal ha i hønen denne sammensettningen som er i "pelletsforet" for at hønen ikke skal bli feil ernært... hvordan var det da med hønseholdet før i tiden??? De levde jo bare på matrester...
Var alle høns i "gamledager" feil- og under ernært da eller... ??? ???

Jeg skiter egentlig i hva ander gjør. Jeg vet mine høner har det bra! Selv om jeg ikke har lest en eneste paragraf eller lov bok om hvordan man skal holde høns.  :o
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 23 jan-07 kl 21:39
Till försvar för foderstaterna, och den som tror att detta inlägg syftar på någon person eller över huvud taget kritiserar någon på detta forum kan gå och gräla om amning:

Om man har några dussin hönor till husbehov kan man kosta på sig att koka spagetti till dem, ta lätt på vad de äter, låta äggen frysa, strunta i lysinhalten, kanske ha namn på allihop.

Har man däremot tusen gånger så många hönor som producerar ägg som skall säljas för en krona styck på ICA är det annat. Då är man så illa tvungen att optimera foderstaten för att de skall få i sig alla näringsämnen i tillräcklig halt till lägsta kostnad. Man är tvungen att ha värme, för det är billigare än det extra foder hönsen annars skulle äta. Man måste ha lokaler som går att hålla rena med ett minimum av personal.

Så måste det vara om äggen skall kosta en krona styck.

Våra höns är en sorts lyxkonsumtion, även om de i och för sig går plus.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: ekl skrivet 23 jan-07 kl 21:59
Ulrik-
huvet på spiken. tack,
. ;D ;D ;D
alla här gillar ju sina höns--oansett vitsen med det.....................
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Rosa skrivet 24 jan-07 kl 10:31
Egentlig er det ganske så komisk å lese flere tråder her inne... ;D ;D ;D
Var alle høns i "gamledager" feil- og under ernært da eller... ??? ???

Enligt mina lärare och mig  Ja... mer eller mindre.
komiskt va  ;D ;D ;D

Rosa
Titel: Re:Foder
Skrivet av: RaggarBonden skrivet 24 jan-07 kl 10:55
Till försvar för foderstaterna, och den som tror att detta inlägg syftar på någon person eller över huvud taget kritiserar någon på detta forum kan gå och gräla om amning:

Om man har några dussin hönor till husbehov kan man kosta på sig att koka spagetti till dem, ta lätt på vad de äter, strunta i lysinhalten,

Har man däremot tusen gånger så många hönor som producerar ägg som skall säljas för en krona styck på ICA är det annat. Då är man så illa tvungen att optimera foderstaten för att de skall få i sig alla näringsämnen i tillräcklig halt till lägsta kostnad. Man är tvungen att ha värme, för det är billigare än det extra foder hönsen annars skulle äta. Man måste ha lokaler som går att hålla rena med ett minimum av personal.

Våra höns är en sorts lyxkonsumtion, även om de i och för sig går plus.


Så med ditt resonemang är det inte så farligt om en höna i en liten flock har brist på olika ämnen  ???

Om hönan bor i en stor flock eller en liten spelar nog ingen roll för den enskilda hönan som kanske lider av någon brist. Alla djur har idag rätt att bli utfodrade enligt de normer man vet att dom mår bäst av !!

Att ge hönorna enbart hushållsavfall och samtidigt i den utfodrings-situationen få in allt en värpande eller växande höna behöver kräver väldigt bra kännedom om foderstater och olika ämnens verkan på djuren.

Att basera sin utfodring av djuren på erkända ekologiska fullfoderblandningar måste väl vara det enklaste sättet för en hönsägare  med en liten besättning höns att tillgodose hönans alla behov. Att sedan ge hushållsavfall och annat godis till hönorna borde väl ses som extra tillskott.

Till HöneLine:  
Ja många djur var nog i våra dagars ögon både undernärda och felnärda förr, men då visste man inte bättre och hade djuren under andra förhållanden och under andra förutsättningar. Det var INTE bättre förr om man nu tror det.

Storbonden :)
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Vitryss skrivet 24 jan-07 kl 11:46
Auschwitz är ett exempel på vad utbildade, teknologiskt avancerade människor kan ställa till med.
Vem inspirerade vem, undrar man när man ser bilder av s.k. hönsfabriker ::)

Hönsfabriker har jag inte sett i verkligheten. Däremot besökt småskaliga bönder på landsbygden med "seriösa" ambitioner och rätten att utfärda genbanksintyg på sina djur som hålls under miserabla förhållanden typ i mörka, stinkande fängeslehålor.

Det ska nog till både kunnande om foderstat OCH förmågan att "läsa av sina höns" (som någon skrev).
Alltså både kunskap och känsla.
Dessa egenskaper inryms inte tillräckligt ofta inom en och samma människa.
Så tror jag det var även förr, och så tror jag det alltid kommer att vara.

Det här forumet är bra. Jag försöker lära mig av er andra. Vi har våra djurs bästa som mål, och då är det bra att lyssna på varandra och inte hänfalla till att enbart vässa argumenten. Det är tydligen lätt hänt och det är så tröttsamt, för på vilket forum man än vistas så förekommer detta. Ett slags prestigefyllt krig där man benhårt delar upp sig i två läger. För eller emot.

Det finns också människor med lång erfarenhet och med stort kunnande som dessvärre helt enkelt inte gitter delta i ordklyverier och väl dolda oförskämdheter, för livet är alldeles för kort och dyrbart för sånt. På något sätt har vi ansvar att lämna ett utrymme åt dom.

Å andra sidan är det alltid dom mest inflammerade diskussionerna som drar flest läsare ;D
Jag tänker på filmen Life of Brian där man för att muntra upp sig går på stening ;D
Titel: Re:Foder
Skrivet av: RaggarBonden skrivet 24 jan-07 kl 12:05
Auschwitz är ett exempel på vad utbildade, teknologiskt avancerade människor kan ställa till med.
Vem inspirerade vem, undrar man när man ser bilder av s.k. hönsfabriker ::)

Så de som håller på med stora hönsbesättningar är Nazister eller inspirerade av dessa ???
Snacka om förtal :o

Citera
Det här forumet är bra. Jag försöker lära mig av er andra. Vi har våra djurs bästa som mål, och då är det bra att lyssna på varandra och inte hänfalla till att enbart vässa vår argumentation. Det är tydligen lätt hänt och det är så tröttsamt, för på vilket forum man än vistas så förekommer detta. Ett slags prestigefyllt krig där man benhårt delar upp sig i två läger. För eller emot.
Men det finns också människor med lång erfarenhet och med stort kunnande som helt enkelt inte gitter delta i ordklyverier och väl dold oförskämdhet, för livet är alldeles för kort och dyrbart för sånt.


Fast på detta forum verkar det vara så att vissa inte ens vill höra talas om att det faktiskt finns lagar och regler som styr hur vi får ha våra djur.
Dessa lagar är man faktiskt skyldig att känna till om man så bara har EN enda höna
Jag har märkt i flera trådar att då någon frågar om si eller så och någon annan sen skriver att det finns vissa grundbestämmelser som man är skyldig att följa gällande dessa frågor DÅ drar argumentationsmaffian igång och anser att dom blir slagna i huvudet av regler  ::)

Snacka om att överreagera :)

Storbonden, som anser att man är skyldig att veta vilka regler som gäller innan man bryter mot dom :)
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Suresh skrivet 24 jan-07 kl 12:27
En vanlig uppfattning bland hinduer är att muslimerna på grund av sin erfarenhet av djurslakt både är grymmare och bättre krigare än dem.

Sikherna började därför på 1500-talet att slakta och äta kött - för att bli bättre krigare och kunna försvara sig mot övergrepp.

Källa: Jit Sing, sikh och kompis till mig
Titel: Re:Foder
Skrivet av: RaggarBonden skrivet 24 jan-07 kl 12:32
En vanlig uppfattning bland hinduer är att muslimerna på grund av sin erfarenhet av djurslakt både är grymmare och bättre krigare än dem.

Sikherna började därför på 1500-talet att slakta och äta kött - för att bli bättre krigare och kunna försvara sig mot övergrepp.

Källa: Jit Sing, sikh och kompis till mig

Och detta inlägg hade med vad att göra i denna debatt ?

Storbonden :)
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Vitryss skrivet 24 jan-07 kl 12:34
Så de som håller på med stora hönsbesättningar är Nazister eller inspirerade av dessa ???
Snacka om förtal :o


Förvanska bäst du vill, det bjuder jag på.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Suresh skrivet 24 jan-07 kl 12:40
Och detta inlägg hade med vad att göra i denna debatt ?

Storbonden :)

Kopplingen mellan djurslakt, djurfabriker och mänsklig brutalitet.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: RaggarBonden skrivet 24 jan-07 kl 12:42
Citera
Så de som håller på med stora hönsbesättningar är Nazister eller inspirerade av dessa
Snacka om förtal ::)

Förvanska bäst du vill, det bjuder jag på.

Förvanska ??

Jag tycker att det var en otroligt plump koppling mellan koncentrationsläger och hönsuppfödare !! Och just de raderna har väl inte med denna debatt om hönsfoder att göra överhuvudtaget eller ?

Storbonden :)
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Balbina skrivet 24 jan-07 kl 12:58
Kopplingen mellan djurslakt, djurfabriker och mänsklig brutalitet.

Fast jag ville bara veta vad mina fyra hönor och min tupp mår bäst av om jag väljer att inte ge dem traditionellt köpe foder.
Höns som troligtvis aldrig kommer att slaktas och som älskas och respekteras.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 24 jan-07 kl 13:17
Så med ditt resonemang är det inte så farligt om en höna i en liten flock har brist på olika ämnen  ???

Storbonden: läs vad jag skriver eller citera mig inte!
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Fred skrivet 24 jan-07 kl 14:49
Storbonden.

Ja det är bra att känna till lagar som berör den typ av verksamhet man ägnar sig åt.

Det är också bra att följa dessa om det inte skadar någon.

Väljer man att inte göra det är det också bra att fösrsvara sin ståndpunkt och sina skäl att inte göra det.
Många rent utsagt korkade lagar har ändrats när det sunda förnuftet nått fram i rättssalar.
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Helenan skrivet 24 jan-07 kl 19:45
Balbina!

Jag har också fyra hönor men ingen tupp. Jag har en foderautomat med allfoder i men ger dem maträster och havre och korn och nu när det är så kallt även solroskärnor. Dessutom får de rikligt med grönsaker en gång per vecka. Det brukar ligga kvar ett par dagar innan jag får ta bort det de inte äter upp.  

Tanken är att de ska få så mycket maträster att det inte ska gå åt något allfoder utan bara finnas där för säkerhets skull. Jag hinne ju inte hem innan de går och lägger sig på eftermiddagen så därför tycker jag att det känns bra att det finns allfoder som kvällsmål om de behöver det.

Om man bara ger maträster måste man väl vara hemma och ge en extra gång på kvällen?
Titel: Re:Foder
Skrivet av: skräptanten skrivet 24 jan-07 kl 21:06
Jaha, nu bråkar gubbarna oxå ;D
Fortfarande håller min a-och-b-modell över foderdiskussionen..jag vet dock inte om det är bra eller dåligt.

Ja du Balbina, förslagsvis läser du "Hönsskötsel på rimligt vis - sprätthönans teori och praktik" av Fleming Schiötte. Där står mycket utförligt om vad hönor behöver för näringsämnen, och i vilken föda dessa finns, så kan du själv komponera hönsmenyer!
Här är ett exempel på vad mina höns ätit just idag, imorgon ser det lite annorlunda ut:

Mål 1: Hel havre, samt lite undulatfröblandning som "godis" (är vitaminberikat)
Mål 2: Ekologiska torrvarurester (olika flingor, mjöl, nötter o. dyl. som blivit över i en ekologisk matbutik)
Mål 3: Kli uppblött med sparrissoppa och lite kattmat. Stormskadad ost som terapimat, skitkul att hacka bitar ur.

Till detta förstås vatten, och snäckskal (från Centralföreninga´, min eftergift åt hönskommersialismen ;) )

Och nu kommer jag förmodligen få höra att "du har missat den och den aminosyran", men som sagt, detta är dagens meny, imorgon blir det lite annat!
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Vitryss skrivet 24 jan-07 kl 23:06
Om man inte vill använda traditionella foder utan blanda själv.
Vad ska man tänka på då??
Vad behöver de???



Du kan ju alltid slänga ett öga på forummedlemmens "Kicki"s hemsida:
http://hos.sandnet.se/stackmurs/
Titel: Re:Foder
Skrivet av: Kicki skrivet 26 jan-07 kl 11:49
Hej alla. Tack för att du rekommenderade min hemsida "Vitryss". Ni som tittar där och  har frågor är välkomna att maila dem till mig.

Kram "Kicki"
wallmio@hotmail.com = även msnadress
Titel: Re:Foder
Skrivet av: BK skrivet 29 jan-07 kl 01:13
Jag ger mina höns en blandning av vete, kornkross, havrekross, diverse fröer (solrosfrö. hampfrö, ibland undulatfrö). Dagligen får de frukt eller grönsaker, oftast morötter (hela), vitkål eller äpplen.
När det finns får de matrester och gammalt bröd (OBS! Ej mögligt!) Några gånger i veckan får de lite fil blandat i sädblandningen, vintertid även alger.
Dessutom har de alltid tillgång till snäckskal.

Jag vet inte om detta är den optimala kosten för en höna, men jag har utfodrat på detta vis i drygt 2 år. (Gav helfoder förr)
Hönsen ser ut att må bra. De får snabbt nya fjädrar efter ruggningen. Äggen har fina skal och jag har inga problem med sjukdomar.