Alternativ.nu

Djur => Höns => Övrigt om höns => Ämnet startat av: Arne skrivet 21 jan-07 kl 20:53

Titel: Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Arne skrivet 21 jan-07 kl 20:53
Vet ni hur och var snäckskal för foder utvinns?

Jag har en säck "Viking Snäckskal 25 kg" varpå det står: "Ren naturprodukt utvunnen från snäckskalsavlagringar i havet". Tillverkare är firma Einar Ögrey A.S i Norge. Har inte lyckats finna mer information om utvinningen. Förr tog man snäckskal ur stora marina snäckbankar på land. De rester som finns kvar idag anses som unika och är skyddade. Vet ni vilka utvinningsmetoder som idag används i havet och hur det marina livet påverkas? Är det en bra produkt ur detta perspektiv?
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Skojarbråten skrivet 21 jan-07 kl 21:45
Jag ger också sådant och undrar samma (hönsen formligen vräker i sig). Tanterna "på bygda" tycker det är onödigt "köpeskit" och tycker att jag ska ge krossade äggskal istället (vilket de också vräker i sig). Några andra tantor säger att man inte alls ska ge äggskal, för då kan hönsen börja äta upp sina egna ägg. Några initierade synpunkter efterlyses!

I morrn har jag bredband och telefon igen och ska försöka rota i var snäckskalen kommer ifrån, om ingen här vet.
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: christine skrivet 21 jan-07 kl 21:49
Är det inte krossade ostronskal? Tycker mig ha läst det på säcken en gång för länge sen. :-\
Titel: Re: Äggskal till hönorna..
Skrivet av: Rosa skrivet 21 jan-07 kl 21:52
Jag är så där gammeldags att jag inte ger äggskal till hönsen.
Upplever också att vissa hönor lätt får smak för ägg då  :-\
Sen är det inte riktigt bra ur ev. smittsynpunkt heller att ge äggskal  :-\

Mvh Rosa(http://www.lunarstorm.se/_gfx/pro/icon/ros.gif)
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Fred skrivet 21 jan-07 kl 21:52
Jag ger också sådant och undrar samma (hönsen formligen vräker i sig). Tanterna "på bygda" tycker det är onödigt "köpeskit" och tycker att jag ska ge krossade äggskal istället (vilket de också vräker i sig). Några andra tantor säger att man inte alls ska ge äggskal, för då kan hönsen börja äta upp sina egna ägg. Några initierade synpunkter efterlyses!

I morrn har jag bredband och telefon igen och ska försöka rota i var snäckskalen kommer ifrån, om ingen här vet.
Jag har alltid gett söndersmulade äggskal istället för snäckskal.
Har inga problem med äggätande höns.

Har dom tillgång till snäckskal eller äggskal så lämnar de äggen ifred så länge de inte är trasiga... (Äggen alltså). Ett trasigt ägg däremot kommer alltid att ses som en delikatess oavsett vilket kalktillskott de har att tillgå.
Titel: Re: Äggskal till hönorna..
Skrivet av: Fred skrivet 21 jan-07 kl 21:56
Jag är så där gammeldags att jag inte ger äggskal till hönsen.
Upplever också att vissa hönor lätt får smak för ägg då  :-\
Sen är det inte riktigt bra ur ev. smittsynpunkt heller att ge äggskal  :-\

Mvh Rosa([url]http://www.lunarstorm.se/_gfx/pro/icon/ros.gif[/url])
Om du är gammeldags borde väl äggskal vara det självklara valet ;).

Och kokar man äggskalen så är dom garanterat mindre smittspridare än köpta snäckskal.

Hela anledningen till att man överhuvudtaget förespråkar just snäckskal är att kalksammansättningen i dem är så likt just äggskal som man kan frambringa.....förutom just äggskal då.
Titel: Re: Äggskal till hönorna..
Skrivet av: Rosa skrivet 21 jan-07 kl 22:03
Om du är gammeldags borde väl äggskal vara det självklara valet ;).

 ;D

Jo det ligger ju nått i det ......

Mvh Rosa
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Skojarbråten skrivet 21 jan-07 kl 22:09
:)

Tolkar detta som om att det går bra att ge äggskal. Trasiga ägg behöver jag ju inte ändå, de går till hundarna. Det känns också bra att slippa kasta bort, även om det "bara" är äggskal.

F ö, vad är det för slags smittor som kan medfölja "köpäggskal"?

Mvh Samlaren med jätteloftet
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Fred skrivet 21 jan-07 kl 22:44
:)

Tolkar detta som om att det går bra att ge äggskal. Trasiga ägg behöver jag ju inte ändå, de går till hundarna. Det känns också bra att slippa kasta bort, även om det "bara" är äggskal.

F ö, vad är det för slags smittor som kan medfölja "köpäggskal"?

Mvh Samlaren med jätteloftet
Som jag ser det så utsätts inte en hönsbesättning av några som helst "främmande" sjukdommar genom att de äter sina egna äggskal.
Äggen innehåller inga bakterier hönsen inte redan bär på.
Om äggskalen sedan dessutom är kokta så ser jag risken för smittspridning som betydligt mindre än genom köpta snäckskal.
Dessutom är just kalket i äggskalen det mest ultimata för uppbyggnad av nya skal.....återvinningsprocenten är så bra den kan bli.

Överdriven räddla för bakterier är redan ett ingrott ofog bland många "moderna" människor med biefekter som överkänsligheter och allergier bland vårt eget släkte. Jag tycker det känns fel att rikta samma ogynsamma omvårdnad även till andra arter.
Höns som får sprätta i skog och mark utsätter sig och kommer att utsätta sig för risker av smitta, betydligt större risker än att bli serverade sina egna kokta äggskal. Men med riskerna föds också ökad resistens mot sjukdommar....något som alltför omhuldade höns (och människor) går miste om.
Så jag förespråkar fria motståndskraftiga höns som får sitt kalktillskott från den källa de naturligt alltid fått den ifrån.....äggskal.
Vill man gå den i det moderna samhället vedertagna vägen och istället föda sina höns snäckskal (som knappast är en naturlig föda för skogsfågel), konstgjort foder i rostfria decinficerade burar i fönsterförsedda tempererade hönshus som enligt expertisen är ultimata för god djurhållning så kan man ju för all del göra det. Sedan kan man kanske stå och klia sig i huvudet över att hela besättningen strök med efter ett par dygns strömavbrott eller varför deras matsmältningsmaskin pajjade ihop på grund av ett enkelt foderbyte ::).
 
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Spraka skrivet 21 jan-07 kl 22:47
Intressant fråga; jag hade samma funderingar häromdagen när jag för första gången köpte en stor säck snäckskal eftersom de små damerna här hemma nu har börjat värpa :-*

Vågade inte heller ge krossade äggskal... men det verkar som om det fungerar i alla fall... bra att veta! De kan ju få både och... :)

Ja, forskar du gärna i snäckskalefrågan och berätta för oss sedan, Skojarbråten!  
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Edgar skrivet 21 jan-07 kl 22:50
I och för sig inte helt i linje med tråden, men eftersom jag jobbar på en musselodling så har jag farit runt på nätet och bland annat hittat denna sida, som kan vara av intresse för miljöintresserade hönsägare och andra med http://www.miljomusslor.kmf.kva.se/ovrigt1.html

Eventuellt kan man tänka sig att skal från kokta blåmusslor krossas och säljs som snäckskal. Bör då delvis vara blåsvarta.

Edgar
Titel: Re: Äggskal....
Skrivet av: Rosa skrivet 21 jan-07 kl 22:54
F ö, vad är det för slags smittor som kan medfölja "köpäggskal"?

Hej
Köpäggskalen är nog inte de farligaste utan det är ägg från andra hobbybesättningar
och ev. ens egna äggskal...

Det man kan få är  t.ex
AE  (Aviär Encephalomyelit)
ALS (Leukos)
Pullorumsjuka

Mvh Rosa
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Spraka skrivet 21 jan-07 kl 23:10
Som jag ser det så utsätts inte en hönsbesättning av några som helst "främmande" sjukdommar genom att de äter sina egna äggskal.
Äggen innehåller inga bakterier hönsen inte redan bär på.
Om äggskalen sedan dessutom är kokta så ser jag risken för smittspridning som betydligt mindre än genom köpta snäckskal.
Dessutom är just kalket i äggskalen det mest ultimata för uppbyggnad av nya skal.....återvinningsprocenten är så bra den kan bli.

Överdriven räddla för bakterier är redan ett ingrott ofog bland många "moderna" människor med biefekter som överkänsligheter och allergier bland vårt eget släkte. Jag tycker det känns fel att rikta samma ogynsamma omvårdnad även till andra arter.
Höns som får sprätta i skog och mark utsätter sig och kommer att utsätta sig för risker av smitta, betydligt större risker än att bli serverade sina egna kokta äggskal. Men med riskerna föds också ökad resistens mot sjukdommar....något som alltför omhuldade höns (och människor) går miste om.
Så jag förespråkar fria motståndskraftiga höns som får sitt kalktillskott från den källa de naturligt alltid fått den ifrån.....äggskal.
Vill man gå den i det moderna samhället vedertagna vägen och istället föda sina höns snäckskal (som knappast är en naturlig föda för skogsfågel), konstgjort foder i rostfria decinficerade burar i fönsterförsedda tempererade hönshus som enligt expertisen är ultimata för god djurhållning så kan man ju för all del göra det. Sedan kan man kanske stå och klia sig i huvudet över att hela besättningen strök med efter ett par dygns strömavbrott eller varför deras matsmältningsmaskin pajjade ihop på grund av ett enkelt foderbyte ::).
 

Bra inlägg Fred, du måste ha skrivit det samtidigt som jag skrev mitt :)

Du formulerar exakt mina tankar. Jag tror också att det i största allmänhet finns en sorts panikkänsla i samhället vad gäller smittspridning, bakterier, sjukdomar mm...  överdriven städning och bakteriedödande medel anses av somliga vara en bidragande orsak till att det numera finns så många människor som har problem med allergier.
Självklart måste samma sak gälla djur. Om man pjåskar för mycket med dem och skyddar dem mot allt och alla, så bör konsekvensen så småningom bli sämre motståndskraft med fler sjukdomar till följd...
Inom "min"  hästras (islandshästar) diskuteras detta ofta. Islandshästar är härdiga djur som har många ursprungsegenskaper kvar, men nuförtiden finns tendenser att även stalla upp islandshästar (som har en utmärkt tjock och skyddande vinterpäls), och lägga täcken på dem precis som om de vore halvblod eller av andra mera "ädla" raser (som behöver extra omsorg just därför att många av deras ursprungliga egenskaper redan har hunnit bli bortavlade).
Överbeskyddande bör i långa loppet försämra djurens egna naturliga egenskaper oavsett om det gäller höns, hästar eller andra djur.

Enligt min åsikt hänger allt detta välmenande, men helt onödiga pyssel, ihop med en ökad trend bland moderna människor att förmänskliga djur. Och varför gör de det? Därför att allt fler människor börjar tappa kontakten med livet på landet och hunnit leva som stadsbor i flera generationer.

(OBS att jag här INTE förespråkar dålig eller slarvig djurhållning - bara onödigt överbeskyddande)
Titel: Re: Äggskal....
Skrivet av: Skojarbråten skrivet 21 jan-07 kl 23:13
Hej
Köpäggskalen är nog inte de farligaste utan det är ägg från andra hobbybesättningar
och ev. ens egna äggskal...

Tack Rosa! Jag får enbart skal från köpägg, och de är väl tvättade osv. Kanske med det inte sagt att all smitta är borta...

Men hur kan man få någon smitta med sina egna skal? Som man inte redan har, alltså.
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 21 jan-07 kl 23:14
Vi ger inte hönsen äggskal, för att de inte skall se det som mat. Det kanske inte är någon risk. I alla fall är kostnaden för snäckskal så liten (säcken vi använder köpte jag 2002) att det inte spelar någon roll.

Risken för smitta via kokta äggskal måste vara väldigt liten.
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Skojarbråten skrivet 21 jan-07 kl 23:24

Inom "min"  hästras (islandshästar) diskuteras detta ofta. Islandshästar är härdiga djur som har många ursprungsegenskaper kvar, men nuförtiden finns tendenser att även stalla upp islandshästar (som har en utmärkt tjock och skyddande vinterpäls), och lägga täcken på dem precis som om de vore halvblod eller av andra mera "ädla" raser (som behöver extra omsorg just därför att många av deras ursprungliga egenskaper redan har hunnit bli bortavlade).
Överbeskyddande bör i långa loppet försämra djurens egna naturliga egenskaper oavsett om det gäller höns, hästar eller andra djur.

Enligt min åsikt hänger allt detta välmenande, men helt onödiga pyssel, ihop med en ökad trend bland moderna människor att förmänskliga djur. Och varför gör de det? Därför att allt fler människor börjar tappa kontakten med livet på landet och hunnit leva som stadsbor i flera generationer.

(OBS att jag här INTE förespråkar dålig eller slarvig djurhållning - bara onödigt överbeskyddande)

Eller kanske bara bekvämlighet och inte överbeskyddande? Min gamla bästis har ett stort inackorderingsstall i sthlm. Där står typ 35-40 inhyrda hästar i prisklass omöjlig. De är ute en stund på förmiddagen, med tjocka täcken. När de går in vid två-tiden på eftermiddagen har de andra tjocka täcken. Stallet är uppvärmt. Ridhuset är uppvärmt, ändå rids de med ländtäcken. Det är hemskt!

Men oh, så bekvämt. När ägaren kommer frampå kvällskvisten har hästen redan stått inne i många timmar och är torr och varm och pigg pga rörelsebristen och kan tas de tjugo metrarna till ridhuset för ett dressyrpass utan att hästen blir kall. Eh...? Detta betalar de mellan 4-6000 kr PER MÅNAD för.

Jag hade ett fullblod på lösdrift förra vintern. Det gick utmärkt, även om hon faktiskt fick ha täcke på sig. Får de bara tillräckligt med mat är det inga problem. Det kan bli många minusgrader i en öken också.
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Arne skrivet 21 jan-07 kl 23:30
Nu är min säck tom men jag tror det var alla slags snäckor i den. Inte krossad musslor. Vi använder det runt träd och buskar i trädgården då det påstås minska angreppen från gnagare.

Är det någon som provat att ge skalgruskalk till hönsen? Kalkavlagringarna avsattes under krittiden och är ganska omfattande. Den består av rester från alla slags skaldjur i det forntida havet. I Skåne bryts kalken i dagbrott ur ett lager beläget mellan Hässleholm och Kristianstad. Jag har för mig att det inte har så hög kalkhalt men å andra sidan så behövs det ju sten i krävan också.
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Spraka skrivet 22 jan-07 kl 00:14
Eller kanske bara bekvämlighet och inte överbeskyddande? Min gamla bästis har ett stort inackorderingsstall i sthlm. Där står typ 35-40 inhyrda hästar i prisklass omöjlig. De är ute en stund på förmiddagen, med tjocka täcken. När de går in vid två-tiden på eftermiddagen har de andra tjocka täcken. Stallet är uppvärmt. Ridhuset är uppvärmt, ändå rids de med ländtäcken. Det är hemskt!

Men oh, så bekvämt. När ägaren kommer frampå kvällskvisten har hästen redan stått inne i många timmar och är torr och varm och pigg pga rörelsebristen och kan tas de tjugo metrarna till ridhuset för ett dressyrpass utan att hästen blir kall. Eh...? Detta betalar de mellan 4-6000 kr PER MÅNAD för.

Jag hade ett fullblod på lösdrift förra vintern. Det gick utmärkt, även om hon faktiskt fick ha täcke på sig. Får de bara tillräckligt med mat är det inga problem. Det kan bli många minusgrader i en öken också.

Jag tycker personligen inte att det är särskilt bekvämt att joxa med täcken hit och dit, tvätta och laga och behöva ha ett uppvärmt utrymme för att kunna torka de där tingesten... snarare tvärtom! Det verkar bökigt!  ;D

Men nu blir det OT... SNÄCKSKAL var det denna tråden handlade om.... ;)  ;D ;D
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Spraka skrivet 22 jan-07 kl 00:16
Är det någon som provat att ge skalgruskalk till hönsen? Kalkavlagringarna avsattes under krittiden och är ganska omfattande. Den består av rester från alla slags skaldjur i det forntida havet. I Skåne bryts kalken i dagbrott ur ett lager beläget mellan Hässleholm och Kristianstad. Jag har för mig att det inte har så hög kalkhalt men å andra sidan så behövs det ju sten i krävan också.

Jag har inte provat, men det verkar vettigt! Får väl köra en sväng till Ignaberga och plocka lite... testa om hönsen gillar det ;)
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Vitryss skrivet 22 jan-07 kl 00:54
Det är inte bara kalk som äggskalen behöver för att bli till, det krävs också fosfor, och då är snäckskal bra.
Jag ger inte hönsen äggskal, varken från egna eller andra höns' ägg. För mig känns det fel, men jag är inte heller glad åt att bidra till eventuell skövling av  havsbotten.
Ibland tycker jag till och med att det är en märklig omvandling av föda att producera ägg. All den säd och alla dessa frukter och grönsaker som hönsen får skulle mätta magen på hela släkten, känns det som ibland. Å andra sidan håller mina höns mig väldigt frisk genom pur lycka att ha privilegiet att hålla mig med en flock. Det har ju också ett värde.

På sommaren minskar åtgången på snäckskal betydligt då hönsen går fritt och hittar sniglar med skal, olika baggar osv. På det hela taget minskar fodergivan, och man kan i säga att dom är i princip självförsörjande under åtminstone tre månaders tid då dieten är insekter och grönbete.
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Fred skrivet 22 jan-07 kl 04:07
Vitryss.

Varför känns det fel?

Äggskal är en naturlig kalkkälla för alla levande hönsfåglar.

Bara nyfiken.

/Fred

Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Fred skrivet 22 jan-07 kl 04:37
Som jag ser det (och motargument mottages tacksamt).
Så uppstod ett problem i samband med att den storskaliga hönsindustrin bommade in en större mängd höns för att ta ifrån dem alla sina ägg.
Kontentan av detta blev att hönsen började lida av kalkbrist.
Efterfrågan till "vise män" blev då att hitta ett substitut för kalk någonannanstans. Och svaret blev att det bästa vi kan hitta är snäckskal.
Detta i sin tur har lett till en ryktesspridning (även bland hobbyhönsägare) att det bästa som finns för hönors kalkbehov är bitar av ett sjödjur som de knappast någonsin skulle ha kommit i kontakt med i vanliga fall (höns är faktiskt skogsfåglar vare sig vi vill eller inte).
Snäckskal kan säkerligen täcka fåglarnas kalkbehov men att det är det bästa alternativet står långt ifrån min "övertygelse".
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Rosa skrivet 22 jan-07 kl 08:10
föda sina höns snäckskal (som knappast är en naturlig föda för skogsfågel), konstgjort foder i rostfria decinficerade burar i fönsterförsedda tempererade hönshus som enligt expertisen är ultimata för god djurhållning så kan man ju för all del göra det.
Sedan kan man kanske stå och klia sig i huvudet över att hela besättningen strök med efter ett par dygns strömavbrott eller varför deras matsmältningsmaskin pajjade ihop på grund av ett enkelt foderbyte ::).

Du syftar alltså på produktionshöns besättningar här nu  ???
Och att såna hönsägare är mindre begåvade än somliga  ???
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Helenan skrivet 22 jan-07 kl 10:03
Jag har hört från lantrasklubben att man kan ge brunnskalk till hönsen vilket inte innehåller några tungmetaller odyl (vilket altså snäckskal skulle kunna göra ???) Någon som vet var man får fatt på sådant? Har tittat lite men inte kunnat hitta det men så är jag inte så bra på att söka på nätet. :-[

Jag undrar även hur du gör som ger äggskal för att torka dem?  Det lär ju vara viktigt att de är torra och jag kan tycka att det skulle vara bökigt att hålla på och torka i ugnen. Tar du bort hinnorna eller äter de dem med? ???
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Vitryss skrivet 22 jan-07 kl 11:15
Vitryss.

Varför känns det fel?

Äggskal är en naturlig kalkkälla för alla levande hönsfåglar.

Bara nyfiken.

/Fred


Hur då "naturlig" menar du. Att hönsfåglar äter ägg i naturen? *intresserad*
För mig känns det inte rätt med äggskal, jag tycker det är som om man skulle ge dem benmjöl utvunnet av hönsben.
Ta mig gärna ur denna noja! :)
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Florina skrivet 22 jan-07 kl 11:50
Hörde för ettag sedan att snäckskal kunde riva sönder hönsens hals då de sväljer det???

Även att snäckskal inte skulle göra ngn nytta då det inte kan brytas ner av kroppen?

Iallafall så fick jag sagt till mig att jag skulle ge ren kalk, så jag har testat nu med "rätta mig om ja har fel" multivitamin med kalcium till hästar som jag köpte en hink med.

Iallafall så lägger jag "pudret" i en kopp som de gärna äter då o då.

Men har inte riktigt koll längre "känner jag" eftersom hönsen kanske får FÖR mkt vitaminer ??? eller va tror ni?

Kan man inte köpa ren kalk typ "puder" ??? om det kanske är bäst.

Jag har faktiskt blivit lite snurrig av ämnet och funderar om snäckskalet förr hade samma funktion som grus (för att smälta födan) ::)
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: hanzzon skrivet 22 jan-07 kl 14:20
Arne.
Jag hittade på ÖB i Västerås 2,5 kg påsar med Bonnie - Sand med skal och träkol - ugnstorkat och steriliserat.
10:- styck.

Funkar väldigt bra på våra höns.

http://www.bonniedyrecenter.dk/
http://www.overskottsbolaget.se/index.asp

Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Fred skrivet 22 jan-07 kl 15:07
Du syftar alltså på produktionshöns besättningar här nu  ???
Och att såna hönsägare är mindre begåvade än somliga  ???
Jag syftar på alla som av räddsla för eventuella bakterier, eller andra orsaker förhindrar sina djur att leva som de djur de är.
Och begåvning har föga med saken att göra....många smarta människor har utsatt många djur för mycket ont.
Titel: Re:
Skrivet av: Rosa skrivet 22 jan-07 kl 16:36
Vill man gå den i det moderna samhället vedertagna vägen och istället föda sina höns snäckskal (som knappast är en naturlig föda för skogsfågel), konstgjort foder i rostfria decinficerade burar i fönsterförsedda tempererade hönshus som enligt expertisen är ultimata för god djurhållning så kan man ju för all del göra det. Sedan kan man kanske stå och klia sig i huvudet över att hela besättningen strök med efter ett par dygns strömavbrott eller varför deras matsmältningsmaskin pajjade ihop på grund av ett enkelt foderbyte ::).

Jag går den du kallar vedertagna vägen och:
-ger mina höns snäckskal
-de äter kanske vad du kallar konstgjort foder?
vet inte vad du menar med det..hönsmat i plast ...
-de har fönster i hönshuset
-de har lagom värme i hönshuset
-inte att förglömma det finns lyse där också som man kan tända

Enligt dig Fred så är det ynkliga, bortklemade, sjukliga varelser jag har därinne........ :'( :'(
Och jag förväntas dessutom stå där o klia mig i huvet
och inte begripa vad som hänt dem om något händer dem !

Tror du på det själv ?
Titel: Re:
Skrivet av: Arne skrivet 22 jan-07 kl 17:03
Jag går den du kallar vedertagna vägen och:
-ger mina höns snäckskal
-de äter kanske vad du kallar konstgjort foder?
vet inte vad du menar med det..hönsmat i plast ...
-de har fönster i hönshuset
-de har lagom värme i hönshuset
-inte att förglömma det finns lyse där också som man kan tända

Enligt dig Fred så är det ynkliga, bortklemade, sjukliga varelser jag har därinne........ :'( :'(
Och jag förväntas dessutom stå där o klia mig i huvet
och inte begripa vad som hänt dem om något händer dem !

Tror du på det själv ?

Jag skulle vilja återföra tråden till min ursprungliga fråga om ni vet hur snäckskalen utvinns och hur hanteringen påverkar den marina miljön? Är det en bra produkt utifrån detta perspektiv?
Titel: Re: Forumsdiskussioner
Skrivet av: Grimla skrivet 22 jan-07 kl 17:38
Apropå det......detta är mycket bra skrivet av Alte om ämnet tycker jag:

Detta är ett diskussionsforum och då blir det väl som i en vanlig diskussion i vanliga livet, att man har en viss bredd på tråden och tillåter en del avstickare, för att efter några inlägg återvända till ursprunget. Inget konstigt, utan helt normal vedertagen diskussionsteknik. Detta gör dessutom att fler kan få intresse i en annars alldeles för smal diskussion, om man nu ens kan kalla det så i en del smalspåriga trådar som oftast dör ut efter några få inlägg. Fram för bredd och variation på inläggen. Den som tycker de avviker för mycket kan ju låta bli att haka på och endast svara på ursprunget om man nu gillar smalspårigt. Dessutom råder det någon konstig uppfattning att den som startat en tråd kan bestämma att den skall avslutas och även på olika vis försöka styra andras inlägg. Har man inbjudit till diskussion får man tåla att andra har olika åsikter och kanske fortsätter i tråden utan trådstartarens medverkan. Så sker i verkliga livet och så kommer det givetvis att vara här med.
Titel: Re:
Skrivet av: Fred skrivet 22 jan-07 kl 18:08
Jag går den du kallar vedertagna vägen och:
-ger mina höns snäckskal
-de äter kanske vad du kallar konstgjort foder?
vet inte vad du menar med det..hönsmat i plast ...
-de har fönster i hönshuset
-de har lagom värme i hönshuset
-inte att förglömma det finns lyse där också som man kan tända

Enligt dig Fred så är det ynkliga, bortklemade, sjukliga varelser jag har därinne........ :'( :'(
Och jag förväntas dessutom stå där o klia mig i huvet
och inte begripa vad som hänt dem om något händer dem !

Tror du på det själv ?
Jag har inte sagt/skrivit något om dina höns?
Jag har försökt förklara min syn på bra djurhållning och annamat en sådan så att den skall fungera även om strömmen uteblir, djurskyddsinspektörerna blir arbetslösa och foderbutiken/leverantören klappar igen.
Varför tar du det personligt?
Känner du igen dig i min utmålade beskrivning?
Jag har ingen aning om ifall dina höns är "bortklemade, sjukliga varelser" det lär du väl upptäcka själv om du blir utan ström och allfoder en längre tid. Jag har överhuvudtaget alldrig kommenterat din djurhållning specifikt.
Jag säger bara att höns som inte får anpassa sig efter klimatets skiftningar och anpassa sig till en varierande diet har/får det väldigt svårt att klara sig om allfodret och värmen försvinner.
För mig är det av vikt att kunna leva bra utan det som vi vardagligen ser som självklart och jag vill ge samma förutsättningar även till djuren på gården.

------------------------------------------

Arne.

Jag vet inte hur snäckskalsindustrin påverkar havsbotten.
Jag använder inte produkten och ser ingen anledning att behöva göra det heller så jag har inte haft anledning att fördjupa mig i ämnet.
Höns behöver kalk för sin äggproduktion, inte nödvändigtvis genom snäckor som enligt sin sammansättning är "näst bäst", alltså ger jag dem kalktillskott och möjligheter att leta egna kalkkällor.
Marina institutet vid åbo universitet brukar vara en bra källa för att få svar på frågor gällande östersjön/nordsjön.
Jag har en vän som är marinbiolog där och som har inriktat sig på just marina industriers påverkan på miljön.
Jag ska skicka ett mail och se om han har något matnyttigt att säga om snäckskalsindustrin.

/Fred

Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: hanzzon skrivet 22 jan-07 kl 18:59
Lite info om svensk snäckskalsindustri.

http://www.bhf.bohusmus.se/bohusmus/bhf/uddevalla/ua_historia/SKALBANK.htm

Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Florina skrivet 22 jan-07 kl 19:16
Men snälla Rosa :) varför skriver du i punktform om hur dina höns har det ???

Är det ngn som har ifrågasatt din djurhållning här?
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Rosa skrivet 22 jan-07 kl 21:12
Men snälla Rosa :) varför skriver du i punktform om hur dina höns har det ???

Jag tycker det ser snyggt ut med punktform  ;D

*skojar bara*
Nä men min hönshållning stämmer ju på flera punkter in på Freds lista över "förklemande saker" för höns...
om sen dessa på detta vis bortklemade höns dör ska den djurhållaren inte själv begripa varför djuren dog  >:(  vilket jag anser vara väldigt sarkastiskt skrivet av Fred.

/Snäll Rosa

och så ger jag snäckskal till mina höns  8)
vilka för övrigt har den stor oförskämdheten att aldrig dö
trots mitt klemande med dom.....hönsen alltså inte snäckskalen

Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Fred skrivet 22 jan-07 kl 21:52
Jag tycker det ser snyggt ut med punktform  ;D

*skojar bara*
Nä men min hönshållning stämmer ju på flera punkter in på Freds lista över "förklemande saker" för höns...
om sen dessa på detta vis bortklemade höns dör ska den djurhållaren inte själv begripa varför djuren dog  >:(  vilket jag anser vara väldigt sarkastiskt skrivet av Fred.

/Snäll Rosa

och så ger jag snäckskal till mina höns  8)
vilka för övrigt har den stor oförskämdheten att aldrig dö
trots mitt klemande med dom.....hönsen alltså inte snäckskalen

Det går bra att skriva till mig direkt ;).
Men ok...vad jag menade var så här....
Jag ser det som en onödig risk att hålla hönshusen uppvärmda eftersom jag bor på en plats där det ofta blir strömavbrott och en kraftig (stor) temperaturförändring ofta är skadligt för djurs hälsa. Mina hönsraser mår bra i kyla och jag ser ingen anledning till att riskera deras hälsa bara för att jag vill bo i uppvärmda utrymmen.

Jag är av övertygelsen att ett visst utsättande mot potentiella smittorisker skapar ett starkt immunförsvar som förhoppningsvis genererar ännu motståndskraftigare avkomma, jag vill ha härdiga och friska djur.

Om du känner dig stött av mina åsikter är det inte mycket jag kan göra åt det.
Det enda jag kan säga är att mina inlägg inte var riktade mot dig.
Jag är ingen anhängare av djurhållning där djur tilldelas ett habitat som tar mer hänsyn till mänskliga behov än djurets.
Jag tycker t.ex att det är lika illa att veganer håller fritagna illrar fångna i storatadsgarderober som när pälsfarmsindustrin stänger in dem i burar.

Fred (som inte är på någon krigsstig :))
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Florina skrivet 22 jan-07 kl 22:07
Innerst inne Rosa ::) så e du nog inte så besk som du verkar här va ::)

Tror att dina o Freds höns ha det lika bra faktiskt ;)
Alla vi här på forumet vill att våra djur ska ha det bra "ja lovar Rosa" så lägg ner striden nu ;)
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Florina skrivet 22 jan-07 kl 22:17
hm fast ja kan ändå inte hålla med hur ja än vänder o vrider på det, om att vi ska ha uppvärmda hönshus.

Vi e 2 läger här och det är inget att göra åt det ;)
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Rosa skrivet 23 jan-07 kl 09:42
Det går bra att skriva till mig direkt ;).
Men ok...vad jag menade var så här....

Ja nu var det ju så här Fred att du redan svarat på förra sidan.......
(så varför du svarade en gång till....är ju upp till dig då)
Mitt svar var naturligtvis till Florina som frågat mig om det här med punktform.
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Florina skrivet 23 jan-07 kl 09:47
  e du igång igen??? ;D nä ha det så länge! hm utanför ämnet....men ska in på operation idag så kommer tebax om 2 dar :-* så håll dig i skinnet nu Rosa ;)
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: hanzzon skrivet 23 jan-07 kl 10:13
Fred, vilka veganer håller illrar i sina garderober!?    ???
 
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Sommarianne skrivet 23 jan-07 kl 16:52
Jag ger äggskal någon gång ibland till mina hönor, och det är nog, som någon tidigare sagt, både gammeldags och hygieniskt  ;) Men jag ger dem även krossade snäckskal så de får njuta av både ock.

I och för sig inte helt i linje med tråden, men eftersom jag jobbar på en musselodling så har jag farit runt på nätet och bland annat hittat denna sida, som kan vara av intresse för miljöintresserade hönsägare och andra med [url]http://www.miljomusslor.kmf.kva.se/ovrigt1.html[/url]

Eventuellt kan man tänka sig att skal från kokta blåmusslor krossas och säljs som snäckskal. Bör då delvis vara blåsvarta.

Edgar


Kanske OT (säg till i så fall) men hur fungerar en musselodling?! *Alldeles för nyfiken*

--Marianne
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Fred skrivet 23 jan-07 kl 17:19
Fred, vilka veganer håller illrar i sina garderober!?    ???
 
En hel del om man skall tro dem som huserar på veganforum.
Även chinchillor verkar vara tacksamma djur att stänga in i garderober.
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Fred skrivet 23 jan-07 kl 17:25
Ja nu var det ju så här Fred att du redan svarat på förra sidan.......
(så varför du svarade en gång till....är ju upp till dig då)
Mitt svar var naturligtvis till Florina som frågat mig om det här med punktform.
Och även ditt tjaffs om allehanda paragrafer har också en tendens att dyka upp där de inte har någon större betydelse.

Men eftersom du verkar ha stora problem med att någon ifrågasätter paragrafer och lagar så kan jag om du vill ignorera dina inlägg i framtiden.
Paragrafrytteri har liksom aldrig imponerat på mig hur som helst även om de (paragraferna) är bra att känna till.

ha det.

Fred
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Rosa skrivet 23 jan-07 kl 19:02
Och även ditt tjaffs om allehanda paragrafer har också en tendens att dyka upp där de inte har någon större betydelse.
Paragrafrytteri har liksom aldrig imponerat på mig hur som helst även om de (paragraferna) är bra att känna till.
Fred

Jo det är ju så att svenska regler inte har någon betydelse för dig som bor i USA.....
men för dom som berörs av "tjaffset" som du kallar det, kan det ha stor ekonomisk betydelse !  ;D

Om man ska kunna känna till paragrafer så måste ju någon tala om dem  ;D

Rosa
Titel: ang paragrafrytteri...
Skrivet av: Helenan skrivet 23 jan-07 kl 19:52
 :)Rosa: Jag kan tycka att det är bra att känna till paragrafer men om jag frågar hur varmt ni andra har i era hönshus eller om ni har lampor tända så vill jag ju inte veta vad som står i paragraferna utan just hur gör ni andra som har egna erfarenheter som sträcker sig längre tid tillbaka än mina.    :-[

Jag har liksom Fred svårt för paragrafrytteri men det kan ha att göra med att jag jobbar med sådana hela dagarna inom svenska staten så jag vill inte höra talas om dem här hemma när jag frågar efter era erfarenheter :-\
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Helenan skrivet 23 jan-07 kl 19:53
Jag har hört från lantrasklubben att man kan ge brunnskalk till hönsen vilket inte innehåller några tungmetaller odyl (vilket altså snäckskal skulle kunna göra ???) Någon som vet var man får fatt på sådant? Har tittat lite men inte kunnat hitta det men så är jag inte så bra på att söka på nätet. :-[

Jag undrar även hur du gör som ger äggskal för att torka dem?  Det lär ju vara viktigt att de är torra och jag kan tycka att det skulle vara bökigt att hålla på och torka i ugnen. Tar du bort hinnorna eller äter de dem med? ???
Någon som kännertill brunnskalk ???
Eller vill svara på min andra fråga om hur ni bereder skalen ???
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Fred skrivet 23 jan-07 kl 19:59
Någon som kännertill brunnskalk ???
Eller vill svara på min andra fråga om hur ni bereder skalen ???
Jag tar inte bort hinnorna.
Jag låter dem ligga framme i ett durkslag på köksbänken ett par dagar tills de torkat ordentligt. Därefter lägger jag dem i en påse och krossar den med händerna (tills de är i ungefär samma storleksordning som krossade snäckskal).
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Helenan skrivet 23 jan-07 kl 21:42
Aha. Använder du alla ägg? Sådana som är råa eller bara kokta? De råa kanske ruttnar? Ursäkta dumma frågor :-[ men man kan ju aldrig veta om det är viktigt ???
Titel: Re:ang paragrafrytteri...
Skrivet av: Rosa skrivet 24 jan-07 kl 11:38
:) Rosa: Jag kan tycka att det är bra att känna till paragrafer men om jag frågar hur varmt ni andra har i era hönshus eller om ni har lampor tända så vill jag ju inte veta vad som står i paragraferna
Om du inte vill veta djurskyddsregler om du frågar om sånt det finns såna för, så får du väl skriva det då. Enkelt löst  :)

Och för att det inte ska bli missförstånd nu så var det alltså inte helenan som frågade om el/lyse i en annan tråd här!  Utan det var Lotus.

Ingen el? Hur är det med lyse, behövs det?
Mitt svar var att -Ja Hönshus behöver ha belysning enligt djurskyddsbestämmelserna.

Ett onödigt svar alt. tjaffs av mig har jag fått veta nu  ::)

Rosa
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Fred skrivet 24 jan-07 kl 13:22
Aha. Använder du alla ägg? Sådana som är råa eller bara kokta? De råa kanske ruttnar? Ursäkta dumma frågor :-[ men man kan ju aldrig veta om det är viktigt ???
Alla skal jag använder som fodertillskott har jag kokat innan.
Säkerligen inte nödvändigt ur näringssynpunkt men bättre ur smittspridnings synpunkt.

/Fred
Titel: Re:ang paragrafrytteri...
Skrivet av: Fred skrivet 24 jan-07 kl 13:26
Om du inte vill veta djurskyddsregler om du frågar om sånt det finns såna för, så får du väl skriva det då. Enkelt löst  :)

Och för att det inte ska bli missförstånd nu så var det alltså inte helenan som frågade om el/lyse i en annan tråd här!  Utan det var Lotus.Mitt svar var att -Ja Hönshus behöver ha belysning enligt djurskyddsbestämmelserna.

Ett onödigt svar alt. tjaffs av mig har jag fått veta nu  ::)

Rosa

Läs över dina paragrafer igen ;)
Hönsen behöver inte lyse enligt lag....hönshusen och hönsägarna behöver det dock.
Titel: Re:synstress...kanske..
Skrivet av: Grimla skrivet 24 jan-07 kl 13:58
Men det där var väl ett onödigt sandlåde påhopp av dig Fred, på Rosa va.
Behöver vi ha så låg nivå  ???
Lägg ner nu !

Dessutom  måste jag vara hjälplöst ordblind  ???
Ni skriver ju precis samma sak, jag ser då ingen skillnad.

Mitt svar var att: -Ja Hönshus behöver ha belysning enligt djurskyddsbestämmelserna.
Rosa

Hönsen behöver inte lyse enligt lag....hönshusen och hönsägarna behöver det dock.
Titel: Re:Hur utvinns snäckskal?
Skrivet av: Sia skrivet 24 jan-07 kl 23:15
En hel del om man skall tro dem som huserar på veganforum.
Även chinchillor verkar vara tacksamma djur att stänga in i garderober.
He,he, jag har haft en chinchilla i en garderob förut  ;D  fast jag är ingen vegan, har inte varit heller.....

Det är en jättebra bur, om man tar av dörren och hänger på en nätdörr istället, samt anpassar (sågar sönder)  hyllorna till chinchillaboende.
Djuret har då en bur som är fyra gånger så stor som en pälsuppfödningsbur!!