Alternativ.nu

Övriga ämnen => Skogsbruk => Ämnet startat av: Halte skrivet 10 nov-12 kl 22:14

Titel: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Halte skrivet 10 nov-12 kl 22:14
Läste på Arbetsmiljöverkets  sida om de nya reglerna för arbete med motorsåg och röjsåg..
Det verkar ju vara så att detta gäller även enskilda lantbrukare.
Dvs krav på fullständig skyddsutrustning samt varselklädsel på överkroppen. Följer man inte det kan man få vite förelagt..
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Broberg skrivet 10 nov-12 kl 22:17
Myndigheter.. Du behöver ingen utbildning på trädfällning, men varselkläder ska det vara..
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Huggorm skrivet 10 nov-12 kl 22:27
Vem bryr sig om myndigheternas påhitt...
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: kurt skrivet 11 nov-12 kl 06:09
Var det verkligen så svårt att lägga in en länk?

http://www.av.se/Aktuellt/skogsbruk/nya_regler/ (http://www.av.se/Aktuellt/skogsbruk/nya_regler/)
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Halte skrivet 11 nov-12 kl 11:39
Var det verkligen så svårt att lägga in en länk?

[url]http://www.av.se/Aktuellt/skogsbruk/nya_regler/[/url] ([url]http://www.av.se/Aktuellt/skogsbruk/nya_regler/[/url])

Är det verkligen så svårt att inte vara sarkastisk?
För information så ja, det var svårt. Jag satt med en Iphone och jag hart ingen aning om hur man kopierar en länk i den.
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: knöcklan skrivet 14 jan-13 kl 18:39
Myndigheter.. Du behöver ingen utbildning på trädfällning, men varselkläder ska det vara..
Protesterar här högljutt  >:D >:D
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Huggorm skrivet 14 jan-13 kl 20:10
Protesterar här högljutt  >:D >:D
Jag håller med dig, varselkläder behöver man inte ha
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: bengarn skrivet 14 jan-13 kl 20:29
Lagar och paragrafer är till för idioter...
Vanligt folk använder sunt förnuft!! :D
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Neon Knight skrivet 14 jan-13 kl 20:39
Egna företagare och ensamföretagare

Familjeföretagare och arbetsgivare som utför arbete för egen räkning är undantagna från

    Paragraferna om undersökning och riskbedömning, åtgärder och uppföljning.
    Vissa punkter om ensamarbete, instruktioner och kommunikation mellan arbetstagare (10 § bilaga B)
    Krav på motorsågsrum
    Krav på kunskaper och utbildning

Kravet på kunskaper gäller dock för alla som använder motorkedjesåg eller röjsåg på ett gemensamt arbetsställe eller vid bygg- och anläggningsarbete.


http://www.av.se/pressrum/pressmeddelanden/2012/38139.aspx (http://www.av.se/pressrum/pressmeddelanden/2012/38139.aspx)
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Halte skrivet 14 jan-13 kl 20:44
Jag håller med dig, varselkläder behöver man inte ha
Jo, det ska visst alla ha.. Men jag har en känsla av att det är lite svårkontrollerat
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Huggorm skrivet 14 jan-13 kl 20:46
Motorsågen brukar höras rätt tydligt
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Halte skrivet 14 jan-13 kl 20:58
Motorsågen brukar höras rätt tydligt
Inte för att folk ska se dig när du fäller utan för att du ska vara lättare att hitta när du fällt ihjäl dig..
Hörde på radion att de infört den bestämmelsen efter stormarna då de haft svårt att hitta alla bönder under bråtet där ute.
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Byracka skrivet 14 jan-13 kl 21:10
Varselvästen kan jag leva med, den är bra när man är flera i skogen eller om en olycka skulle hända, värre är det med 5 motorsågskörkort.
Så för min del är det slut med att hjälpa grannar med fastfällda eller svåra träd.

Enligt säker skog omfattas även samarbete mellan bekanta för att slippa hugga ensam av kravet om körkort. Hur det skall öka säkerheten att tvinga någon att arbeta ensam i skogen förstår inte jag.

Vid arbete utanför egen fastighet eller tillsammans med andra blir det också i praktiken krav på dokumenterad kompetens även för t.ex. en skogsägare, eller en ”vedhuggare”.

http://www.sakerskog.se/default.asp?oewCmd=3&id=98859&archiveid=720&pageid=13547&path= (http://www.sakerskog.se/default.asp?oewCmd=3&id=98859&archiveid=720&pageid=13547&path=)
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Huggorm skrivet 14 jan-13 kl 21:11
Inte för att folk ska se dig när du fäller utan för att du ska vara lättare att hitta när du fällt ihjäl dig..
Hörde på radion att de infört den bestämmelsen efter stormarna då de haft svårt att hitta alla bönder under bråtet där ute.
Äsch, bättre grav än under ett träd i skogen finns ju knappt, det är bättre att man får ligga kvar
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Zixten skrivet 14 jan-13 kl 21:53
Varselvästen kan jag leva med, den är bra när man är flera i skogen eller om en olycka skulle hända, värre är det med 5 motorsågskörkort.
Så för min del är det slut med att hjälpa grannar med fastfällda eller svåra träd.

Enligt säker skog omfattas även samarbete mellan bekanta för att slippa hugga ensam av kravet om körkort. Hur det skall öka säkerheten att tvinga någon att arbeta ensam i skogen förstår inte jag.

Vid arbete utanför egen fastighet eller tillsammans med andra blir det också i praktiken krav på dokumenterad kompetens även för t.ex. en skogsägare, eller en ”vedhuggare”.

[url]http://www.sakerskog.se/default.asp?oewCmd=3&id=98859&archiveid=720&pageid=13547&path=[/url] ([url]http://www.sakerskog.se/default.asp?oewCmd=3&id=98859&archiveid=720&pageid=13547&path=[/url])


Kan hålla med om att det är lite överdrivet med ett absolut krav på utbildning för en självverksam. ( fast å andra sidan kanske många onödiga dödsolyckor i skogen hade kunnat undvikas om man haft utbildningen i ryggen)

Men kunskap är aldrig fel, har du möjlighet att gå motorsågskörkort med en bra instruktör så gör det, det ger väldigt mycket, och kan öppna ögonen för alla farliga saker man gör, och lära en att jobba säkert. Samtidigt som man får väldigt bra tips och råd på hur man skall arbeta med motorsågen på ett bra sätt.
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: EmblaAsk skrivet 14 jan-13 kl 22:18
Ni missar väl inte att de nya reglerna har en övergångsperiod på 2 år innan de börjar gälla??? Så från 1 januari 2015 gäller det, trots det är det väldigt upphaussat just nu..... Ingen panik!!

Vi driver ett företag i skogsbranschen med 3 anställda. Arbetsmiljöverket var här på inspektion i november 2012. Inte ens deras inspektör kunde svara riktigt på vad som gällde!! Hans råd var att avvakta och vänta med utbildning så länge det går dvs... till 1 januari 2015.
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Stellan_J skrivet 15 jan-13 kl 00:06
Är jag bara korkad som överväger att ta motorsågskortet? Jag tycker det verkar vara bra att gå en utbildning och få reda på mer och få den behörighet som krävs om några år.
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Existens! skrivet 15 jan-13 kl 00:10
Utbildning är ju aldrig fel, det är ju ett farligt redskap.

Men för eget bruk så är, och kommer den alltså inte att vara, nödvändig.
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: häggmispel skrivet 15 jan-13 kl 00:27
synd det inte e gratis o gå kurs. kanske tur det förresten skulle nog va svårt o sova lugnt på nätterna om ja finge reda på alla fel ja gjort me mina sågar i 25 år :o
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: godegården skrivet 17 jan-13 kl 18:36
Egna företagare och ensamföretagare

Familjeföretagare och arbetsgivare som utför arbete för egen räkning är undantagna från

    Paragraferna om undersökning och riskbedömning, åtgärder och uppföljning.
    Vissa punkter om ensamarbete, instruktioner och kommunikation mellan arbetstagare (10 § bilaga B)
    Krav på motorsågsrum
    Krav på kunskaper och utbildning

Kravet på kunskaper gäller dock för alla som använder motorkedjesåg eller röjsåg på ett gemensamt arbetsställe eller vid bygg- och anläggningsarbete.


[url]http://www.av.se/pressrum/pressmeddelanden/2012/38139.aspx[/url] ([url]http://www.av.se/pressrum/pressmeddelanden/2012/38139.aspx[/url])


Så om man är själv i sin enskildafirma så behöver man inte nåt kort om man är och jobbar hos andra?
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Neon Knight skrivet 17 jan-13 kl 19:33
Så om man är själv i sin enskildafirma så behöver man inte nåt kort om man är och jobbar hos andra?

Så här står det:

Arbetsgivare som utför arbete för egen räkning och den som ensam
eller gemensamt med familjemedlem driver yrkesmässig verksamhet utan
anställd undantas från bestämmelserna i:
[...]
3. 16–18 §§.
Undantagen i andra stycket gäller dock inte den som använder en motor-
kedjesåg eller en röjsåg på ett gemensamt arbetsställe eller inom byggnads-
och anläggningsarbete.
[...]
16 §  Nära en arbetsplats där en förbränningsmotordriven kedjesåg eller en
röjsåg används ska vid behov finnas ett rum (motorsågsrum) för kontroll,
vård och förvaring av sågar samt för förvaring av mindre mängder smörj-
och drivmedel. I rummet ska det finnas anordningar för uppvärmning och
belysning. Dessa ska vara utförda och placerade så att risken för brand mini-
meras. Rummet ska vara skilt från personalutrymme med tät vägg utan dörr
eller lucka.
Krav på kunskaper
17 §  Den som arbetar med en motorkedjesåg ska med godkänt resultat ha
avlagt teoretiskt och praktiskt prov som visar att han eller hon har kunska-
per som motsvarar de arbetsuppgifter som ska utföras.
Dokumentation som styrker att den som arbetar med en motorkedjesåg
har avlagt teoretiskt och praktiskt prov för motorsågsanvändning med god-
känt resultat ska finnas.
Den som låter någon använda en motorkedjesåg i strid med kraven i
andra stycket ska betala sanktionsavgift om 10 000 kr per användare, se 19 §.
18 §  Den som arbetar med en röjsåg ska ha genomgått en utbildning för
den typ av arbete som ska utföras och ha kunskaper för arbetet. Utbildning-
en ska ta upp de olycksrisker som förekommer i arbetet.


Som jag tolkar det behövs ingen utbildning för en ensamföretagare som jobbar ensam hos någon annan.
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Existens! skrivet 18 jan-13 kl 08:46
Så här står det:

Arbetsgivare som utför arbete för egen räkning och den som ensam
eller gemensamt med familjemedlem driver yrkesmässig verksamhet utan
anställd undantas från bestämmelserna i:

Som jag tolkar det behövs ingen utbildning för en ensamföretagare som jobbar ensam hos någon annan.

Ja, det var inte en helt lätt sak att tolka..

Det som ställer till det om man jobbar åt nån annan som enskild blir enligt mig att det trots allt är en annan person inblandad, och då kan genast en fråga om skadestånd uppkomma. Vilket den inte kan när man jobbar bara åt sig själv och med egen ved etc..
Man skulle ju kunna tänka sig en situation där den som sågar  fäller ett träd över ett hus eller en ledning. Han har ingen utbildning och då är ju frågan om eventuella försäkringar gäller. Nu kan det ju då komma en tvist om vem som ska ersätta skadan.  Huggaren, eller markägaren som beställt huggning av just det trädet?
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: parpen skrivet 18 jan-13 kl 09:08
Är jag bara korkad som överväger att ta motorsågskortet? Jag tycker det verkar vara bra att gå en utbildning och få reda på mer och få den behörighet som krävs om några år.

Nej det tycker jag inte. Jag tog "körkortet" för 4 år sedan och övertalade min far att ta det året efter. Pappa har gått i skogen med såg sedan 60-talet och jag har gjort det samma i åtminstone 25 år. Det är lätt att tänka att man inte har något att lära, men jä..ar vad bra den kursen var! Inte bara vad gäller säkerhetstänk utan jag fick lära mig mycket som gjort arbetet snabbare och effektivare. Tror knappt jag fällt fast ett träd sedan jag gick kursen, och det om något tar tid.

Det hänger naturligtvis mycket på hur duktiga instruktörer man har, jag hade kanske tur.

Har du chansen så gå kursen. Jag tror inte du blir besviken. Kurskostnaden har du snabbt sparat in i effektivare skogsarbete.
Se till att gå en åtminstone till B-nivån, gärna C-nivån.

MVH Pär
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Halte skrivet 18 jan-13 kl 09:22
Så här står det lite längre ned i dokumentet:

I 3 kap. 12 § andra stycket arbetsmiljölagen finns bestämmelser om ansvaret för den som hyr in arbetskraft. Eftersom en inhyrare disponerar över
arbetskraften och utövar den direkta arbetsledningen, har inhyraren ett
ansvar som i princip motsvarar en arbetsgivares arbetsmiljöansvar. Ansvaret är dock begränsat till det aktuella arbetet på inhyrarens arbetsställe.


Det tror i alla fall jag innebär att det bara är arbete åt sig själv, på uppdrag åt sig själv då, som är undantaget i regelverket..
I annat fall är man arbetstagare och beställaren arbetsgivare och då gäller inte undantagen.

Det är i alla fall vad jag tolkar det hela som..
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: besk skrivet 18 jan-13 kl 10:02
Det tror i alla fall jag innebär att det bara är arbete åt sig själv, på uppdrag åt sig själv då, som är undantaget i regelverket..
I annat fall är man arbetstagare och beställaren arbetsgivare och då gäller inte undantagen.

Precis så som jag har förstått det hela. Men skyldigheten att se till att du har kortet om du hugger på annans mark faller på skogsägaren.
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: godegården skrivet 18 jan-13 kl 10:25
Ställde frågan direkt till dom

 Hej!

Suttit och läst och läst men blir inte klokare om detta med motorsågskörkort.
Behöver man som ensam i en enskildfrima som jobbar mot privatpersoner eller företag ha motorsågskörkortet?


SVARET
Hej,

Tack för din förfrågan!

Bara om du jobbar på ett gemensamt arbetsställe med andra företags anställda eller på ett bygge.

Med vänlig hälsning

Svarstjänsten

Arbetsmiljöverket
112 79 Stockholm
Telefon: 010- 730 90 00
www.av.se (http://www.av.se)

Vår vision: Alla vill och kan skapa en bra arbetsmiljö



Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Neon Knight skrivet 18 jan-13 kl 10:30
Bra initiativ!
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Stellan_J skrivet 18 jan-13 kl 12:06
Ställde frågan direkt till dom

 Hej!

Suttit och läst och läst men blir inte klokare om detta med motorsågskörkort.
Behöver man som ensam i en enskildfrima som jobbar mot privatpersoner eller företag ha motorsågskörkortet?


SVARET
Hej,

Tack för din förfrågan!

Bara om du jobbar på ett gemensamt arbetsställe med andra företags anställda eller på ett bygge.

Med vänlig hälsning

Svarstjänsten

Arbetsmiljöverket
112 79 Stockholm
Telefon: 010- 730 90 00
[url=http://www.av.se]www.av.se[/url] ([url]http://www.av.se[/url])

Vår vision: Alla vill och kan skapa en bra arbetsmiljö


Då får man använda motorsåg på egen mark, fälla träd hos grannen i villakvarter men inte tillsammans med grannen gallra hans eller sin egna skog. 
Titel: SV: Nya regelverket för motorsåg/röjsåg.
Skrivet av: Skogsola skrivet 19 jan-13 kl 15:31
 Du får gallra grannens skog och han får gallra din. Bara ni inte arbetar tillsammans. ???