Alternativ.nu
Djur => Höns => Höns: Boende/hägnad => Ämnet startat av: Stellan_J skrivet 04 nov-12 kl 08:49
-
Jag har ett hönshus på 15 kvadrat där jag fångar råttor regelbundet. Jag fångar några enstaka råttor inne i hönshuset och desto fler ute i hönsgården. Det känns som om det alltid är fler råttor kvar även om jag fångar en. Jag misstänker att jag fångar fler råttor hos mig än vad tillväxten är så de nya råttorna måste komma dit från grannarnas marker. Jag undrar hur många råttor som är lämpligt att fånga per år eller per månad i ett hönshus på 15 kvadrat och i en hönsgård på 100 kvadrat. Nu fångar jag ca 1 råtta/vecka och det påverkar troligtvis populationen av råttor i grannens häststall och den andra grannens ladugård med lösdrift av kor.
Jag har läst i andra trådar att man inte ska skjuta eller fånga fler djur på sin mark än vad tillväxten är. Jag vill inte bli ovän med grannarna genom att fånga för många djur på min mark.
-
Du kanske ska ta tag i problemet tillsammans m grannen.
Anticimex kan man skriva kontrakt med.
Själv skulle jag inte stå ut m så mycket råttor.
Katter eller terrier kanske, kanhjälpa till en del.
-
Stellan vill ha en parellell till skadedjur i skogen vs inomgårds. Och det är intressant.
-
Just i detta specifika fall så tror jag att du nog lugnt kan ta död på hur många råttor som helst. Jag tror till och med att grannarna säkert är villiga att skriva på nåt kontrakt där de avsäger sig all rätt till råttorna....
Som tack så kan du ju ordna en härlig grillfest nån kväll på gårdens infångade läckerheter
o:)
-
Två vintrar sen tog jag mellan 80-90st råttor. Först 10st om dagen men sen gick det ner till allt färre.
Man an utrota lokalt men det behöver upprepas varje år. Slutet av sommaren är en bra tid att börja här.
-
Råttor är inte attraktivt vilt, de anses som skadedjur, så att överstiga skattningen för din marks populationstillväxt är grannarna med allra största sannolikhet bara tacksamma över.
Sen är det inte alls säkert att du fångar mer råttor än din egen ytas populationstillväxt, eller ens att du påverkar den nämnvärt. En råtthona som har ett litet isolerat utrymme och fri tillgång till föda i form av spill från höns kan producera mer än tre ungar per vecka i snitt. Drygt tre veckor mellan kullarna och ett dussin ungar per kull vid god tillgång på föda är normalt. När det finns mycket föda för råttorna , som normalt vid djurskötsel kan en grupp med flera honor dela på ett lämpligt litet krypin, och är det konstgjord isolering eller till och med lite spillvärme från människor kan de föda ungar hela året, det tar inte särskilt många veckor innan ungarna är könsmogna sen heller.
Mitt tips är att döda alla råttor du kan, personligen skulle jag använda fällor och sätta upp uggleholkar, kanske snacka med grannarna om att sätta upp uggleholkar hos dom.
-
Om du har överskattat beståndet kan du justera genom att dela fångsten med grannarna.
Lägg en del av viltet i deras brevlådor. Smidigt och lätthanterat.
-
har ni sett stekta gröna tomater, nappa på förslaget ang grillning.
Men inte grannen utan bjuda på råttor.
Ja nu är vi elaka.
Om det är ett stort problem kan du anmäla grannen för råttuppfödning.
-
Stellan vill ha en parellell till skadedjur i skogen vs inomgårds. Och det är intressant.
Om jag håller på med djurhållning så försöker jag begränsa skadedjuren som påverkar min djurhållning negativt. Skadedjur vid hönsuppfödning kan man räkna in bland annat råttor, illrar och rävar. Jag räknar även med att andra som håller på med djuruppfödning också vill begränsa antalet skadedjur.
Om jag håller på med skogsskötsel så vill jag även där begränsa skadedjuren som påverkar mitt skogsbruk negativt. Skadedjur inom skogsbruk kan man räkna in rådjur, barkborrar och snyltbaggar. Jag räknar även med att andra som håller på med skogsbruk också vill begränsa antalet skadedjur.
Så min följdfråga är varför det är helt ok att fånga fler råttor än vad tillväxten klarar av men det är inte ok att skjuta fler rådjur än tillväxten är på skogsfastigheten?
-
Så min följdfråga är varför det är helt ok att fånga fler råttor än vad tillväxten klarar av men det är inte ok att skjuta fler rådjur än tillväxten är på skogsfastigheten?
Samma svar, ett större uttag än du rimligtvis har rätt till, stoppas i grannens brevlåda. :)
-
Även om rådjuren är skadedjur för dig så är de attraktivt vilt med påtagligt ekonomiskt värde, råttorna är det inte. Om du vill ha mindre rådjur på din mark så snacka med jaktlaget och se om de kan göra något för dig.
Råttorna gynnas extremt av viss mänsklig aktivitet, råttor vore inte särskilt talrika om det inte var för människan, deras stora framgångar har att göra med att de kan dra nytta av människan, så det är inte naturliga populationer vi talar om.
Rådjuren skulle försvinna helt om det inte vore för att man kontrollerade jakten.
Om vi ska dra frågeställningen till sin spets, funderar du över samma sak vad gäller myggor? Getingar? Går du över till grannarna och nyser på dom innan du påbörjar en antibiotikakur för att inte tära på deras del bakteriebestånden?
-
Det effektivaste sättet att bekämpa råttor är att se till att de inte får tillgång till någon mat, eller åtminstone minimalt med mat. Det åstadkommes genom att ha råttsäker foderförvaring och att plocka bort hönsens foder på natten, samt genom att se till att hönshuset är råttätt.
Det effektivaste sättet att minska rådjurens skador på plantor är att se till att de inte kommer åt dem, dvs genom att se till att marken är stängslad på ett rådjurssäkert sätt.
Man lyckas aldrig utrota varken råttor eller rådjur från sin mark genom att döda dem, om man inte samtidigt ser till att de inte kan komma åt maten som finns på marken.
-
Även om rådjuren är skadedjur för dig så är de attraktivt vilt med påtagligt ekonomiskt värde, råttorna är det inte. Om du vill ha mindre rådjur på din mark så snacka med jaktlaget och se om de kan göra något för dig.
Jag har pratat med markägarna till grannfastigheterna och de tycker det är trevligt med rådjur. På deras mark är det till största delen uppvuxen skog och då är det inga större problem med rådjur. Jag har jägare på min mark och de skjuter de rådjur de ser och då är uttaget betydligt större än tillväxten om man utgår från ytan på min skogsfastighet på liknande sätt som uttaget av råttor är högre i mitt hönshus än vad tillväxten är.
Råttorna gynnas extremt av viss mänsklig aktivitet, råttor vore inte särskilt talrika om det inte var för människan, deras stora framgångar har att göra med att de kan dra nytta av människan, så det är inte naturliga populationer vi talar om.
Rådjuren gynnas av vårt skogs och jordbruk och i en urskog så skulle inte stammen växa sig lika stark. Rådjuren gynnas även extremt av att man har nästan utrotat vargen och att man skjuter undan räven. I mina trakter fodrar man rådjuren under vintern och även det gynnar rådjursstammen. Det är inga "naturliga" populationer av verken rådjur eller råttor.
Om vi ska dra frågeställningen till sin spets, funderar du över samma sak vad gäller myggor? Getingar? Går du över till grannarna och nyser på dom innan du påbörjar en antibiotikakur för att inte tära på deras del bakteriebestånden?
Myggor slår jag ihjäl utan att få dåligt samvete. Vad har du emot getingar? De gör väldigt mycket nytta i trädgården och äter bladlöss och larver från mina fruktträd. Jag har satt ut getingholkar för att jag vill ha fler.
-
Jag tror du missförstår mig lite, inga djur i Sverige är opåverakde av människan, men råttpopulationen är groteskt mycket större än vad den varit utan oss.
Getingar har ju den otrevliga egenskapen att de kan stickas, om de smyger sig ner drycken kan man få ett stick i halsen och dö av det. Jag kan väl se mig för när jag dricker, men bland annat barn kan man behöva hjälpa med att hålla kol på sånt, bara ett exempel. Det finns de som upptäckt att de blivit svårt allergiska när de fått getingstick i sömnen. Getingar kan även skada hus.
Fåglar, som man också kan sätta ut holkar åt äter också "skadekryp", det med betydligt mindre risk för egen allvarlig ohälsa.
Att leva i samklang i naturen i all ära, men man måste ju inte göra det maximalt besvärligt för sig.
-
Stellan,
Genom ditt F-bolag kan du kostnadsfritt få ut anticimex på plats för att lämna gift i pulver och fastare form.
Slagfällor och levandefångst. Klister-gift som kletas eller sprayas i gångarna.
En del ställer inte upp om det rör sig kring hönshus men då kör man med sitt boningshus!
Är det inom gränsen till Skåne eller Halland?
Får du ut Anticimex från Skåne så kommer Roland till dig och han ger dig mängder av allt kostnadsfritt.
-
Stellan,
Genom ditt F-bolag kan du kostnadsfritt få ut anticimex på plats för att lämna gift i pulver och fastare form.
Slagfällor och levandefångst. Klister-gift som kletas eller sprayas i gångarna.
En del ställer inte upp om det rör sig kring hönshus men då kör man med sitt boningshus!
Är det inom gränsen till Skåne eller Halland?
Får du ut Anticimex från Skåne så kommer Roland till dig och han ger dig mängder av allt kostnadsfritt.
Hur funkar det med återväxten om man förgiftar råttorna? Är det inte bättre att spara några stora individer så att man även har råttor att fånga nästa månad?
-
Hur funkar det med återväxten om man förgiftar råttorna? Är det inte bättre att spara några stora individer så att man även har råttor att fånga nästa månad?
Hänger på om du vill ha nolltolerans hos dina fjäderfä eller känner att det kan vara kul med ett par råttor.
Släng ut lite säd så har du tryggat råttornas framtid.
Vid intresse kan jag exportera Båstad-råttor regelbundet till dig vid skriftligt godkännande. ;D
-
Hur funkar det med återväxten om man förgiftar råttorna? Är det inte bättre att spara några stora individer så att man även har råttor att fånga nästa månad?
Men du skämtar aprillo? Eller hur?
För varför ska du spara råttor?Om man skulle få bort alla ur ladugården eller hönshuset så skulle vem som helst bli överlycklig.....Så du skojar va?
-
Jag kan bidra med en obesläktad stam till Xoots råttor så att du slipper inavelsproblematik :P
-
Jag kan bidra med en obesläktad stam till Xoots råttor så att du slipper inavelsproblematik :P
Hahaha :D den var bra....det är tidigt på morgonen men jag skrattade ändå,för den var så klockren ;D
-
;) ;D
-
Hur funkar det med återväxten om man förgiftar råttorna? Är det inte bättre att spara några stora individer så att man även har råttor att fånga nästa månad?
Ärligt talat Stellan, din stalldörr måste stått öppen länge.
Fattar du inte att råttorna utgör en hälsorisk för dina höns? De orsakar stress och sprider sjukdomar samt parasiter. Dessutom förstör de saker.
Om du vill leva som ett annat djur än en människa så lev på vad du kan och får samla fånga med händerna i skogen, så länge du håller höns har du ansvar för att sköta om dom.
Att hålla på och blanda djur i skötsel med någon form religionsliknande syn på skötsel av den lösa populationen av råttor ligger inte i hönsens intresse. Hönsen kan inte välja att flytta, det är ditt ansvar att skydda dom mot exempelvis råttor, precis som det är din skyldighet att se till att de har bra på andra sätt, som att de får mat och vatten.
Sen, om du missade det, en råtta i veckan gör ingen större skillnad på populationen, det är som sagt bara en tredjedel av vad en enda hona kan föda. En råtta i veckan är som att gå till gödselstacken och döda 10 flugor och hämta 10 maskar om dagen under sommaren och vara orolig för att påverka de bestånden.
-
Ärligt talat Stellan, din stalldörr måste stått öppen länge.
Fattar du inte att råttorna utgör en hälsorisk för dina höns? De orsakar stress och sprider sjukdomar samt parasiter. Dessutom förstör de saker.
Jag förstår att skadedjur är inte bra och bör bekämpas. Om jag bekämpar skadedjuren i hönshuset/hönsgården så tycker alla att jag gör rätt. Om jag bekämpar skadedjuren på min skogsfastighet så tycker många att jag gör fel och det finns även vissa av forumets medlemmar som tycker att jag ska flytta till lägenhet istället för att bedriva skogsbruk.
Det jag inte förstår är varför man ska bevara skadedjuren på en skogsfastighet så att man även kan bekämpa dem nästa år när man inte ska göra det i hönshuset. Råttorna gör skador för några hundra kronor om året och det är inte så mycket. Skadedjuren på min skogsfastighet gör skador på över 10 000 kr/år och där ska man begränsa bekämpningen så att man även ska kunna fortsätta bekämpa nästa år. Som skogsägare och hönsägare ser jag ingen logik i det.
-
Enkelt sagt så står det i lagen att du inte får skjuta mer en en mark "bär" i djur. Det kan bara 1 orsak. Sen är det så enkelt att man bryr sig om olika djur olika mycket. Råttor bryr mans sig inte om lika mycket.
Sen har råttor en mycket högre reproduktionstakt än vad Rådjur har vilket gör att man kan hålla ett högre jakttryck på dom helt enkelt. Men hur mycket rådjur man vill ha varierar beroende på vad man har för intresse ex.
/Fredrik
-
Ja, räknar man i kronor och rådjuren verkligen står för skador för de summorna du talar om så gör rådjuren större skada, för dig.
Skillnaderna är dock så många att det är en långsökt parallell.
Har du varit i kontakt med Skogsstyrelsen om utvärdering av skadorna, eller Länsstyrelsen om skyddsjakt?
Får du svart på vitt att de orsakar skador för stora summor varje år och tillstånd att ägna dig åt skyddsjakt ska det väl till mycket brister hos dina grannar om de inte tar ner stammen en smula själva i stället för att du skjuter dom, rådjuren alltså.
Om dina grannar gillar att skjuta rådjur har de inte mycket för att försöka hålla en extremt stor population, blir de många riskerar jägarna att rådjuren flyttar eller får epidemier.
Det krävs en envis och omfattande jakt för att påverka stammen mer än temporärt och måttligt, man kan ju tycka att din grannar kunde vara hyggliga och hjälpa dig att reducera dina skador om de vill jaga rådjur. Annars kan man ju anse att du fullständigt saknar moraliskt ansvar att inte skjuta av allt du kan på din mark själv, om du får tillstånd till skyddsjakt.
Har du något på din mark som gör det extra attraktivt för rådjuren, exempelvis vatten, som går att hägna in så de söker sig någon annanstans för att dricka?
Angående sidospånandet är inte jag så övertygad om att rådjuren är så extremt gynnade av människan totalt sett, vi har nästan helt tagit bort rävens värsta naturliga fiender, lodjur och varg, samt att vi kör på och skjuter en hel del rådjur. Visst kan lodjur och varg ta rådjur de också, men de har mycket större revir. Vargen tar främst älg.
-
Ja, räknar man i kronor och rådjuren verkligen står för skador för de summorna du talar om så gör rådjuren större skada, för dig.
Skillnaderna är dock så många att det är en långsökt parallell.
Har du varit i kontakt med Skogsstyrelsen om utvärdering av skadorna, eller Länsstyrelsen om skyddsjakt?
Jag kontaktade länsstyrelsen i mars månad och ansökte då om skyddsjakt på två rådjur som gick i min inhägnade julgransplantering. De avslog skyddsjakten med motivering att det var utanför gällande jakttid och att jakttiden var tillräcklig lång för rådjur. De ansåg att jag skulle ha skjutit rådjuren tidigare på året då de var utanför inhägnaden.
Om dina grannar gillar att skjuta rådjur har de inte mycket för att försöka hålla en extremt stor population, blir de många riskerar jägarna att rådjuren flyttar eller får epidemier.
Mina grannar gillar att skjuta rådjur men de anser att man inte ska skjuta mer än 1 rådjur per år. Min morbror jagade tidigare på min mark och han hade då bättre kontakt med jägarna runt omkring. Han var även med i deras jaktlag men då det kom fram att han hade skjutit två rådjur samma vinter blev han utesluten.
Har du något på din mark som gör det extra attraktivt för rådjuren, exempelvis vatten, som går att hägna in så de söker sig någon annanstans för att dricka?
Jag har vattendrag på mina marker men vatten är inget problem i området. Det finns vatten nästan överallt i området. Det som är attraktivt är min julgransplantering då det finns både granar, gräs och sly att äta för rådjuren. Många av markerna runtomkring är det uppvuxen granskog eller bokskog och där finns det inget få rådjuren att äta. På mina marker får de skydd bland granarna och samtidigt så finns det mat att äta för dem.
Jag har fått tillstånd av länsstyrelsen att sätta upp rådjursskrämmor i form av vätskebehållare som avger doft som avskräcker rådjuren. Det är ett test för två år och tidigare har man testat vätskan i handelsträdgårdar och villaträdgårdar med bra resultat. Man har inte provat i skogsbruk tidigare.
-
Enkelt sagt så står det i lagen att du inte får skjuta mer en en mark "bär" i djur. Det kan bara 1 orsak. Sen är det så enkelt att man bryr sig om olika djur olika mycket. Råttor bryr mans sig inte om lika mycket.
/Fredrik
Då innebär det att man måste låta några råttor vara kvar om man vill fånga några av dem i framtiden. Ett annat alternativ är att låta de invandrande råttorna få avkomma på min mark och sedan fånga och avliva avkomman.
-
Då innebär det att man måste låta några råttor vara kvar om man vill fånga några av dem i framtiden. Ett annat alternativ är att låta de invandrande råttorna få avkomma på min mark och sedan fånga och avliva avkomman.
Råttor är omöjligt att utrota annars så hade varenda stad lyckas till skillnad mot rådjur en sträng vinter och hård av skjutning så är dom snart borta.
-
Borde inte den här tråden ligga under Jakt och fiske?
-
stellan jätte enkelt även om någon skrivit det förut kanske.
råttor-skadedjur-inte värda ett skit
rådjur-hjort-kött-högt värde
varg-skadedjur-inte värt ett skit
jag kan lova dig stellan du kan fånga hur många råttor du vill de kan aldrig bli utrotade, det är ett av de djuren som drar nytta av människan.
-
stellan jätte enkelt även om någon skrivit det förut kanske.
råttor-skadedjur-inte värda ett skit
rådjur-hjort-kött-högt värde
varg-skadedjur-inte värt ett skit
jag kan lova dig stellan du kan fånga hur många råttor du vill de kan aldrig bli utrotade, det är ett av de djuren som drar nytta av människan.
Rasister är också skade djur
-
...va det gäller råttor så har jag alldrig hört att dom är utrotningshotade iallfall.... snarare att dom är ett problem....rent mängd mässigt.
OM man nu tänker lite sakta, en råtthona får en kull var tredje vecka... på kanske tolv ungar åt gången.... vi tar bort en rådis i veckan...eller för att göra det svårare... vi tar bort två i veckan....under dom 52 veckorna som året normalt består av... sen låter vi katten ,räven, ugglan eventuella hundar få varsin oxå ur varje kull..... så tror jag att det finns råttor kvar i allfall...och ganska många oxå...eftersom, om det nu är honor som överlever.. så efter några veckor sätter dom ju oxå i gång och föder nya friska ungar..... som fortsätter och avla av sig.........sen finns det ju ju flera sorters gnagare som håller till runt oss människor...
Så nog tror jag ändå att om det är besvärande många hos dig,även om dom nu kommer från grannens mark,vad det nu har med det hela att göra.... (jag tror nämligen att grannarna har dålig kontroll med mantals skrivningen på just gnagare)... bludder bludder från mej,men jag tycker du ska ta bort dom råttor du kan.... i längden kan dom ju sprida smittor osv om dom blir för många.... *sorkfeber ska inte va roligt*....
En mycket underhållande tråd tycker jag o:)
-
Helt klart ett fall av brist på predatorer. Räv, grävling, mård, lo och varg är vad som behövs + alla våra vackra rovfåglar. Antagligen har du nån jägare i närheten som jagar bort rovdjuren och rubbar den naturliga balansen i faunan. Försök att prata med lokala jägare och se om det inte går att komma överens om en minskad bortskutning av rovdjur.
-
Helt klart ett fall av brist på predatorer. Räv, grävling, mård, lo och varg är vad som behövs + alla våra vackra rovfåglar.
Jag är inte helt säker på att jag vill ha dessa djur i mitt hönshus... I julgransodlingen skulle det funka bättre :)
-
Ljuddämpare?
Är du inte med i jaktlag är det svårt att bli utesluten.
-
STELLAN
Jag har aldrig hört att något rådjur förstör i skogen inte i våran skog iaf. om du nu har problem med att dina 2 rådjur äter gran kvistar så släpp in 2 får då kommer rådjuren vara borta samma dag eller lägg ull runt omkring.
Rådjur är fina att se på och dom gör ingen skada hos oss allstå inget skadedjur i skogen men barkborren är ett skadedjur i skogen.
Råttor i ladugården är endast skadedjur dom är ju inte spec vackra att se på plus att dom för med sig sjukdommar och äter mat osv. det skulle inte hända något om man utrotade råttorna vid bebyggelse för dom finns ju även på alla jale.
-
STELLAN
Jag har aldrig hört att något rådjur förstör i skogen inte i våran skog iaf.
Det är en viss skillnad mellan södra och norra Sverige i detta avseende. Rådjurspopulationen är väldigt mycket större i södra Sverige. Och här finns det inte en enda skogsägare, eller släkting till skogsägare, som inte vet om att rådjuren kan ställa till med avsevärda skador i granplanteringar.
Det finns heller inte en enda hönsägare, eller släkting till hönsägare, som inte känner till att råttor kan ställa till med avsevärda skador i ett hönshus.