Alternativ.nu

Övriga ämnen => Skogsbruk => Ämnet startat av: Jonas från Backfors skrivet 21 okt-12 kl 13:48

Titel: Köpa skog
Skrivet av: Jonas från Backfors skrivet 21 okt-12 kl 13:48
Har blivit erbjuden att köpa ca 12 hektar skogsmark med uppskattat virkesförråd om ca 1200 m3sk, där ca 700 m3sk är över 100 år. Vad skulle ett vettigt pris på denna fastighet kunna vara? Har fått ett prisförslag på 340.000 kr men tycker det känns lite mycket. Det finns dessutom ca 2 hektar betesmark på fastigheten. Dock inget som jag kan använda till mina djur då det ligger lite för långt från mig(ca 2 mil).
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: TheoA skrivet 21 okt-12 kl 13:52
Jag måste bara säga att här skulle 12 hektar skog gå på ca. 10 miljoner.  :-X
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: ieenilorac skrivet 21 okt-12 kl 13:54
Jag har inte koll på prisnivån där i norr, men här vore det värsta fyndpriset. Tror man kunde betalat 1,5-5 miljoner för den marken om den befann sig i mina trakter.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Jonas från Backfors skrivet 21 okt-12 kl 13:59
Ojdå, vilken otrligt skillnad det är på norr och söder! Hur kan skogspriset vara så mycket högra söderut egentligen? Klart att det växer lite långsammare här uppe men om man köper 12 hektar för 10 mille så kan man ju aldrig räkna hem det ens under två livstider känns det som.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Neon Knight skrivet 21 okt-12 kl 14:28
http://beskrivningar.capitex.se/objdesc.aspx?GUID=41L4AE0IA8EHVR0K&TYP=CMLantbruk&From=Hemnet&Skin=CarlssonRing (http://beskrivningar.capitex.se/objdesc.aspx?GUID=41L4AE0IA8EHVR0K&TYP=CMLantbruk&From=Hemnet&Skin=CarlssonRing)

Sörmland, 14 ha skog värderas till ca 700000.
Titel: SV: (Ämne saknas)
Skrivet av: Existens! skrivet 21 okt-12 kl 14:36
600 kr per kubik är nog inget konstigt så jag tycker du fått ett bra pris.  Däremot undrar jag över sammansättningen på skogen. Måste ju vara otroligt gles vuxen skog eller en massa ung skog.? Även uppe hos dig borde man väl kunna räkna med åtminstone 220 kubik per hektar?
Titel: SV: (Ämne saknas)
Skrivet av: Jonas från Backfors skrivet 21 okt-12 kl 18:13
600 kr per kubik är nog inget konstigt så jag tycker du fått ett bra pris.  Däremot undrar jag över sammansättningen på skogen. Måste ju vara otroligt gles vuxen skog eller en massa ung skog.? Även uppe hos dig borde man väl kunna räkna med åtminstone 220 kubik per hektar?

10-20 år, ca 50 % (ca 35 m3sk/hektar)
50-60 år, ca 15 % (ca 150 m3sk/hektar)
100-110 år, ca 35 % (ca 185 m3sk/hektar)

50% gran, 40 tall och 10 löv på hela området.

Avverkningsförslaget är en gallring på 250 m3sk. Så den gamla skogen antar jag är ganska senvuxen om den ska växa ännu mer.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Existens! skrivet 21 okt-12 kl 18:16
Ok, där ser man.. Jag har en 45 årig tallplantering, och där ligger det runt 280 m/ha.  Genomsnittet för gården ( innan vi tvangs hugga ner det mesta) ligger på 260 m3/ha.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Jonas från Backfors skrivet 21 okt-12 kl 18:25
Nämnas bör att det inte är någon som skött skogen med tanke på maximal avkastning tidigare.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Vasa81 skrivet 21 okt-12 kl 18:32
Det är kalhygges priser!
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Existens! skrivet 21 okt-12 kl 18:35
Nämnas bör att det inte är någon som skött skogen med tanke på maximal avkastning tidigare.

Vad ska du egentligen ha det till då?  12 Ha ger ju i ärlighetens namn inte speciellt mycket inkomster. Skulle vara om man kan sälja ved i så fall.  Och med så mycket ungskog på 10-20 år, så blir det ju inget att plocka där på länge.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: stubben skrivet 21 okt-12 kl 23:52
En enkel värdering enligt LRF konsult så ligger skogspriset i västerbotten på 312Kr/skm3 och Norrlands inland 292kr/skm3
Detta är ett genomsnitt men det finns både högre och lägre priser. Det ska finnas prisstatistik länsvis men har inte hittat den, men generellt ju längre från en storstad marken befinner sig, ju lägre pris.

Jag kan starkt rekomendera att du själv kontrollerar hur mycket skog det finns på fastigheten då skogsbruksplanen ofta är behäftad med fel, det kan slå på
+-10-20% och i ett ekstremfall på -50% på en fastighet. Så ta några dar och kontrollera skogsinehållet genom stickprovsytor av höjdmätning och klavning av stammarna, det kan löna sig....

http://www.alternativ.nu/index.php?topic=27381.0 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=27381.0)

http://www.lrfkonsult.se/press/Nyheter/Nyhetsbrev-Skog-och-Lantbruk-nr-2-20121/ (http://www.lrfkonsult.se/press/Nyheter/Nyhetsbrev-Skog-och-Lantbruk-nr-2-20121/)
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Jonas från Backfors skrivet 22 okt-12 kl 08:18
Vad ska du egentligen ha det till då?  12 Ha ger ju i ärlighetens namn inte speciellt mycket inkomster. Skulle vara om man kan sälja ved i så fall.  Och med så mycket ungskog på 10-20 år, så blir det ju inget att plocka där på länge.

Tanken var att jag ska ha skogen till vedförsljning. Men som du säger så kommer jag inte kunna ta ut så mycket ved hur som helst. Hade väl också tänkt att jag kunde använda en del gammalt timmer till byggnader på den egna gården också. Ska som stubben säger åka dit och kontrollera, kanske finns en hel del "extra" uppvuxen björkskog på den gamla betesmarken som jag kan använda till ved.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Skogsola skrivet 22 okt-12 kl 09:14
Låter som ett bra köp.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Jonas från Backfors skrivet 24 okt-12 kl 17:51
Här finns en till för den som inte vill lägga ut flera miljoner för lite skog.

http://www.lrfkonsult.se/Vara-tjanster/fastighetsmakleri/Objekt-beskrivning/?objectid=4162SGSO2FQPP3BL (http://www.lrfkonsult.se/Vara-tjanster/fastighetsmakleri/Objekt-beskrivning/?objectid=4162SGSO2FQPP3BL)
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: anders50 skrivet 24 okt-12 kl 19:48
Verkar inte vara så orimligt pris för en skogsfastighet däruppe!

Här i småland ligger det nu på ca 500 kr/m3sk i snitt, utan byggnader. Om jag inte minns fel.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: TheoA skrivet 24 okt-12 kl 20:18
[url]http://beskrivningar.capitex.se/objdesc.aspx?GUID=41L4AE0IA8EHVR0K&TYP=CMLantbruk&From=Hemnet&Skin=CarlssonRing[/url] ([url]http://beskrivningar.capitex.se/objdesc.aspx?GUID=41L4AE0IA8EHVR0K&TYP=CMLantbruk&From=Hemnet&Skin=CarlssonRing[/url])

Sörmland, 14 ha skog värderas till ca 700000.


Jo det kanske är mer det priset, men jag bara vet några bekanta som skulle köpa mark, i skärgårn, de blev erbjudna 11 hektar för 10 miljoner..
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Stellan_J skrivet 24 okt-12 kl 20:57
Jo det kanske är mer det priset, men jag bara vet några bekanta som skulle köpa mark, i skärgårn, de blev erbjudna 11 hektar för 10 miljoner..

Jag har en skogsfastighet på 20 hektar i södra Halland. Om någon vill köpa den för 10 miljoner så kan jag skriva köpet i morgon på banken.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: TheoA skrivet 24 okt-12 kl 21:01
Jag har en skogsfastighet på 20 hektar i södra Halland. Om någon vill köpa den för 10 miljoner så kan jag skriva köpet i morgon på banken.

Ja, det förstår jag :) De som vi känner tackade såklart nej till den skogen..
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Humle skrivet 02 nov-12 kl 08:08
Skogsägare är i regel något man föds till. Ska du köpa så räkna med feta lån från banken. Ska du då betala tillbaka lånen inom rimlig tid är du mer eller mindre tvungen att avverka din nyss förvärvade skog.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Huggorm skrivet 02 nov-12 kl 09:19
Jag har en skogsfastighet på 20 hektar i södra Halland. Om någon vill köpa den för 10 miljoner så kan jag skriva köpet i morgon på banken.
Det går åt några generationer skog innan den investeringen har betalat sig  ;)
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: MagnusH skrivet 06 nov-12 kl 14:31
Den kommer adlrig att löna sig, om du räknar med räntekostnad/alternativavkastning på de pengar du har lagt ut.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: LasseDalom skrivet 13 nov-12 kl 09:15
I dagens läge är det enda skogbruk som lönar sig ett där du köper stora fastigheter som går att slutavverka. Kapa ned rubbet och sälj sedan fastigheten igen. Sen har du en liten vinst att lägga i nästa objekt. Det gäller dock att ha ett rejält startkapital eller goda kontakter på banken. Detta förfarande är dock så pass o-alternativt som det bara går. Så glöm saken, skogsbruk föds du in i, kan ha som hobby om du är väldigt välbärgad eller kan bedriva om du är en skrupellös affärsman.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Halte skrivet 13 nov-12 kl 09:28
I dagens läge är det enda skogbruk som lönar sig ett där du köper stora fastigheter som går att slutavverka. Kapa ned rubbet och sälj sedan fastigheten igen. Sen har du en liten vinst att lägga i nästa objekt. Det gäller dock att ha ett rejält startkapital eller goda kontakter på banken. Detta förfarande är dock så pass o-alternativt som det bara går. Så glöm saken, skogsbruk föds du in i, kan ha som hobby om du är väldigt välbärgad eller kan bedriva om du är en skrupellös affärsman.
Det är inte ens säkert att det går längre..
Här omkring är skogen så dyr att det inte ens skulle betala sig om man kapade ned varendaste pinne som står upp, iaf skogsmark med lite större arealer.
Skogen har blivit en kapitalplacering där marknadsvärdet är helt fristående, och utan förankring, i det faktiska virkesvärdet. Det är folk med kapitalvinster som placerar pengarna för att slippa skatta för dem och placera pengarna i en relativt stabil marknad för eventuella framtida behov..

Så att köpa skog för en "normal" person  i dagsläget är bara glömma.. Det är kapitalklipparnas marknad nu.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Existens! skrivet 13 nov-12 kl 09:46
I dagens läge är det enda skogbruk som lönar sig ett där du köper stora fastigheter som går att slutavverka. Kapa ned rubbet och sälj sedan fastigheten igen. Sen har du en liten vinst att lägga i nästa objekt. Det gäller dock att ha ett rejält startkapital eller goda kontakter på banken. Detta förfarande är dock så pass o-alternativt som det bara går. Så glöm saken, skogsbruk föds du in i, kan ha som hobby om du är väldigt välbärgad eller kan bedriva om du är en skrupellös affärsman.

Det lär bli svårt att få ihop med ett fastighetspris på 5-600 kr/kubiken. Och ett virkespris netto på kanske 350 kr/m3.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: TiB skrivet 13 nov-12 kl 12:10
Igår hörde jag om ett fall till. en gård som bytt ägare några gånger under 10 år. Avverkats, sålts, avverkats sålts  flera gånger. Nu är hus och inägor frånsålda, hela fastigheten består av planteringar.

En stackars jävel till som försökt sig på bizznizz i skogsbranchen sitter med Svarte Petter.

Min åsikt är, att kan du avverka för halva köpeskillingen utan att förstöra gården är priset OK, annars inte. Här brukar julgransplanteringarna gå till 3-6 gånger så mycke.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: m.grubb skrivet 05 dec-12 kl 05:14
Det är ett bra pris, marken stiger med ca 5% per år och timmret med 3% så binder du räntan i dag till 3% i fem år så har du haft en vettig värdeökning på insatt kapital. se det som ett sparande istället för en ren utgift.
Mitt förslag köp om du har råd...
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: trädman skrivet 20 dec-12 kl 00:00
I dagens läge är det enda skogbruk som lönar sig ett där du köper stora fastigheter som går att slutavverka. Kapa ned rubbet och sälj sedan fastigheten igen. Sen har du en liten vinst att lägga i nästa objekt. Det gäller dock att ha ett rejält startkapital eller goda kontakter på banken. Detta förfarande är dock så pass o-alternativt som det bara går. Så glöm saken, skogsbruk föds du in i, kan ha som hobby om du är väldigt välbärgad eller kan bedriva om du är en skrupellös affärsman.

Ovanstående  påstående är inte allmängiltigt. Priserna på skogsfastigheter är med mycket få undantag så höga att det inte går att "tjäna" några pengar på att totalslakta fastigheter. Det har varit möjligt under någon period, troligen längre fram i tiden i norr än i söder.

Det är fullt möjligt att förvärva sig en skogsfastighet utan att vara väldigt välbärgad, skrupellös eller födas in i skogsbruket. Jag har själv köpt en skogsfastighet på öppna marknaden och det har jag också ett antal bekanta som gjort. Ingen av oss är född med guldsked i mun, eller har haft några enorma inkomster. Skogsköpet förutsatte dock att det gått att betala en del av räntekostnaderna med andra intäkter i dessa fall från någon bisyssla. Det har varit mycket arbete, men det är inte omöjligt.
Titel: SV: Köpa skog
Skrivet av: Halte skrivet 20 dec-12 kl 07:03
Hur stora fastigheter talar vi om i ditt fall?

För här omkring är allt över några 10-15 hektar skog betydligt dyrare än vad som är skäligt och möjligt att räkna hem.. 120 hektar skog varav max 10 ha slutavverkningsbart gick på 14 miljoner för något år sedan. Det är helt omöjligt att köpa om man inte har en massa pengar som man vill undanhålla från skattmasen.