Alternativ.nu
Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: tommy f skrivet 12 dec-12 kl 10:16
-
Hej!
Vi ska till och bygga ett litet kallgarage åt bilen på 4x7m i sommar och vi tänkte först bygga det på plint, typ som en carport med port på å bara ha grus därinne. Men funderar på om man skulle gjuta den enklaste av plattor under kanske?
Gör man den 10cm tjock så går det ju åt drygt 2,8 kubik. Är det nått man skulle kunna ge sig på med en vanlig betongblandare? Eller är risken stor för att det hinner börja härda innan jag fyllt formen klart?
Någon som gjort något liknande?
Mvh Tommy
-
Svärmor fick golv i längan nyligen, med 3 gubbars hjälp. Uppskattningsvis lite större yta än det du planerar.
Jag tror det går utmärkt om du har en till hjälp så blandaren kan gå medan den andra öser ut.
-
Du behöver ju ha voter plus att betong går ner lite i makadamen så säg att det går åt 3,5 m3 då och visst går det att handblanda det har utförts betydligt större stolleprov. Men kolla materialkostnaden och ring sedan din lokala betongstation och kolla vad dessa 3,5 kubik kostar, typ femtusen med moms och fundera sedan på om det är värt det med tanke på arbetsinsats och ev. kvalitetskillnad.
-
Som jag har använt blandaren så har det blivit 2 stora spannar åt gången.
Om man räknar det som 40liter åt gången så blir det 70ggr att blanda.
Fan va tråkigt :-\
-
Man kan även kolla om nån granne har en traktorblandare, då kanske man kan blanda 1m3 åt gången. Men det är tung med alla jävla säckar med cement och all sand. Men visst går det.
-
Bara cemten lär väl kosta ett par tusen på byggmax eller liknande lågpris sedan är det ju typ ett ton att dra hem. Sedan ska man ha ballast och vatten.
-
Så sant.. kanske ska höra vad den lokala firman tar endå. Blir ju inga våldsamma pengar på sådan liten platta iaf kan jag tänka mig.
Tackar för alla svar!
-
Att ringa betongbilen är den bästa investering man kan göra om man inte har obegränsat med tid och överskottenergi.
* min åsikt *
Man tjänar inte många kronor på att bland själv när det kommer upp i några kubik.
Lägg din energi på formen, armeringen och kanske viktigast, underlaget.
-
Ja, och på att spara ryggen, det finns inget som är så tung som blöt betong.
-
Det kan förstås vara lämpligt att placera brockan så att man kan tippa direkt på plats ;)
...Eller anmäla sig till Sveriges starkaste dräng å slita bara för att det är kul
-
En behöver inte va Sveriges starkaste dräng bra en portskon envis het så går det bra :)
-
Att gjuta för hand med hjälp av kompisar drar dessutom med sig ytterligare
en utgiftspost.
Öl, flakvis med öl ;D
-
Vi (2 pers) gjöt en miniplatta under min keramikugn, ca 2 x 3 meter och 20 cm tjock själv med en relativt liten betongblandare. Då hade vi ändå traktorn till hjälp (körde frontlastaren nära som hjälp med lyften). Det blev både hektiskt (började brinna mellan gångarna) och slitsamt. Skulle alldrig ge mig på att gjuta nåt större än detta utan att ringa betongbilen.
-
jag gjorde en "fuskvariant" till hästarna, fyllde upp med makadam o grus o sen hällde vi bara ut ca 2 cm för att binda gruset. det var 20 år sen, funkar än, visserligen inga hästar kvar men kör in fyrhjuling på det o någon liten spricka bara. kanske var det bara tur!
-
Finns ju inget så trist som att blande betong själv. Dessutom blir den köpta bättre, så 10 cm tycker jag är onödigt bra för en bil. Så säg 3 kubik, och den lär gå på ca 1200/kubik + moms. Så 4500 kr...
-
Låt dig inspireras av Frank Erichsen (Bonderøven) och börja med att bygga en kalkugn, sedan bränner du kalk och släck sedan det med vatten under 1 år, innan du blandar det till bruk
-
Svärmor fick golv i längan nyligen, med 3 gubbars hjälp. Uppskattningsvis lite större yta än det du planerar.
Jag tror det går utmärkt om du har en till hjälp så blandaren kan gå medan den andra öser ut.
Ca 35 kvm har jag för mig. Runt 15 cm tjockt. Ca 12 timmar. Gjort på "gammalt" vis, alltså ingen rinnande betong, utan torr.
Nackdelar: Mycket jobb.
Fördelar: Skuras för hand till en perfekt yta.
Hur man än gör så är armering viktig. Så kallad flytbetong, som ska innehålla armering är skit. Blir torksprickor.
-
Jag gjöt plattan till hönshuset själv, med en blandare som jag hyrde för nån hundring. Tyckte inte att det var så slitigt. Det tunga var att lyfta säckarna till blandaren, sedan körde jag det färdigblandade med skottkärra. Min platta är 2x3 m, plattan är 10 cm tjock.
-
Jag gjöt plattan till hönshuset själv, med en blandare som jag hyrde för nån hundring. Tyckte inte att det var så slitigt. Det tunga var att lyfta säckarna till blandaren, sedan körde jag det färdigblandade med skottkärra. Min platta är 2x3 m, plattan är 10 cm tjock.
Håller med dig. Klagosången över att blanda och gjuta en struntyta för hand tyder på nån sorts degenerering av mäniskosläktet. Skrämmande. :)
-
Lopt.
Utveckla gärna lite. Varför skulle det bli en bättre yta på torrbruk än på vanlig betong? Allt handlar om hur noga man är vid skurning och slipning.
Sen pratar du flytbetong och blandar nog ihop det med fiberarmerad betong. Flytbetong, skb, vibbfri betong behöver du ingen vibrostav till. För lekmannen som gjuter en liten platta funkar det väl. Vi som jobbar med betong föredrar nog över lag den vanliga. Nackdelen med skb är att den tar sån tid på sig och sen kommer den blixtsnabbt så man knappt hinner med att bearbeta ytan.
Fiberarmerad betong finns med både glas och stålfiber. Den spricker inte lika mycket som vanlig betong om man av olika själ inte vill armera mycket mer än kantbalkarna. Den är rätt så besvärlig att få en fin yta på när det ligger fibrer uppe i ytan.
Mitt råd. Gräv för kantbalk runt om så att du får på kanske 30cm bruk. Sen satsar du på att få på ca 12cm på övrig yta. Ut med armeringsmatta 6mm 100mm rutor. I med lite extra järn i kantbalk.
Beställ betong med bil. Skb eller vanlig, ditt val. Lasergjut. Träskura ytan 2 ggr och om du vill stålslipa tills du är nöjd.
Bäst blir det givetvis om man kan skura med glättare men det ska inte lekmannen göra.
-
Vet inte vad du menar men betong med armering i brukar kallas fiberbetong, oftast stålfiberarmerad. Sedan kan man ha flyt i för att få betongen mer lättarbetad. Självkompakterande "vibbfri" är kanske det du menar. Hursomhelst torrsprickor beror inte på val av dessa olika typer utan uttorkning, knappast någon risk just nu.
-
Jag gjöt plattan till hönshuset själv, med en blandare som jag hyrde för nån hundring. Tyckte inte att det var så slitigt. Det tunga var att lyfta säckarna till blandaren, sedan körde jag det färdigblandade med skottkärra. Min platta är 2x3 m, plattan är 10 cm tjock.
Ha ha, nu känner jag mig lite slö
Skulle gjuta till badrummet som oxå är 2x3m
Ringde å beställde, han kom, han såg, han tippade. Klart
Bara att jobba ut det jämnt själv, pust stön ;)
-
Jo, det är nog sån fiberbetong. Är inte min bransch, så jag har inte koll på facknamnen. Men det är deras bransch som gjort det jag sett och hört om och det har inte varit grannt. Ingen vibrator. Med vibrator har jag varit med och gjort och de sprack inte. Fast där armerade vi.
Så det går att göra sådana oarmerade, garanterat sprickfria då?
-
Jag gjöt en platta på 4,20*8 förra sommaren .Jag gjorde det själv och dela upp det på två dagar . Jag kommer inte ihåg alla siffror men det var en hel del billigare än färdigbetong. en cementpall går på ca 1800 +moms . Det är nog inte långtifrån vad en kubik färdigbetong går på.Du måste upp i full betongbil om du ska ner lägre i pris vilket brukar vara 5 kubik. stolleprov skrev någon ja det är nog sant men den dan jag vill slippa det flyttar jag till lägenhet istan..
-
Vi har gjutit i stallet, ganska stor yta, i omgångar med liten blandare själva, det var slitigt men vi hade inte de pengarna att lägga på bil, som dessutom inte kunde komma intill pga. för dålig/mjuk väg till stallet. Slitigt men det går, inget jag ångrar idag.
-
Jag tar alltid lättflyt när jag beställer. Då går det snabbt att bre ut även när jag som alltid jobbar ensam. Bara att peta lite i den så är det klart. Jag har en blandare på 700 liter men har just bestämt att skicka den till skrot. Jag ser ingen direkt hjältestatus med att blanda betong själv och skäms inte ett ögonblick för att ta en ledig helg istället för att stå med en tombola.
-
Oarmerad lär inte bli sprickfri däremot blir det färre sprickor i fiberarmerad såväl som konventionellt armerad. Sprickfri, njae du har ju torksprickor, krympsprickor, sättningssprickor7rörelsesprickor så någon ska du någon få till.
-
Oarmerad lär inte bli sprickfri däremot blir det färre sprickor i fiberarmerad såväl som konventionellt armerad. Sprickfri, njae du har ju torksprickor, krympsprickor, sättningssprickor7rörelsesprickor så någon ska du någon få till.
Så man ska alltså räkna med någon form av sprickor?
På ena stället hette det också att betongen skulle vara helt vattentät. Finns sådan? Och så är det 2 mm breda sprickor där.. Fast om man bortser från det?
-
Jag tar alltid lättflyt när jag beställer. Då går det snabbt att bre ut även när jag som alltid jobbar ensam. Bara att peta lite i den så är det klart. Jag har en blandare på 700 liter men har just bestämt att skicka den till skrot. Jag ser ingen direkt hjältestatus med att blanda betong själv och skäms inte ett ögonblick för att ta en ledig helg istället för att stå med en tombola.
Frågan gällde väl inte om ska bli hjälte eller inte . utan om det går och prismässigt.Och det gör det. Sen har vi alla olika inställning till vad arbete vi tycker är värt.Jag tycker tillexempel att det är onödigt att tvätta bilen ::)
-
Frågan gällde väl inte om ska bli hjälte eller inte . utan om det går och prismässigt.Och det gör det. Sen har vi alla olika inställning till vad arbete vi tycker är värt.Jag tycker tillexempel att det är onödigt att tvätta bilen ::)
Ibland på vintern kan behövas att man tar framrutan och lysena..
-
Ek,
Jo och de flesta tycker gjutskarvar är onödigt.
Lopt,
Jo vattentät betong finns men är sprickorna genomgående 2mm är rätt mycket. Beror nog inte på valet av armering.
-
Visst går det ihop. Köper man färdig betong så kostar den ca 700 kr per kubik. Resten är kostnad för transport och avlastning. Så man hamnar runt 6 till 700 kr om man blandar själv . Sen är det ju bara upp till hur man värderar sin tid. Jag kan lätt hitta 10 saker som jag gör hellre än blanda betong :)
-
Alltså beställer man betong hinner man på sin höjd med två öl, vid handblandning går det lätt åt tio. Har man sedan hjälp av en polare har du faktor 3 eller 4,5 för två polare + mat. ;D
-
Visst går det ihop. Köper man färdig betong så kostar den ca 700 kr per kubik. Resten är kostnad för transport och avlastning. Så man hamnar runt 6 till 700 kr om man blandar själv . Sen är det ju bara upp till hur man värderar sin tid. Jag kan lätt hitta 10 saker som jag gör hellre än blanda betong :)
Sanden ska hem också. Räknade du in den? Lastbil eller personbilssläp.
-
Ek,
Jo och de flesta tycker gjutskarvar är onödigt.
Lopt,
Jo vattentät betong finns men är sprickorna genomgående 2mm är rätt mycket. Beror nog inte på valet av armering.
De är åtminstone inte bara ytliga. Kanske håller det ihop lite djupt ner? Mer noga har jag inte undersökt. Val av armering var ju någon sådan som skulle ha det i sig. Sunt förnuft säger att det inte går att jämföra med armeringsmattor av järn.
-
Sprickor kan bero på mycket, bl.a. att betong inte tål särskilt mycket draglaster. Därför armerar man, i en platta är det draglaster, nära ytan ( tex om det tjälskuter underifåran) och nära botten ( när plattan belastas).
Armeringen kan rosta och skall därför inte ligga för nära ytan (2-3 cm in i betongen brukar funka) ej heller dirket på underlaget, träbitar eller specialla plasthållare får den på plats. Det fiinns rostfri armering och armering av kolfiber och annat men det är inte nödvändigt för de ändamål som diskuteras här. Jag harvarit med i ett projekt där rostfri armering föreskrevs, men man backade och la vanlig med lite mer betong över av kostnadskäl, det var en kompostplatta för oljaavskiljarslamm så det var en del krav på att det var tätt och sprickfritt, tror att det var fiberarmerad betong också till viss del.
Betongen kan också spricka om den härdar för fort, därför skall den kylas/vattnas och ytan täckas med plast. I riktigt stota gjutningar gjuter man in kylrör i rostfritt och pumpar kallt vatten genom dem. Men då handlar det om bropelare och 10 m höga stödmurar.
Betongen kan fryssa sönderom den kappillärsuger vatten, därför tillsätts ibland luftporbildare (kan vara bakpulever, men även tensider mm) så att det finns utrymmer för det kappilärsugna vattnet att expandera.
Ytan kan tätas genom impregnering om man vill ha den tät.
Ett skäl att köpa färdiigbetong är att du kan få en annan produkt speciallt anpassad till vad och hur du skall gjura, med tillsatser tex om du skall gjuta när det är kallt, luftporbildare osv. Tillsatserna är inte alltid så miljöriktiga men vissa finns även i cementsäckarna.
-
Grejen är just den att om jag inte missminner mig är det så att #6150 (6mm järn i rutor cc150mm) har samma effekt som 50 kg stålfiber per m3. Dvs det går väldigt bra att jämföra.
-
Grejen är just den att om jag inte missminner mig är det så att #6150 (6mm järn i rutor cc150mm) har samma effekt som 50 kg stålfiber per m3. Dvs det går väldigt bra att jämföra.
Modern byggbranschs data och regler stämmer typ aldrig med verklighet, så det måste provas, ses och undersökas själv, innan man skapar en uppfattning.
-
Tack för den, men BTDT.
-
Tack för den, men BTDT.
Förlåt... Men jag kommer aldrig att köpa att inbakade fibrer kan vara lika bra som mattorna.
-
Det behöver du inte.
-
Det behöver du inte.
Man tackar.
-
Är inte den där fiberbetongen asdyr? Jag menar. :en matta på Bygg Max kostar ju bara ett par hundra och är 5 kvadrat.
-
typ några hundra per m3 + moms men du kanske slipper lägga 20 papp på en pumpbil, fast det är klart pump är rätt onödigt och blir dyrt om man handblandar sina 30 m3
-
Man klarar ju en bra stor platta med 9 meters ränna om man planerar lite.
-
Förutsatt att det är fritt och går att hårdgöra runt om, tyvärr ser inte verkligheten alltid ut sådan.