Alternativ.nu
Övriga ämnen => Hushåll => Ämnet startat av: hobogolen skrivet 11 sep-12 kl 17:57
-
Vet inte om detta är rätt forum, men jag försöker. Jag är 28 år och har nyss kommit hem från en vandring längs kungsleden. Boendet i stugorna passade mig perfekt och jag längtar tillbaka något enormt. Ingen el, vedvärme, nära naturen. Helt otroligt, blir nästan tårögd så mycket som jag längtar tillbaka. Jag vill inte leva som jag gör idag; jobba 40 timmar/vecka och däremellan försöka leva något slags liv. Hur det blir om/när jag skaffar barn vill jag inte ens tänka på. Livet är alldeles för skönt för att jobbas bort. Men hur kan jag försörja mig om jag bor i en stuga i skogen? Jag vill jobba max 50 %, gärna hemifrån. Vad har ni för erfarenheter? Hur kan jag försörja mig? Finns det någon som "gett upp" det "vanliga" livet och flyttat ut i skogen med allt vad det innebär? Och med skogen menar jag en liten stuga utan de flesta bekvämligheter. Allt som kan tänkas ha med detta att göra är intressant för mig att veta =) Tack!
/Annika med hunden och katterna
-
Jag är på gång att börja ett sådant liv. Allt hänger på att minska sina fasta utgifter så mycket som möjligt. Betala av lånen, sälj bilen, gör dig av med alla kostbara ovanor. Sedan kan man leva riktigt billigt. Då räcker det med de småpengar som man kan tjäna på att göra sånt som andra inte orkar. Själv säljer jag lite ved, man kan även plocka bär och svamp. På internet kan man tjäna lite pengar genom att skapa en välbesökt hemsida som ger reklamintäkter. Man kan föda upp kaniner eller höns och sälja. Man kan även jobba som vanligt ett par månader om året, och leva resten av tiden på förtjänsten.
-
Här skriver jag hur jag gått tillväga: http://www.alternativ.nu/index.php?topic=123531.0 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=123531.0)
Kort och gått så bor jag i ett torp med 15 minuter genom skogen till busstation in till stan. Pluggar nu inne i stan och får csn. I framtiden tänker jag jobba 50% eller ännu mindre om det är möjligt. Odlar allt jag kan, har höns, bin och katter.
Allt är möjligt bara man gör det :D
Hoppas det kan ge lite inspiration.
-
Jag har precis gett upp...Så än kan jag inte tillföra någottrensningen är klar.
Är däremot på det klara med spåret att jobba mindre, sänka kostnader och
leva-bo enklare...Själva utrensningen är iaf klar.
Detta kan bli en intressant tråd för mej å :)
-
Att leva livet i det enkla framkallar för mig en starkare närvaro o kärleksfullare öppenhet.. Att inte planera upp mina dagar ger mig frihet att möta vad livet självt erbjuder längs min väg, och det är så mycket mer än vad min hjärna kan räkna ut i förtid och planera in i mitt vardag.. Men samtidigt vet jag att jag i min vardag behöver en riktning, jag vill vandra min egen väg, men inte stå stilla. Livet är en balans..
För mig slog det ner från klar himmel, från min intuition. Jag ville sluta jobba. Jag sov på saken och det växte sig starkare. Så jag började spara mina arbetspengar (jag var redan då med i en a-kassa vilket underlättade rädslan över min ekonomi). jag cyklade mycket den hösten, i ur och skur. Så sa jag upp mig, o gud vilken kick det var! Ängarna och fälten blev färgrikare och mer levande när jag cyklade förbi, horisonten sträckte sig så mycket längre bort än vad den gjort tidigare..
Att leva och bo behöver inte kosta massa pengar. Och istället för att sälja din tid 40 timmar i veckan kan du använda den till att skapa dig ett hem och mat. Boende finns det alternativ till. Att bo i vagn till exempel behöver inte kosta skjortan, ingen fastighetskatt. Bara du hittar ett beboeligt hem på hjul och ett gratis ställe att ha den på så är det gratis. Sätt in en vedkamin så har du värme för vintern. Ved hittar man mycket nästan gratis (om man letar lite) men bor du på en liten yta går det inte åt många kubik för en vinter. Laga mat kan man göra på vedspisen eller med ett gasolkök. Eller så bor man så att det finns el att tillgå. Vatten att tillgå behövs ju, kanske finns det någon vänlig själ i närheten där man kan hämta. Nya omständigheter blir inte så besvärliga när man har tid. Och snart går det som på vana. Sen finns andra alternativ att bo. Kanske ett gammalt hus som behöver rustas mot att man får bo. Eller att dela boende med flera så blir alla utgifter så mycket mindre.
När vi börjar vandra en ny väg i livet, kliver bort från europavägen, så ger oss livet nya synfält och andra möjligheter bereder ut sig. Livet är inte här för att vi ska rusa fram och förbi och när vi stannar upp och varseblir det så börjar vi leva mer, vi kommer inte dö. Vi kommer inte svälta ihjäl eller förfrysa eller inte ha någonstans att sova. Människor vill innerst inne hjälpa varandra. Så sträck ut din hand på din väg.
-
Att leva livet i det enkla framkallar för mig en starkare närvaro o kärleksfullare öppenhet.. Att inte planera upp mina dagar ger mig frihet att möta vad livet självt erbjuder längs min väg, och det är så mycket mer än vad min hjärna kan räkna ut i förtid och planera in i mitt vardag.. Men samtidigt vet jag att jag i min vardag behöver en riktning, jag vill vandra min egen väg, men inte stå stilla. Livet är en balans..
För mig slog det ner från klar himmel, från min intuition. Jag ville sluta jobba. Jag sov på saken och det växte sig starkare. Så jag började spara mina arbetspengar (jag var redan då med i en a-kassa vilket underlättade rädslan över min ekonomi). jag cyklade mycket den hösten, i ur och skur. Så sa jag upp mig, o gud vilken kick det var! Ängarna och fälten blev färgrikare och mer levande när jag cyklade förbi, horisonten sträckte sig så mycket längre bort än vad den gjort tidigare..
Att leva och bo behöver inte kosta massa pengar. Och istället för att sälja din tid 40 timmar i veckan kan du använda den till att skapa dig ett hem och mat. Boende finns det alternativ till. Att bo i vagn till exempel behöver inte kosta skjortan, ingen fastighetskatt. Bara du hittar ett beboeligt hem på hjul och ett gratis ställe att ha den på så är det gratis. Sätt in en vedkamin så har du värme för vintern. Ved hittar man mycket nästan gratis (om man letar lite) men bor du på en liten yta går det inte åt många kubik för en vinter. Laga mat kan man göra på vedspisen eller med ett gasolkök. Eller så bor man så att det finns el att tillgå. Vatten att tillgå behövs ju, kanske finns det någon vänlig själ i närheten där man kan hämta. Nya omständigheter blir inte så besvärliga när man har tid. Och snart går det som på vana. Sen finns andra alternativ att bo. Kanske ett gammalt hus som behöver rustas mot att man får bo. Eller att dela boende med flera så blir alla utgifter så mycket mindre.
När vi börjar vandra en ny väg i livet, kliver bort från europavägen, så ger oss livet nya synfält och andra möjligheter bereder ut sig. Livet är inte här för att vi ska rusa fram och förbi och när vi stannar upp och varseblir det så börjar vi leva mer, vi kommer inte dö. Vi kommer inte svälta ihjäl eller förfrysa eller inte ha någonstans att sova. Människor vill innerst inne hjälpa varandra. Så sträck ut din hand på din väg.
Tack cirkusvagnen för en underbar beskrivning !
Den värmde gott. Jag har också sagt upp mej, med exakt samma tänk...
Jag har sprungit...nu lockar inte den feta chefslönen längre...
(Dessutom har jag just nu en gitarrist som sitter och spelar på grannbalkongen...En tisdagkväll, oj va bra det låter...)
Oktober ut, sen är jag även bostadslös....men jag tar ett break och åker till Indien över vintern. Bootar om hårddisken för det behövs. Sen gör jag en nystart på ett annat spår...Ett mer livsbejakande och rikare...
-
Om man tänker sig att använda, vård, skola och omsorg, så är det bara någon form av skattepliktigt arbete som gäller.
-
Om man tänker sig att använda, vård, skola och omsorg, så är det bara någon form av skattepliktigt arbete som gäller.
:) något annat kommer väl inte på fråga...eller ?
men av folkhemmets välfärd finns bara skulor kvar...
och någon pension lär inte kommande generationer få...
Så skattemoralen kan man säkert räkna med, blir en spegel
av den moral våra politiker visat, sen man sålde ut välfärden...och smörjde sitt eget krås med mutorna...?
För du tror väl ändå inte, att Svearikes besuttna är bättre än Greklands ?
Men nu kom jag från tråden, sorry... :-[
-
Fundering: Hur gör vi när vi blir gamla och orkeslösa, så att vi inte orkar odla längre, än mindre föda upp kaniner för avsalu? Även då vill vi kanske ha lite mat, och rent av en telefon för att kalla på hjälp när vi behöver.
-
Fundering: Hur gör vi när vi blir gamla och orkeslösa, så att vi inte orkar odla längre, än mindre föda upp kaniner för avsalu? Även då vill vi kanske ha lite mat, och rent av en telefon för att kalla på hjälp när vi behöver.
Då får vi nog ta hand om varandra.
Om du inte pensionssparat...
Tänk inte på det...lev istället.
Man blir bara ångestfull...och
det hjälper ju föga...
-
Jag funderar, om vi rent av tar hand om varandra från första början? Så har vi redan det sociala nätverket när det behövs. Det går för övrigt att bli sjuk eller skadad även mitt i livet. Vi behöver varandra, även vi som inte tar del i värsta konsumtionskarusellen. Eller snarare: särskilt vi! :)
-
Då får vi nog ta hand om varandra.
Om du inte pensionssparat...
Tänk inte på det...lev istället.
Man blir bara ångestfull...och
det hjälper ju föga...
Så sant var för grubbla över framtiden?
-
Jag funderar, om vi rent av tar hand om varandra från första början? Så har vi redan det sociala nätverket när det behövs. Det går för övrigt att bli sjuk eller skadad även mitt i livet. Vi behöver varandra, även vi som inte tar del i värsta konsumtionskarusellen. Eller snarare: särskilt vi! :)
Jo, du har så rätt...Nånstans så har hjälpsamheten drunknat i tidspressen i samhället...
Om man då väljer ett annat liv, så är nätverket mer spritt idag...bygemenskapen är nog inte självklar överallt...men kontakten med andra likasinnade är ju väl utbyggd via nätet...
Men vanan att hjälpa varann, i den här formen av gemenskap är kanske inte självklar heller...
-
Jo, du har så rätt...Nånstans så har hjälpsamheten drunknat i tidspressen i samhället...
Om man då väljer ett annat liv, så är nätverket mer spritt idag...bygemenskapen är nog inte självklar överallt...men kontakten med andra likasinnade är ju väl utbyggd via nätet...
Men vanan att hjälpa varann, i den här formen av gemenskap är kanske inte självklar heller...
Problemet är väll oftast av stånden också .
-
:) något annat kommer väl inte på fråga...eller ?
men av folkhemmets välfärd finns bara skulor kvar...
och någon pension lär inte kommande generationer få...
Så skattemoralen kan man säkert räkna med, blir en spegel
av den moral våra politiker visat, sen man sålde ut välfärden...och smörjde sitt eget krås med mutorna...?
För du tror väl ändå inte, att Svearikes besuttna är bättre än Greklands ?
Men nu kom jag från tråden, sorry... :-[
Funderar med på att sno åt mig allt jag kan, istället för som nu. Men är det så jag vill ha det? Det har jag inte bestämt ännu.
-
Problemet är väll oftast av stånden också .
Gläds åt ståndet istället, ett tecken på levnadsglädje och friskhet ;D
Skoja bara Dbs...jo avstånden är nog det största...
-
Gläds åt ståndet istället, ett tecken på levnadsglädje och friskhet ;D
Skoja bara Dbs...jo avstånden är nog det största...
ASG vad tänker du på ;D .Så är det nog.
-
Vet inte om detta är rätt forum, men jag försöker. Jag är 28 år och har nyss kommit hem från en vandring längs kungsleden. Boendet i stugorna passade mig perfekt och jag längtar tillbaka något enormt. Ingen el, vedvärme, nära naturen. Helt otroligt, blir nästan tårögd så mycket som jag längtar tillbaka. Jag vill inte leva som jag gör idag; jobba 40 timmar/vecka och däremellan försöka leva något slags liv. Hur det blir om/när jag skaffar barn vill jag inte ens tänka på. Livet är alldeles för skönt för att jobbas bort. Men hur kan jag försörja mig om jag bor i en stuga i skogen? Jag vill jobba max 50 %, gärna hemifrån. Vad har ni för erfarenheter? Hur kan jag försörja mig? Finns det någon som "gett upp" det "vanliga" livet och flyttat ut i skogen med allt vad det innebär? Och med skogen menar jag en liten stuga utan de flesta bekvämligheter. Allt som kan tänkas ha med detta att göra är intressant för mig att veta =) Tack!
/Annika med hunden och katterna
jag undrar hur alla kan köpa sig ett torp o bo i skogen o vara själförsörjande eller lobba mindre en bil är ju ett krav om inte snälla bekanta kör hem goder till djuren mm.är dyrt om dom blir sjuka så har man inte pengar sparade vunna eller ärvda skulle jag vgärna vilja veta hur man gör när tillomed obeboliga falfärdiga torp är dyra.
-
ASG vad tänker du på ;D .Så är det nog.
:-[ Spann loss lite...det var nog det ekologiska rödvinet som gjorde mej smått yster ;)
-
jag undrar hur alla kan köpa sig ett torp o bo i skogen o vara själförsörjande eller lobba mindre en bil är ju ett krav om inte snälla bekanta kör hem goder till djuren mm.är dyrt om dom blir sjuka så har man inte pengar sparade vunna eller ärvda skulle jag vgärna vilja veta hur man gör när tillomed obeboliga falfärdiga torp är dyra.
På tal om obeboeliga torp/ödetorp & liknande...
Någon som känner till hur/var man får reda på vem som äger det?
-
På tal om obeboeliga torp/ödetorp & liknande...
Någon som känner till hur/var man får reda på vem som äger det?
Kolla med någon som bor i närheten. Eller ta reda på fastighetsbeteckningen, t ex från kommunens kartor eller på nätet, så kan du få ägaruppgifter från skatteverket (tror jag det är).
-
:-[ Spann loss lite...det var nog det ekologiska rödvinet som gjorde mej smått yster ;)
Hihi trodde det var yster ja ;)
-
Glöm inte att det är tungt, kallt och ensamt att leva det enkla livet mitt i vintern. Tänk på att kroppen behöver hålla och att det kan ske saker som gör att man behöver stålar.
-
Hej,
Jag är franske och letar efter så en liv men det är kvar som dröm just nu. Jag vandrar mycket och kan bli bort upp till två veckor i norrland utan att köpa matt (fiska mycket), men jag har inte hittat min drömställe eller människor som ha så en dröm. Här runt Gbg, Det gäller mest gemensam planerade langsam omställning men inte spontan beslut från enskilda individer som är riktigt tröt från samhället's BS, och är lite för gamla för att ägna sig till lång planering och mycket prat.
Innan jobbade jag på Chalmers. Det tog mig en viss tid för att förstå att forskning, va jag gjorde, var riktigt fel. Men nu har jag tagit beslut att inte jobba längre som fast anställde och bara om jag skulle akut behöva pengar, för att betala skatt tex (om men äger mark, måste man betalla skatt)... Att arbeta är väldigt meninglöst. Att tjäna pengar är, som jag ser det, bara att delta i olje samahället, arbeta mot naturens och det vill jag undvika så mycket så möjligt. För min del är det mer hederlig att överleva på nåt typ av social bidrag. Alla pengar kommer från olje. Det är olje som ger kraft och vi får pengar om vi jobbar och ger stöjd till vad som bygger sig runt och med oljans användning.
Jag har inte jobbat över mer än ett år. Jag har reste till frankrike, bot på landet i en gammal gård (utan stor mark, bara trädgård...) jag äger där (utan värm, bara eld för mattlagning) och också har bott en del vid havet där jag fiskar ganska mycket och köper ingen fiske (bretagne). Jag har fåt lite a kassa, då och då när jag var tillbaka i sverige, men mest överlevde jag om gamla pengar. Jag behövde inte så mycket. Jag är här inneboende, bara cykla, prova och samla, plocka så mycket (bär, svamp) jag kan, baka bröd, odla lite i en koloni och fixa grejer själv och många saker som gör man för att minska beroende av pengar.
jag skulle vilja själv köpa billigt mark och börja bygga en kåta eller nåt storre vid drickbar vatten, och ville få kontakt med individer som har sama smak för det fria livet. Det skulle bli bra om vi kan stöjda varandra, få tips för att hitta mark, möta, utbyta och resa utan att behöva arbeta.
Kanske bygga ett riktig nättverk, som en rad stugorna på en vandringsleden, från södra frankrike till norra norrland, med trädgård eller fiskställe.
Man måste drömma vidare !
-
Jag har en kolarkoja borta i skogsgläntan om nu någon vill prova på att bo som en kolare. Det är tre fyra km till affär o buss. Du får bo där gratis bara du öser på med mer torv,och hjälper till med vedhuggning. Fasen om jag inte kan hyra ut till en ringa peng gäststugan också till hugande spekulanter,öppen spis och gasol spis,stor rum med sovalkov. Tillgång till skrivar eller måleri avdelning finns också allt i mycket enskilt läge.Torr dass o bastu och vatten finns i stallet.
Känner du för att odla så finns den möjligheten också,tomma kaninburar finns även möjligheten till att ha häst.
Naturligtvis så får du betala för dom faktiska kostnaderna som el o ved eller vad det nu är.
-
Om man tänker sig att använda, vård, skola och omsorg, så är det bara någon form av skattepliktigt arbete som gäller.
Få lever på ett sånt sätt hela livet. Ofta har man jobbat och betalat skatt ett antal år före, och dessutom tror jag de flesta kommer återgå till det vanliga livet efter ett tag. Ett halvår eller fem år, för de flesta tror jag det mest blir en paus från karusellen, ett sätt att samla ny kraft. Och de som ändå fortsätter leva så hela livet är få, och försvinner i mängden av alla andra som samhället får stötta. Trots att jag är alliansanhängare så tycker jag inte det är något stort problem. Det är att sila mygg och släppa igenom elefanter.
-
Hihi trodde det var yster ja ;)
Hellre yster än dyster ;D
-
Hellre yster än dyster ;D
1+ :)
-
Få lever på ett sånt sätt hela livet. Ofta har man jobbat och betalat skatt ett antal år före, och dessutom tror jag de flesta kommer återgå till det vanliga livet efter ett tag. Ett halvår eller fem år, för de flesta tror jag det mest blir en paus från karusellen, ett sätt att samla ny kraft. Och de som ändå fortsätter leva så hela livet är få, och försvinner i mängden av alla andra som samhället får stötta. Trots att jag är alliansanhängare så tycker jag inte det är något stort problem. Det är att sila mygg och släppa igenom elefanter.
Tror som du, iaf platsar jag in i din beskrivning.
Jag har pyttsat in min skatt i 30 år...Vill prova
ett enklare liv, för de senaste 15 yrkesåren har
ätit upp själva livet. Då kommer ett ifrågasättande,
om man är benägen till det, och om man inte heller
är strömlijeformad, så gör man något åt det.
Sen hur länge det blir...det är en annan puck.
Det är egentligen ganska ointressant.
Vad livet har runt knuten, finns ingen som vet.
Därför ska man inte sätta sej till doms, över varken sej
själv eller andra.
-
Det låter ju helt underbart att kunna leva så som ni skriver. Jag hoppas kunna leva så någon gång i framtiden. Om man planerar långsiktigt, köper en rejäl mark någonstans som inte kostar hutlöst mycket, ordnar stuga, brunn och jordkällare. Då finns det ju där när man känner att livet är sådant att man kan sälja av resten av ägodelarna och flytta dit för gott.
Jag skulle gärna kunna göra det redan nu, men rent praktiskt är det inte möjligt. Två små barn måste ta sig igenom skolåren först innan jag kan ge mig på ett liv långt ut i skogen utan bil och pengar.
-
Ja skulle mycket väll kunna tänka mig att bo så igen men inte skälv längre man är inte 25 längre sen så är det bra att va två i mångt och mycket .
-
Två - ja, minst! I lite olika ålder också.
Problemet är väll oftast avstånden också .
Du har helt rätt. Bra att alternativ.nu finns!
(Men mums då, vad tänker du på? - är rödvinet bättre eller värre om det är ekologiskt?)
Glöm inte att det är tungt, kallt och ensamt att leva det enkla livet mitt i vintern. Tänk på att kroppen behöver hålla och att det kan ske saker som gör att man behöver stålar.
Jupp. Och många fler kloka ord är redan sagda i denna tråden. Bland annat hur vi gör när ålder och sjukdom hindrar oss från att bära ved och vatten, med mera.
-
Två - ja, minst! I lite olika ålder också.
Du har helt rätt. Bra att alternativ.nu finns!
(Men mums då, vad tänker du på? - är rödvinet bättre eller värre om det är ekologiskt?)
Jupp. Och många fler kloka ord är redan sagda i denna tråden. Bland annat hur vi gör när ålder och sjukdom hindrar oss från att bära ved och vatten, med mera.
Men det är mycket mycket enklare och mindre komplicerat att göra sånt här ensam. Svårt nog att samsas med någon i en normal bostad med ett normalt liv.
Värme, jag tror inte jag skulle bry mig om att försöka få ihop ved, eller pengar till ved. Här i söder blir det iofs inte så kallt men jag har tyckt det varit enklare att ha massor på sig och ett bra täcke/sovsäck när det ska sovas.
Ju mindre utgifter desto mindre inkomstkamp behövs.
Kom å tänka på en kompis som bodde i ett ensligt liiiitet torp långt ute i skogen. Gudrun kom och blåste bort lilla vägen dit , tusen träd spärrade vägen (hon var lite lätt handikappad å hade svårt för att gå) och ström & tele-fån försvann givetvis.
Hon la sig under täcket och låg där i typ 3 veckor tills hon blev ''civiliserad'' igen och fick ström till sitt element ;D
-
Men det är mycket mycket enklare och mindre komplicerat att göra sånt här ensam. Svårt nog att samsas med någon i en normal bostad med ett normalt liv.
Värme, jag tror inte jag skulle bry mig om att försöka få ihop ved, eller pengar till ved. Här i söder blir det iofs inte så kallt men jag har tyckt det varit enklare att ha massor på sig och ett bra täcke/sovsäck när det ska sovas.
Ju mindre utgifter desto mindre inkomstkamp behövs.
Kom å tänka på en kompis som bodde i ett ensligt liiiitet torp långt ute i skogen. Gudrun kom och blåste bort lilla vägen dit , tusen träd spärrade vägen (hon var lite lätt handikappad å hade svårt för att gå) och ström & tele-fån försvann givetvis.
Hon la sig under täcket och låg där i typ 3 veckor tills hon blev ''civiliserad'' igen och fick ström till sitt element ;D
Men två värmer huset mera vett du :D
-
det är så skönt att höra att det är fler likasinnade! men något jobb tror jag nog är bra att ha.
jag lever så att jag jobbar som en idiot under sommaren (illa vald tid men ändå) för då driver jag och min sambo en låt oss säga turist-verksamhet. deta ger inte vansinnigt mycket pengar precis men det räcker för att jag ska kunna ha en bil, mobil och internet samt litet hus med el. vi flyttade vid nyår till den tomt min sambo ägt i många år efter att renoverat upp ett litet hus där (typ 45-50 kvm.) det första vi gjorde var att anlägga trädgårdsland. ett (tyckte vi,) hyffsat stort, men nu känns det jätte pluttigt! jag har blivit helt såld på det här med att odla!
jaja, åter till ämnet. det jag märker när jag tjänar såhär lite pengar är att man kan göra väldigt mycket av väldigt lite, MEN om du känner att du har pengar att ta till i nödfall eller som någon inverstering i ett långsiktigt projekt känns det lite lättare. du kanske faktiskt inte använder dem (pengarna) men bara att du har dem tillhanda tror jag ger ett vist lugn och därför mer glädje och harmoni till att faktiskt odla och råom ditt eget hus.
som tidigare sagt så det enda du kan göra är att minska utgifterna. men jag vet inte om det är det bästa att tänka att man inte alls ska tjäna pengar. eller tänk såhär... börja succesivt. gå ner i arbatstid, börja odla, lär dig leva enklare innan så måste du inte dyka med huvudet före. sedan kan du kanske testa ta tjänstledigt.
förresten så kan jag ju tipsa om min stora inspirationskälla. bonde röven! eller hundra% bonde. jag tittar på dem på danska motsvarigheten till SVT play. www.dr.dk (http://www.dr.dk) och sedan Bonderoven.
-
Hur gör misse-katter med bottenfrusen vattentunna? Laga mat utan ved? För oss troll är det så, att det går åt massor av fysisk energi till att hålla värmen när det är kallt, även med mycket kläder. Till och med när vi kan ha en hyfsad brasa inne, går det ut energi ur våra troll-kroppar när det är kallt ute.
-
hitta nån att byta varor med!...eller man kanske inte får göra så?...
men att leva utan värme är nog ingen toppen idé...när det blir svinkalt blir man inte så värst sugen på att göra någonting och är man självförsörjande funkar det ju inte att bara sitta på häcken...man kan ju inte precis bara ta bilen till snabbköpet å köpa mat. :P
livet ska vara roligt att leva! det innebär i min lilla värld att man får göra det man tycker om och mår bra av, inte jobba för mycket, inte stå och skrika av panik för att kålfjärilarna har sabbat hela skörden utan kanske ett mellanting. kanske kunna unna sig en flaska ekologiskt vin och bli lite yster ;)...
mitt tips på jobb, är att försöka ta något slags vintersäsongjobb. kanske på någon av fjällstationerna. servitris eller så...
eftersom sammhället inte längre ser ut som det gjorde ( när alla odlade, alla hjälptes åt, alla tog vara på naturen och levde av den) så finns nog risk att man blir extremt isolerad om man inte har likasinnade nära inpå sig. t.ex. ekobyar?? det här ar väll rätt forum för att söka reda på fler likasinnade som vill slå sig ihop i någon form av skogs kollektiv, med egna hyttor fast med typ cykelavstånd.
ska du ha en gammal tomt att bo på kanske man kan köpa en gammal torpartomt. oavsett om huset står kvar så borde det ju finnas brunn och kanske jordkällare kvar.
jag antar att om man ska leva av naturen måste du ha en jäkla massa kunskap om hur du ska göra. detta fick de gratis av sina äldre förr, men vi får inte lära oss det av de som är utbildade för att lära oss viktiga saker för livet!!!!??? så, vi måste lära oss det själva. men när du väl flyttat ut i skogen, utan el och internet och du inte har pengar till vare sig dator eller att köpa böcker eller ens olja till oljelampan kan det bli lite svårt. du kan inte ta kontakt med någon här på detta underbara forum eller googla något...du kan inte ens ringa någon...
fy vad jag bara kör den underbara tanken i botten... :-X
nej men som sagt, förr sålde de av sitt överflöd. kan du göra de också så ska det säkert gå vägen, men du kanske ska skynda lagom fort och lära dig på vägen...
all lycka till dig och ni andra som drömmer och vågar!!!
-
En tanke är ju att odla så pass mycket att man kan torg-a lite likaså plocka bär och svamp för torget .
-
jodå, det kan man ju göra...men det kostar en hel del att "köpa bordsplats" och de pengarna måste man ju ha samt att det i slutänden ska gå ihop sig...
-
jodå, det kan man ju göra...men det kostar en hel del att "köpa bordsplats" och de pengarna måste man ju ha samt att det i slutänden ska gå ihop sig...
Vist så är det annars så kan man ju ha egen torgning längs med någon lämplig väg eller parkerinsplats i någon lämplig vagn.
-
Att arbeta är väldigt meninglöst. Att tjäna pengar är, som jag ser det, bara att delta i olje samahället, arbeta mot naturens och det vill jag undvika så mycket så möjligt. För min del är det mer hederlig att överleva på nåt typ av social bidrag. Alla pengar kommer från olje. Det är olje som ger kraft och vi får pengar om vi jobbar och ger stöjd till vad som bygger sig runt och med oljans användning.
Men vad är skillnaden, om alla pengar kommer "från olja" ??? Hur tror du pengarna till bidrag uppstår-ur tomma intet?
OBS: det är jag som har fetat i texten
-
jag håller med!
att tänka att man ska leva av bidrag innebär ju bara att man gör det svårare för alla andra stackare som jobbar för att få ihop det vi precis behöver. det som händer är ju inte att det sker mindre skit och att de som redan har mycket tar mindre utan det som händer är att de som faktiskt jobbar får mindre för mer går till skatt för att försörja alla som inte jobbar och LEVER på bidrag. ska du motverka överkonsumtion och olje pengar ska man sluta gå på bidrag och försörja dig själv på vad naturen har att ge...det är det enda man kan göra...vara ett exempel på vad man kan göra inte bara sura och påpeka att det går att göra fel i det här systemet.
dock kan man ju välja sina jobb med omsorg och kanske ha möjlighet att påverka andra människor...man kan ju föreläsa! :D
-
Just det argumentet att man genom att gå på bidrag motarbetar systemet tycker jag är ett riktigt dåligt argument. Ska man va självförsörjande och leva av vad naturen kan ge så får man väll göra det. Men klipp då av navelsträngen.
Har haft många anarkistvänner som använder det argumentet. Men det är faktiskt så att de mest är lata och tycker det är soft att slippa göra nått. De lägger sin tid på att dricka lite öl och röka på lite och ibland dumpstra lite för att dryga ut på pengarna.
Samma sak med folk som bor i staden och tycker det vore fett soft att bara hänga på landet och odla "lite" och chilla och va självförsörjande. "Det vill jag också göra" det är väll bara att göra det. Men räkna med att jobba minst 12 timmar om dagen ( en uppskattning :)). Det är inte som att man kan ta det lungt och leva av naturens överskott. Ligga i hängmattan och plocka ett äpple när man blir hungrig.
-
Hur gör Misse-katter med bottenfrusen vattentunna? Laga mat utan ved? För oss troll är det så, att det går åt massor av fysisk energi till att hålla värmen när det är kallt, även med mycket kläder. Till och med när vi kan ha en hyfsad brasa inne, går det ut energi ur våra troll-kroppar när det är kallt ute.
När jag bott i tält eller i lada (har aldrig bott i vagnsLyx) har jag inte brytt mig om nåt vatten i tunna. (vad har du den till? ) Nån gång har jag bott intill en å. Ibland har jag haft vatten i petflaska att dricka. Är det kallt så lindar man in den i kläder så tar det lång tid innan det fryser.
Laga mat ??? Varför i all värden ska man göra det? Jag har ätit råvaror som de är, eller om man äter containerkrubb så äter man det som det är. Inte göra sig mera besvär än vad som behövs...
Kläder.....Om man har flertal uppsättningar så har man lite att byta med. De som för stunden inte används låter man hänga nånstans. Och när de vädrats länge så känns de mycket bättre :)
Nån gång ibland så har jag tvättat kläder i någon bensinmacks handfat inne på toan.
Jag bodde i typ 20-25årsåldern mycket enkelt ihop med en Vän på några primitiva ställen, han gjorde så att han vände sina kallingar och sin tshirt ca en gång i veckan o:) och var nöjd med det!
Kallingar och strumpor är enligt min mening onödiga plagg. (slips & bh likaså..)
Ska man bo enkelt så ska man inte ha några djur öht, alldeles för mycket besvär att ordna mat till, och dessutom kan man inte vara borta som man vill.
Längtar ibland asmycket efter mitt gamla enkla Liv :-[
-
Kallingar och strumpor är enligt min mening onödiga plagg. (slips & bh likaså..)
BH är högst onödigt för män *håller med* För mig är det dock en förutsättning för att kunna gå och röra mig obehindrat. Men det kanske inte riktigt hör till trådens ämne.
I övrigt så finns här många tips, även om Missemannens är lite extrema.. Men det gör ju inget, om han är nöjd! Själv tror jag mer på stegvis nedtrappning. På så vis har man ju möjligheten att stanna på den nivån som känns bra. Ibland kan det vara lite knepigt att trappa ner. Som när man har barn, och andra som har åsikter.
-
" han gjorde så att han vände sina kallingar och sin tshirt ca en gång i veckan o:) och var nöjd med det!"
Öh han hade ingen flickvän va ? ::)
-
Intressant tråd, om dock lite urspårad. ;D
-
Lycka till er som vågar försöka!
Enligt idioten Rhenfield så ska vi jobba till 75, annars går inte ekonomin ihop..
Så skatte-smitning har blivit min religion >:D
Men tänk på att vintern, även i Skåne är lång och KALL
så ett lass ved är A o O för att klara sig.
Mkt kan man nog odla eller dumpstra men värme är viktigt!
-
" han gjorde så att han vände sina kallingar och sin tshirt ca en gång i veckan o:) och var nöjd med det!"
Öh han hade ingen flickvän va ? ::)
Jodå. En naturligt docksöt tjej. Han själv är var också jättesnygg.
-
Mkt kan man nog odla eller dumpstra men värme är viktigt!
Är man mätt och varm så klarar man nästan vad som helst. Att frysa från september till maj skulle nog få alla utom Misse att tappa lusten
-
Ja jag ska inget säga, i somras Juni - Augusti bodde jag i min Toyota Corolla :)
men så jobbade jag stenhårt med så jag bara sov å jobbade.
Nu tittar jag efter rum att hyra i sthlm men jag har inte lust att betala 4-5000 för ett rum !!
Funderar på att bo i corollan även i vinter haha, har ju varm vintersovsäck
-
Jag tror också värme är viktigt. Kanske inte i södraste sverige, men här lite över mitten blir det rejält kallt. Och det kan vara skönt att ha några extra kronor till utgifter. Men ofta kan man hjälpa till med saker. Skotta snö, plocka bär, odla saker och sälja, hantverk.
-
Grejjen är att det södraste sverige kanske inte har i ren kyla det har de i fukt. Och fukt kan göra en hel del för upplevelsen av att det är kallt. Funderar själv på att elda en brasa idag. Det känns nästan en smula fånigt, då det inte alls är kallt, men det vore skönt att torka upp inomhusluften lite.. Förra hösten, när vi flyttade in, och huset stod med sönderfruset värmesystem, så fick vi inte ordning på värmesystemet förrän i november. Jag kan inte säga att vi frös nämnvärt, men luften blev betydligt behagligare när det fick torka upp. Dessutom mår huset bra av att eldas!
-
"Just det argumentet att man genom att gå på bidrag motarbetar systemet tycker jag är ett riktigt dåligt argument. Ska man va självförsörjande och leva av vad naturen kan ge så får man väll göra det. Men klipp då av navelsträngen.
Det är svårt för mig på svenska.. men jag kan lätt försvara vad jag säger. Hur kan man överleva utan mark... För min del har jag arbetat i 10 år, sparat pengar och aldrig kunde köpa nån bit mark i frankrike. Och jag har provat allt. Hur kan jag överleva utan tillgång till marken ?
Varför kan jag inte köpa mark, för den är redan uptagen av stora bönder som arbetar med stora maskiner. De får makten av olje och vill inte att vi jobbar. De behöver inte oss, och de föredrar att betalar skatt och bidrag iställat att dela mark och job.
Här i sverige du har inte så stor arbetslöshet, men det ska komma, det jag kan lova dig.
Då vad kan en fattig arbetslös person, som har inte fåt pengar och hus från sin pappa... söka job, jobba hårt som fan, varför... I alla fall marken är för dyrt (60 000 per ha) och säljes inte i frankrike (de stora bönder köper allt och de har prioriteringen). Vad gäller då är att arbeta bara för att tjäna pengar och festa eller konsumera. Och då man arbeta för företagarna, för att försörja de som har pengar och förstärka de. Det är bara att delta i konssumption samhället.
Job finns var det finns profit. Och en företag gör vinst om den änvänder en stor mängd olje (tex med transport) och egentligen förorena. Det är så i en värld av konkurens med skrupelfri personner.
I alla fall, i europa (england, frankrike, tyskland) nu står det klart att även om man vil egentligen ta en stor kredit och jobba hela sitt liv i en industri förtag, eller nåt som är kopplad till den verkliga ekonomi, en job som kan ger pengar för att betala tillbaka, för att köpa en gård odla när man är 67 tex (det ska tå lång tid för att återbetala en million kroner), är det bara en tömt dröm: det finns bara kort tid anställning och ingen bank lönar pengar till de unga.
Annars, om man undviker att jobba för att inte delta i så en produktion system då kan man bli utligarre och dö i förtid. Jag tror själv att det är helt meninglös. Det finns också möjligheten att tjuvjaga, men det ska inte öka säkerhet på landet om vi är många.
Det finns en del bidrag som cheferna i industrin har blivit tvingade att ge till samhället för att undvika upprör. Om vi tar inte den är pengar, den ska gå direkt till luxembourg eller Zurich, och ska bli investerade i mark i afrika för att producera GMO, köpa dura bilar eller allt som de rika gillar som investering eller konsumption. För pengar som går inte till oss går till aktidelare. industrin måste taxeras så mycket som möjligt och det går inte att undvika a kassa eller social bidrag, det är en present till chefferna !
En man som tar social bidrag kan, tvärtom, göra nåt nödvandigt men den, till exemple betala arendering av marken som han har då tid att odla, eller betalla skatt som han är tvingat att betalla om han ville bli kvar med sin bostad. Han (hon) kan också studera nåt som kan bli bra för honom och de andra (att snickra, bygga, etc). Han kan också göra en insats för andra, till exemple jobba som volontär, bygga en plats för andra fattiga ... istället at tappa tid och jobba på volvo, saab eller nåt så.
Vi har inte skappat den här systemet, som gör att en bönde producerar idag för hundra människor. Titta de bönder som jobbar i holland och norra frankrike när du reser på tåget: en man, några maskiner, tussen ha ! Och många äger inte sin gård, de jobbar för en chef som ärger mark och bor i västra delar av Paris eller är företagare.
Men vi är inte tvingad att jobba i så en system. Och att få tag på bidrag är en minimum i en system som gör att man kan inte bosätta var han ville, bygga själv sitt hus var han ville, odla var han ville, och måste betala för allt.
Läs " The coming insurrection" of the comite invisible, de förklarar det bättre än jag på svenska.
PS: om du har tip om hur kan man köpa en eller två hektar i sverige, betemark eller för att odla...
-
PS: om du har tip om hur kan man köpa en eller två hektar i sverige, betemark eller för att odla...
Det är väll inga problem? Jobba ett år och spara pengar, så har du till kontaninsatsen, sedan kan du låna resten.
-
Beroende på var man vill köpa sina 1-2 ha, och hur mycket arbete man vill lägga på att få till hyfsat bra odlingsmark, så behöver man inte ens ta lån för att kunna köpa marken, om man har ett vanligt jobb och sparar ordentligt. Jag bor ändå i Skåne, men ganska långt från större städer, och kan köpa riktigt bra betesmark eller halvtaskig åker, som går att göra om till bra odlingsmark, det är ofta bara dåligt skött, med lite sly och igenväxt dränering, för 15-30 000 kr/ ha. Om man bor tillräckligt billigt och sparar på bra så kan man utan problem spara de pengarna på 1-2 år, även om man inte tjänar mer pengar än socialbidragsnormen.
-
Det är svårt för mig på svenska.. men jag kan lätt försvara vad jag säger. Hur kan man överleva utan mark... För min del har jag arbetat i 10 år, sparat pengar och aldrig kunde köpa nån bit mark i frankrike. Och jag har provat allt. Hur kan jag överleva utan tillgång till marken ?
Varför kan jag inte köpa mark, för den är redan uptagen av stora bönder som arbetar med stora maskiner. De får makten av olje och vill inte att vi jobbar. De behöver inte oss, och de föredrar att betalar skatt och bidrag iställat att dela mark och job.
Här i sverige du har inte så stor arbetslöshet, men det ska komma, det jag kan lova dig.
Då vad kan en fattig arbetslös person, som har inte fåt pengar och hus från sin pappa... söka job, jobba hårt som fan, varför... I alla fall marken är för dyrt (60 000 per ha) och säljes inte i frankrike (de stora bönder köper allt och de har prioriteringen). Vad gäller då är att arbeta bara för att tjäna pengar och festa eller konsumera. Och då man arbeta för företagarna, för att försörja de som har pengar och förstärka de. Det är bara att delta i konssumption samhället.
Job finns var det finns profit. Och en företag gör vinst om den änvänder en stor mängd olje (tex med transport) och egentligen förorena. Det är så i en värld av konkurens med skrupelfri personner.
I alla fall, i europa (england, frankrike, tyskland) nu står det klart att även om man vil egentligen ta en stor kredit och jobba hela sitt liv i en industri förtag, eller nåt som är kopplad till den verkliga ekonomi, en job som kan ger pengar för att betala tillbaka, för att köpa en gård odla när man är 67 tex (det ska tå lång tid för att återbetala en million kroner), är det bara en tömt dröm: det finns bara kort tid anställning och ingen bank lönar pengar till de unga.
Annars, om man undviker att jobba för att inte delta i så en produktion system då kan man bli utligarre och dö i förtid. Jag tror själv att det är helt meninglös. Det finns också möjligheten att tjuvjaga, men det ska inte öka säkerhet på landet om vi är många.
Det finns en del bidrag som cheferna i industrin har blivit tvingade att ge till samhället för att undvika upprör. Om vi tar inte den är pengar, den ska gå direkt till luxembourg eller Zurich, och ska bli investerade i mark i afrika för att producera GMO, köpa dura bilar eller allt som de rika gillar som investering eller konsumption. För pengar som går inte till oss går till aktidelare. industrin måste taxeras så mycket som möjligt och det går inte att undvika a kassa eller social bidrag, det är en present till chefferna !
En man som tar social bidrag kan, tvärtom, göra nåt nödvandigt men den, till exemple betala arendering av marken som han har då tid att odla, eller betalla skatt som han är tvingat att betalla om han ville bli kvar med sin bostad. Han (hon) kan också studera nåt som kan bli bra för honom och de andra (att snickra, bygga, etc). Han kan också göra en insats för andra, till exemple jobba som volontär, bygga en plats för andra fattiga ... istället at tappa tid och jobba på volvo, saab eller nåt så.
Vi har inte skappat den här systemet, som gör att en bönde producerar idag för hundra människor. Titta de bönder som jobbar i holland och norra frankrike när du reser på tåget: en man, några maskiner, tussen ha ! Och många äger inte sin gård, de jobbar för en chef som ärger mark och bor i västra delar av Paris eller är företagare.
Men vi är inte tvingad att jobba i så en system. Och att få tag på bidrag är en minimum i en system som gör att man kan inte bosätta var han ville, bygga själv sitt hus var han ville, odla var han ville, och måste betala för allt.
Läs " The coming insurrection" of the comite invisible, de förklarar det bättre än jag på svenska.
PS: om du har tip om hur kan man köpa en eller två hektar i sverige, betemark eller för att odla...
Du förklarar det globala kaptalistiska systemet och du sammanfattar det väl.
Men alla här är inte bekanta med, eller intresserade av den rörelse som växer fram och ifrågasättandet av hela den kapitalistiska modellen.
Få vet om G8 regelverk som hindrar U-länder att exportera sina varor, även om de kan och skulle behöva pengarna. Få vet om att det ligger makt i den skuldsättning, som håller både hela länder och individer i bojor och band...
Livegna...i ny skepnad.
I Sverige har ett antal generationer växt upp i folkhemmets välfärd, Sverige har varit kända för ett ganska heltäckande skydd.
Det sänker vaksamheten...
Nöjda invånare slår sej till ro intellektuellt...Folkbildningen är inte längre nödvändigt för att strida, så som man stred för skolgång, rösträtt och rättvisa löner...
Tiden då universiteten lärde ut kritiskt tänkande är förbi, nu är våra forum köpta av industrin...
Och kurslitteraturen i Politics tillrättalagd mot nyliberalism...Carl Marx ingår inte bland de filosofer, som presenteras längre.
Inte ens som motvikt i en dynamisk diskussion...På så vis förnekas en stor del av världshistorien och nya totalitära samhällen växer fram, fast med mer sofistikerad propaganda...
Den vi matas med i väst :)
Men...Många här försöker leva sina liv, med naturen och djuren...många dubbelarbetar för att kunna göra det.
Jag är inte säker på att kritiken mot den stora globala kapitalismen riktigt når fram...
Men ditt inlägg är intressant :)
/mums
-
Beroende på var man vill köpa sina 1-2 ha, och hur mycket arbete man vill lägga på att få till hyfsat bra odlingsmark, så behöver man inte ens ta lån för att kunna köpa marken, om man har ett vanligt jobb och sparar ordentligt. Jag bor ändå i Skåne, men ganska långt från större städer, och kan köpa riktigt bra betesmark eller halvtaskig åker, som går att göra om till bra odlingsmark, det är ofta bara dåligt skött, med lite sly och igenväxt dränering, för 15-30 000 kr/ ha. Om man bor tillräckligt billigt och sparar på bra så kan man utan problem spara de pengarna på 1-2 år, även om man inte tjänar mer pengar än socialbidragsnormen.
Eh då måste det röra sig om riktigt dålig mark eller i längst upp mot Småland. Är mark till salu nära Hjularöds slott just nu och det är 200 000:-/hektar.
Vår granne ville ha 300 000 för ett HA trots att banken sa de max lånade ut till ca 140000/HA vilket var vad banken sa det var värt. Nu tror jag iofs inte han fick 300000 utan sålde billigare till storbonden på trakten. För till oss ville han inte ens diskutera ett något billigare pris än 300 000/HA. Och marken här bakom vår gård är inte den allra bästa precis. ( Precis norr om Sjöbo).
-
Ja, det är i norra Skåne, mot gränsen till Småland, och här betalas inte ens värdefull skogsmark med välvuxen granskog (sen kan man ju ha olika åsikt om huruvida det är rolig mark att äga, åtminstone är den inte så rolig att gå i) med 300 000 per ha, snarare 100 000 per ha.
Och marken är inte särskilt dålig, det är/kan bli utmärkt åkermark, men är inte brukat på ett tag. Och styckena är oftast inte så stora, därför lämpar de sig inte för stordrift, vilket är anledningen till att det inte finns några stora spannmålsbönder som köper upp mark häromkring. Det finns inte ens några stora spannmålbönder på flera mils omkrets. Vilket inte hindrar att det finns gott om mark här som tidigare gett väl så bra avkastning som mark i södra Skåne, det har odlats mycket spannmål, sockerbetor, potatis osv här förr. Men ofta ligger åkermarken insprängd i skogsmark, och varje stycke är på 1-3 ha, vilket gör marken idealisk för dem som vill ha billig mark för att odla för självhushållning och viss avsalu, men värdelös för den som vill ha bautamaskiner och göra så lite arbete som möjligt med handkraft.
Men jag borde inte göra reklam för dessa marker, då kanske priset stiger i framtiden. Jag gillar att det är ganska glesbefolkat, och att jag troligen kan köpa till så mycket mark jag orkar med att sköta efterhand som pengar finns.
-
PS: om du har tip om hur kan man köpa en eller två hektar i sverige, betemark eller för att odla...
Som detta exempelvis http://www.hemnet.se/bostad/gard-eljarod-tomelilla-kommun-4020396 (http://www.hemnet.se/bostad/gard-eljarod-tomelilla-kommun-4020396)
-
Som detta exempelvis [url]http://www.hemnet.se/bostad/gard-eljarod-tomelilla-kommun-4020396[/url] ([url]http://www.hemnet.se/bostad/gard-eljarod-tomelilla-kommun-4020396[/url])
Fast frågan är om detta inte är en relativt sumpig strandäng? Gränsar till vattendrag och om jag tittar på fotona så ser vegetationen ut ungefär som de strandängar som vi hyrde in våra hästar på innan. Frodigt bete javisst men ligger under vatten om vintrarna och även delvis när det är högt vattenstånd om sommaren.
Kan iofs vara fördelaktigt att odla på om man bara sår om våren och skördar på den tidiga hösten. Man lär ju inte behöva bevattna torra somrar. Men inget vidare om man vill ha mer permanenta saker på marken. ( Tex ett litet hus).
Men jag har inte varit ute och tittat på marken på plats. Hade det legat nån mil närmare oss hade det ev varit intressant för det hade varit trevligt att ha lite egna betesmarker.
-
Du har fortfarande inte svarat på vad som är skillnaden mellan att få lön "från olja" och att få bidrag "från olja".
Jag gissar att skillnaden ligger i att man måste jobba för lönen.
-
u har fortfarande inte svarat på vad som är skillnaden mellan att få lön "från olja" och att få bidrag "från olja".
Jag gissar att skillnaden ligger i att man måste jobba för lönen.
Enkelt. När jag jobbade som forskare (5 år phd i holland, 7 år på chalemers), då jobbade jag för lön. För att få en lön, då had jag att arbeta med stora maskiner som dra mer el än man kan tanka sig, änvända en liter om dagen av aceton, Isopropyl alkohol, och många många andra kemikaler (kanske 20 olika sorter regelbundet, med chlorine och allt), stor mängd av plast, metal (guld, ex, som vi bara änvander en gång och därefter slänger i soporna efetrsom det är dyrt att återänvanda mängd "thin layer"metal som sticker till stor ytan). Idag i en vanlig renrum behövs bara några människor som jag, ganska specialisarade, maskiner gör resten. Och det är hård arbetet, man måste ända kemikaller dygnet runt för det r omöjligt att få mycket luft in för processing skulle, men filtrera luft bara för att ta bort partiklar och inte skada "chips" som ingår i datorer tex. Och jag kan tänka mig att det gäller många andra industrier och industri arbetare.
Det är priset till at få en forum på "åter" b.a istället att pråta direkt.
Men det är det som är centralt till en modern ekonomin. Det är idag maskiner och speciellt de som är tillverkade i så en smutsig industrin som behövs och änvends i alla delar av ekonomin och livet. Med transport det är det som gör kraft till de som är med och arbetar i systemet, de arbetar inte med hyx och ved längre... Det är också därför det är så stor arbetslöshet idag för ideen är precis att minska mänslig arbetet för det är för dyrt. Vi var också för dyra, de sade det alltid: strunta i kosten om du reser, strunta i kosten när du köper en maskin, (även om vi får slänga den efter ett år): det är ingen ting om man jämför med vad du kostar oss !
Och vi få jobb bara om vi är med att för att förstärka prodktivitet, vilken kan ske bara om man änvander mer maskin, el och olje, för olje är värde ingen ting om man jamför till manniskor kraften, annars ta de någon som vill gör dig, och det finns många som vill, i alla fall för en kort tid (många brukar inte stanna om de är som jag invandrare).
Allt material, maskiner, kemikaller är körda snabbt med UPS pots, dvs flygplan för det mästa etc.
Jag var ung och drömde. Jag villde att förstå naturens sätt att fungera och bli fysiker, då var jag interesserad att studera små små saker. Det tog mig tid att förstå vad står bakom maskiner. Jag tänkte att göra det för ett tag för min första dröm var att bli bönde i frankrike men jag ärvde ingen mark förutom en gammal hus som ingen vill då ta hand om.
Efter ett tag har jag förstått, projekt efter projekt, att jag jobbade inte för att förstå naturens, inte heller för att bygga better lösning till idågs smutsiga datorer, som jag vilde egentligen och provde att få pengar för projekten några gånger, men bara för projekterna som skapades av företagarna och industrin som gör nu en stor intrång i universitets världen. Och de pratar om gröna teknologin men de verkligen skitter i det. Och de har allt makten, ingen annat kan ta den minsta beslut om inrikting.
Egentligen arbetade jag för de som jag hatade (inte mina kollega men de som gett pengar), så gick jag ut (började göra ingen ting oh fiska istället att gå till jobbet). Det är också för mycket blandning idåg mellan försvar pengar och civil, för min smak i alla fall. Många projekter för ett viktig del av pengar om de sysslar med säkerhet eller kan bli änvands i vappen system (även om det sker som fundamental research). Jag vill inte delta i de vappen som ska döda de som jag som är inte nöjd med systemet.
Kort sagt: om man jobbar, man jobbar för en chef. Cheffen måste göra profit och måste delta i en konkurrens med de som är redo att änvanda smustiga material (det var fallet för asbest nu kommer kol nanöror som ska även förstärka mettaller men är värst för hälsan, i alla fall i fabriken). Därför är vi där vi är.
Nu jobbar jag inte. Jag har själf inte rätt till social bidrag (det verkar att bli komplicerade i sverige), jag lever på min egen pengar och ibland a kassan (men den tar slut). Då ska jag möjligen tillbaka till frankrike och leva ett tag på social bidrag (automatiskst där) innan jag för nåt bättre.
Vad är skillnaden ? Då ska jag få pengar för att betalla för min bostadsrätt och kanske arrendera mark, köpa verktyg för att börja bli skjälvstandig (började redan att ta några steg), plantera massa trä.
Och vad jag ska då inte göra är att forstsätta delta i den här konkurensen och arbeta för systemet och öka produktion, köra bil landet runt och skapa profit för att bygga mer och mer.
Jag tror att det skulle finnas vägen att få lite pengar på en mer rättvis sätt, utan att få social bidrag, tex att jobba i skolor, som jag planerar för att inte bli totalt utliggare och ensam. Men även där, vi förmedlar en budskap som vi kan inte skapa i gymnasium och jag vet inte om skolor som de är är inte en del av problemen...Kanske hjälpa också gamla människor medan de har pengar, efter måste vi göra det gratis...
Men om man få inte så en job, som kan bli riktig svar att hitta, tror jag att det är dumb att undvika att ta social bidraget, som sagt innan.
-
Du har rätt i att mycket är ruttet i detta system men många förutspår en kolaps i systemet. Nån gång måste skiten förändras och det tror jag det kommer att driva sig själv till.
jag blir ganska chokad över hur du kan försöka rättfärdiga utnytjandet av bidrag genom att understryka hur allt är fel i dagens ekonomiska system. Det rättfärdigar väll ingenting! Du utnyttjar ju systemet!
Vad är skillnaden ? Då ska jag få pengar för att betalla för min bostadsrätt och kanske arrendera mark, köpa verktyg för att börja bli skjälvstandig (började redan att ta några steg), plantera massa trä.
Det här är vad jobbande människor skulle göra med sina pengar som de sparar ihop. Det skulle gå fortare om de slapp betala en massa skatt som ska försörja människor som inte jobbar!
I slutändan är det inte statens pengar du förbrukar utan arbetarens...
Det vore ju härligt om vi alla kan lulla runt och per automatik få betalt för att kunna köpa oss ett hus å lite mark...men kan du jobba så ska du ju inte leva på alla andra!
Jag vill också bygga upp vår gård och bli självförsörjande! Jag jobbar så lite jag kan och lever så billigt jag kan. Det är mitt val, det blir ingen annan lidande av.
Med någon form av utnyttjande mentaitet blir du ju kanpast någon förebild när man pratar om förändring och ansvar.
Ta ett jobb och jobba jävel för att bygga ditt hem, så kan man (tycker jag) börja snacka (det är så alla andra lyckas bygga sin tillvaro), men åk inte snålskjuts på andra och gnäll över att systemet du utnyttjar och lever i är så fel. Är det så fel ska du kanske helt ta avstånd från det och inte utnyttja sjukvården "som ändå bara tiller i knät på läkemedelsbolagen".
Förövrigt så är det inte någon dans på rosor att vara företagare och chef. Blir det ingen profit blir det ingen lön till den som äger företaget. Så enkelt är det. lönetagaren får däremot sin lön, såvida inte företaget går omkull.
Med tanke på att bla. miljömedvetenheten har blivit betydligt större finns en hel del aktiva val du kan göra i rätt riktning medan du sparar pengar till att förverkliga din dröm.
Det finns företag och människor generellt som inte tar ansvar för miljö och människor, men det finns även en hel del som faktiskt gör det.
välj rätt företag! välj rätt branch! Påverka!
-
Åter till trådens ursprungsfråga ;D. Om du är grym på att programmera datorer kan du ta konsultuppdrag där du för det mesta sitter i skogen o jobbar. Min yngsta bror har levt så sedan 2004. Eller inte riktigt, för han bor inte i skogen utan på ett jordbruk på en mindre ö där det finns dåligt med jobb.
-
Vet inte om detta är rätt forum, men jag försöker. Jag är 28 år och har nyss kommit hem från en vandring längs kungsleden. Boendet i stugorna passade mig perfekt och jag längtar tillbaka något enormt. Ingen el, vedvärme, nära naturen. Helt otroligt, blir nästan tårögd så mycket som jag längtar tillbaka. Jag vill inte leva som jag gör idag; jobba 40 timmar/vecka och däremellan försöka leva något slags liv. Hur det blir om/när jag skaffar barn vill jag inte ens tänka på. Livet är alldeles för skönt för att jobbas bort. Men hur kan jag försörja mig om jag bor i en stuga i skogen? Jag vill jobba max 50 %, gärna hemifrån. Vad har ni för erfarenheter? Hur kan jag försörja mig? Finns det någon som "gett upp" det "vanliga" livet och flyttat ut i skogen med allt vad det innebär? Och med skogen menar jag en liten stuga utan de flesta bekvämligheter. Allt som kan tänkas ha med detta att göra är intressant för mig att veta =) Tack!
Du ställer frågan om det finns någon som "gett upp" det "vanliga" livet och flyttat ut i skogen med allt vad det innebär.
Jag har gjort det!!!............
......dock inte i verkliga livet endast i tanken;)
Så här skulle det gå till för mig:
Fr.o.m. April nästa år så skulle jag ansöka om 18 månaders tjänstledighet från mitt heltidsjobb. Jag skulle få nån god vän att ta hand om mina djur över den första sommaren. Jag skulle ta med mig mitt pick och pack, dvs verktyg och mat, och bege mig till skogs. Min destination skulle vara gläntan vid skogstjärnen(har faktiskt helt verkligt sett ut platsen och tom på egen mark :)) väl där skulle en period av mycket slit ta sin början. Fram mot senhösten skulle min lilla timmerstuga och enkla djurstall stå klara. Djuren skulle hämtas "hem" och vintern skulle vara välkommen med sina kortare dagar och mera vila för den slitna kroppen...
Nästkommande vår bryts det upp åker intill stugan och det odlas frejdigt. Först efterkommande höst 1 1/2 år senare är jag färdig med vad jag skulle se som mitt "projektår". Då skulle jag ta ställning till om det är ett liv jag skulle vilja leva eller om det bara var en kul ide...
Vad gäller försörjningen så kan man ju kunna jobba ihop pengar innan som skulle täcka de första åren och sedan ta det från där...
Naivt? Jo, kanske...
Genomförbart? Jo, antagligen...
Men kanske räcker att gå med drömmen och veta att jag skulle kunna om jag ville???
Det visar sig ;D
-
Det här är vad jobbande människor skulle göra med sina pengar som de sparar ihop. Det skulle gå fortare om de slapp betala en massa skatt som ska försörja människor som inte jobbar!
I slutändan är det inte statens pengar du förbrukar utan arbetarens...
Jag tror att du föstår inte varifrån kommer pengar. Själv klart är det inte ditt arbete i en förtag som generar mellan 10000 eller 20 000 Kr. Det är den system som ger de verktyg som du använder på jobbet. Om det finns inte el på företag, eller olje för att tanka bilarna, du kan självklart stana hemma för du kan producera igen ting av värd.
De verktygarna är kraftiga för de är baserade på olja och kärnkraft i sverige.
Ideen bakom arbetet moståndet är inte att ta pengar från de som jobbar, men att göra så att de förlorar också sitt job, för de jobbar vi mindre och producerar och konsumerar mindre. Ideen är att ekonomin som gör sönder natur och ska döda en hel del av oss i tjugo år (James Lovelock tror att vi ska alla dö...) med klimat förandring stanar innan det är för sent. Och det vi kan göra: arbeta och producera som mindre vi kan i systemet.
Och det är viktig att ta och kämpa för bidrag. För om vi tar inte bidrag, som kommer inte direkt från ditt skatt men mäste från ditt chef, då är det stora företagarna och bankerna som får mäst. Om det finns för mycket för dig i social bidrag, koka kafe med sedlar men ta den. Annars är det företagarna och bankernas som ska njuta av den inte arbetarens i alla fall.( Arbetare har tappat allt makt att förandla för de är inte nödvandiga idåg och kan ersättas lätt, tex ersättade jag en svensk forskare och jag var billigare)... Och det ska bara förstärka produktion ocg förorening.
I en kapitalist värld som har tagit beslut at bränna olja till slut är hel ok, kan inte finnas någon typ av grön företag som kan göra profit. Jag har varit med i förskning och tror inte på principen i alla fall. En företag är inte gjort från grunden för att skydda miljön men för att göra profit av den, utnyttja miljön.
Det finns en magisk tänkande blan dde som är inte påläst i vetenskap, att det finns gratis energi. Mer vi änvander energi, mer vi störar miljön, det finns inte bra eller dålig energie, det finns bara dålig och vi måste minska änvandning innan det är för sent.
Per se, energi är en mättning av hur vi förändrar miljön.
Och sol panel eller vindkraft är inget undantag. Profit görande elvind måste skada miljön på ett stort sätt för att bli i konkurens med olje som är mycket mer kraftig och koncentrerade resurs. Sama sak för sol paneller.
Det finns inget grön el: vind mast änvander en stor mängd metal och super smutsiga neodymium
http://www.epaw.org/multimedia.php?lang=el&article=re1 (http://www.epaw.org/multimedia.php?lang=el&article=re1)
Sol paneller är detsamma: kisel tillverkning och kemi är super smutsig, änvander mycket energi och kemikaler.
Både tar mycket plats för de är inte intensiva.
Så den gammal tankande att det finnns de som arbetar och producerar, och de låtmaskarna som njuta är bra i en gammal gård utan traktör men inte i industrin.
Faktiskt är det inte svensk job som man njuta av men olje och kinesisk slaveri. För det mästa man köper i sverige...
Ps: din pengar kan förlöra allt sitt värd, inte för den går till social bidrag, men om staten tar beslut att räda bankerna. Men ingen bryr sig. Så man måste jobba hårt för att betala bankernas skulder... Jag har själv tappat mycket i euron och vet att jag ska snart tappa allt. Däreför tänker jag att ta social bidraget i frankrike. Där staten har givit direkt euro till bankerna och det ska aldrig gå till oss men ska höja priset på bostaderna och marken där de investerar lånade pengar.
-
Jag tror att du föstår inte varifrån kommer pengar.
Och fortfarande inget svar på hur bidragspengar kommer till - för de är ju tydligen helt annorlunda lönepengar.
-
Jag har gjort det!!!............
......dock inte i verkliga livet endast i tanken;)
Så här skulle det gå till för mig:
Fr.o.m. April nästa år så skulle jag ansöka om 18 månaders tjänstledighet från mitt heltidsjobb. Jag skulle få nån god vän att ta hand om mina djur över den första sommaren. Jag skulle ta med mig mitt pick och pack, dvs verktyg och mat, och bege mig till skogs. Min destination skulle vara gläntan vid skogstjärnen(har faktiskt helt verkligt sett ut platsen och tom på egen mark :)) väl där skulle en period av mycket slit ta sin början. Fram mot senhösten skulle min lilla timmerstuga och enkla djurstall stå klara. Djuren skulle hämtas "hem" och vintern skulle vara välkommen med sina kortare dagar och mera vila för den slitna kroppen...
Nästkommande vår bryts det upp åker intill stugan och det odlas frejdigt. Först efterkommande höst 1 1/2 år senare är jag färdig med vad jag skulle se som mitt "projektår". Då skulle jag ta ställning till om det är ett liv jag skulle vilja leva eller om det bara var en kul ide...
Vad gäller försörjningen så kan man ju kunna jobba ihop pengar innan som skulle täcka de första åren och sedan ta det från där...
Naivt? Jo, kanske...
Genomförbart? Jo, antagligen...
Men kanske räcker att gå med drömmen och veta att jag skulle kunna om jag ville???
Det visar sig ;D
Genomförbart såklart! Bara att du tänker det är fint, att du tar dig själv & dina egna tankar/längtor på allvar! :-*
-
Och fortfarande inget svar på hur bidragspengar kommer till - för de är ju tydligen helt annorlunda lönepengar.
Det är självklart att social bidrag pengar kommer från oljan, som allt pengar. Allt kommer från olje, utan olje vi skulle inte kunna vara här och skriva på en dator.
Men jag har förklarat att den går inte till tillväxten att oljan användning. Om man tar social bidrag, vilken är ett minimalt summa för att bara överleva i frankrike till exemple, då man får inte jobba (egentligen är det så dåligt i frankrike just nu att de har ändrat oh man få jobba och får extra). Det menar att man bidrar inte (ingen ting !) till profit och generar inget kapital för att producera mer.
Det är faktiskt ett sätt att minska kapital som behöver arbetande människor för att reproducera sig. De accepterar det för de vet att situationen är explosivt i frankrike. Det är resultat av en social kämp (inte i sverige). Om de tar RSA bort i frankrike, som försörjer en del av invånare, då är säkert Kaos och slut av frankrike som stat. Tex i Bretagne de supermaknad kedjan har skrivit till regionen för att redovisa social pengar för att minska stjällning.
Så om man jobbar, man bidrar till kapital av de rika, tillväxt förorening och att minska tillgänglihet (accessibility) av resurser för honom (priser av resurser höjer och det finns mindre av de, för kapitalet som har vuit kan köpa mer och mer, titta på pris av bostad, skog och jord överalt i europa). Det är en långsiktig självmord, som de slaver som jobbade för de romaner och vetade att de skulle dö ung efter ett skit liv.
Det finns en annan alternativ: bo på gatorna och stjälla, eller stana i fångelse. Det är ganska populårt i mitt hemland (60 000 invånare i fängelse). Problem är att i frankrike, tex, det är känt att man lever inte så långt på gatorna.
Och det är förbjudet att tälta i privat området i frankrike. Jag tror inte att i sverige vi är välkomna att bosätta sig var som helst, leva på naturens vilkor på någon annans skog eller gård och fälla träd för bygga en kåta, få lite varm och odla, jaga och fiska. Det går vist över gransen av alemansrätten.
-
Det är självklart att social bidrag pengar kommer från oljan, som allt pengar. Allt kommer från olje, utan olje vi skulle inte kunna vara här och skriva på en dator.
Men jag har förklarat att den går inte till tillväxten att oljan användning. Om man tar social bidrag, vilken är ett minimalt summa för att bara överleva i frankrike till exemple, då man får inte jobba (egentligen är det så dåligt i frankrike just nu att de har ändrat oh man få jobba och får extra). Det menar att man bidrar inte (ingen ting !) till profit och generar inget kapital för att producera mer.
Det är faktiskt ett sätt att minska kapital som behöver arbetande människor för att reproducera sig. De accepterar det för de vet att situationen är explosivt i frankrike. Det är resultat av en social kämp (inte i sverige). Om de tar RSA bort i frankrike, som försörjer en del av invånare, då är säkert Kaos och slut av frankrike som stat. Tex i Bretagne de supermaknad kedjan har skrivit till regionen för att redovisa social pengar för att minska stjällning.
Så om man jobbar, man bidrar till kapital av de rika, tillväxt förorening och att minska tillgänglihet (accessibility) av resurser för honom (priser av resurser höjer och det finns mindre av de, för kapitalet som har vuit kan köpa mer och mer, titta på pris av bostad, skog och jord överalt i europa). Det är en långsiktig självmord, som de slaver som jobbade för de romaner och vetade att de skulle dö ung efter ett skit liv.
Det finns en annan alternativ: bo på gatorna och stjälla, eller stana i fångelse. Det är ganska populårt i mitt hemland (60 000 invånare i fängelse). Problem är att i frankrike, tex, det är känt att man lever inte så långt på gatorna.
Och det är förbjudet att tälta i privat området i frankrike. Jag tror inte att i sverige vi är välkomna att bosätta sig var som helst, leva på naturens vilkor på någon annans skog eller gård och fälla träd för bygga en kåta, få lite varm och odla, jaga och fiska. Det går vist över gransen av alemansrätten.
Om fler folk börjar utnyttja socialbidraget som du verkar göra, så blir det ännu mindre skattepengar till t ex vård och omsorg.
Jag arbetar. Du behöver inte tycka om det, men det gör jag. Och jag betalar skatt. Jag betalar gärna skatt för att de som behöver vård ska få det. De som behöver socialbidrag ska få det. Men du, som kan arbeta, tycker att jag och vi andra knegare som betalar skatt, ska försörja dig? Har jag förstått dig rätt då? Bara för att du inte vill arbeta?
Socialbidragspengar kommer kanske på ett eller annat sätt från oljan. Men de pengarna kommer direkt ifrån att vi människor arbetar och betalar skatt. Om vi inte betalade någon skatt, vem skulle försörja dig då?
-
Var det Luther som sa: "Den som inte arbetar skall icke heller äta? ;D >:D
-
Var det Luther som sa: "Den som inte arbetar skall icke heller äta? ;D >:D
Ska man resonera så så ska vare sig barn eller gamla eller lytta äta.
-
Oljan är bara kolväten som bildas av växter och djur som har fått sin energi från solen. Så socialbidrag kommer från solen. :)
-
Ska man resonera så så ska vare sig barn eller gamla eller lytta äta.
Det är väl jättebra, billigt blir det också! >:D
-
Jag hänger knappt med,men det verkar som att Kervennic gillar socialbidrag.
Man kan knappt fatta att du väljer socialbidrag istället för att jobba på chalmers och hjälpa till att förbättra vård,skola och omsorg av de äldre.
Tänk vad skulle hända om alla agerade som du Kervennic.
-
Oljan är bara kolväten som bildas av växter och djur som har fått sin energi från solen. Så socialbidrag kommer från solen. :)
:D :D :D
Så är det ju. Allting kommer ifrån solen. Det gäller bara att ha en rejäl solfångare!
-
Det är väl jättebra, billigt blir det också! >:D
Ja då får ja hoppas du råkar ut fören rejäl olycka så får vise om du haren annan inställning sen .
-
Kervennic och några av er andra verkar prata förbi varandra rätt grundligt :-)
Är man inte kritisk till hur dagens ekonomiska system fungerar och är man nöjd med spelreglerna som de ser ut och inte bryr sig om att analysera för mycket. - jag då har ju Pege med flera rätt. men Kervennic resonerar ju utifrån en djupare analys och därmed en annan världsbild. Om jag tar mig själv som exempel. Min månadslön är drygt 30 000 kr för heltid. Det är ett belopp som är mycket kraftigt påverkat av att resurser bränns av (oljan). Även om jag då betalar 10 000 i skatt så finns 20 000 kvar, dvs ca 700 kr/dag. Billiga ägg kostar 2 kr/st, dvs jag kan med min lön köpa 350 ägg om dagen. Finns det någon som helst rimlighet i att värdet på det jobb jag gör en dag är värt så mycket som 350 ägg? På min lilla rättvisa fläck av jordytan kan jag hålla lite höns som en del av ett litet hållbarkt jordbruk och få fram kanske 10 ägg om dagen till min familj. Resterande 340 ägg är resurser som hamnar hos mig på grund av överkonsumptionen av jordklotets resurser och för att jag har turen att vara född i denhär delen av världen där vi lyckats roffa åt oss en stor tårtbit och tycker att 30 000 kr/månaden är en rimlig lön. Och dehär 10 000 "jag" betalar i skatt.... vaddå "jag", ja ja om man inte öppnar ögonen för mycket då har "jag" betalat 10 000 i skatt till vård och omsorg mm.
Hade jag varit bott i Bangladesh kanske min lön för ungefär samma arbete hade varit 5% av min Svenska lön. Alltså är alltså inte värdet på arbetet som är 30 000 kr/månad.
-
jag kan inte säga annat än att även jag är mycket kritisk till hur vi idag använder jordens resurser och hur dangens jakt på vinst och effektivisering slutligen kommer äta upp sig självt (det är mina tankar) men den rätta medecinen för att ändra på det tror jag inte ligger i att gå på bidrag. som någon sa tidigare i tråden: hur skulle det bli om alla gick på bidrag? ....rent åt skogen! Att välja att gå på bidrag känns som om det ett sätt att bara lägga sig på rygg och säga: det är kört! vi kanske inte kan förvänta oss att man ska ändra ett så inarbetat system genom att bara vägra rakt upp och ned... det handlar väll om att tänka nytt (eller gammalt :P) för att nå en förändring. Och hur ska mänskligheten leva i ett annat system? hur ska det se ut? å vem ska bestämma det?
nej jag vet! vi krachar hela systemet först så kan vi slå ihjäl varandra öven en åkerplätt och sedan låter vi de som inte har en åkerplätt svälta ihjäl eller dö av sjukdommar...då har vi ju även löst det där problemet med överbefolkning....nooot! jag tror inte på den idén!
alla som ogillar systemet får kanske ta och jobba för att förändra det långsiktigt. vi kanske inte ska jobba så mycket utan fokusera på vad vi kan göra själva utan att förstöra naturen...och lever vi så kan vi ju faktiskt "predika" för andra att det GÅR! att leva så! idag är alla så inkörda på att man måste ha tv, man måste ha mobiltelefon osv. men för att visa att man inte alls måste det, behöver det finnas förebilder. possitiva förebilder...
förövrigt så kan jag stolt säga att det finns företag som går med vinst (även om det bara är liten) och inte utnyttjar oljan något kopiöst. det företag min sambo driver, har ett litet kraftverk (gammalt sedan 50 - talet) som finns i en kvarn från slutet på 1800-talet. detta kraftverk ingår idag därför i en biotop ifrån slutet på 1800-talet. min sambo som är mycket intresserad av fisk och vattenvård har lett om en del av vatten runt om kraftverket så att fisk kan ta sig förbi vårt kraftverk. vårt kraftverk stänger ALDRIG av flödet nedströms och på så vis anser i alla fall jag att den elproduktion som sker hos oss har en minimal åverkan på miljön. vi producerar med den gamla turbinen nog för att försörja vår hotel och restauranverksamhet samt sälja vidare...dvs. även försörja andra med el. generellt använder mänskligheten kopiöst mycket el. Men om vi alla tänker på att minska elförbrukningen skulle dessa små kraftverk kanske räcka?
jag och min sambo tjänar inga miljoner på det företag vi driver och min sambo är chef och tjänar defenitivt inte storkovan! det är så enkelt att prata om "chefer" när man är anställd, men han jobbar hårdare än nån annan på företaget och tjärnar ändå minst! vi försöker utvekla vår verksamhet mot ett hållbart "samhälle" och genom detta kan vi inspirera och informera människor som besöker oss.
det är mäniskans girighet som är problemet. alla måste tänka om men det sker inte i en handvändning. som jag sagt tidigare så är det bättre att på ett konstruktivt sätt jobba för att ändra och på det sättet inspirera och informera andra.
-
håller med hamstern,tänk smått så blir det stort.
själv har jag sedan flera år hela tiden försökt leva på mindre och mindre pengar,har eget hus utan skuld(ruckel,kontantköpt för tomtvärdet,självrenoverat med varsam hand,ingen lyx.)30-talsstandard med undantag för modern dusch och tvättmaskin,duger gott än idag.
nu i dagarna har jag påbörjat ett nytt jobb,tidningsbud som ger mig så mycket pengar att jag klarar mig på det.
innebär att jag får tid att göra det jag vill,syssla med byggnadsvårdsfrågor,gamla färger och dekorationsmålning istället för att tvingas tapetsera och måla med modernt skit som dessutom oftast är miljöfarligt endast för att få en försörjning,
är helt övertygad om att en återgång till miljövänliga alternativ är tvunget.fler o fler upptäcker det men samhället i stort går motsatt väg,drivna av egentligen vad? status?
dock anser jag att egen försörjning är ett krav,bidrag skall endast ges till de som är arbetsoförmögna pga sjukdom o dyl.
arbetskrav skall alltså gälla för en frisk människa.problemet är då att det saknas arbete till alla,hur man skall lösa det är en svårknäckt nöt. ulf
-
nu i dagarna har jag påbörjat ett nytt jobb,tidningsbud som ger mig så mycket pengar att jag klarar mig på det.
Du får byta namn nu då ;)
-
;Dkanske det,men jag har fortfarande min firma kvar,dock vill jag slippa ointressanta jobb hemma hos svensson.ulf
-
ett sätt att få arbetstillfällena att räcka till kanske vore att fler jobbade deltid. då har man nog för att täcka sina utgifter och fler få möjlighet att få det...?
-
problemet med det är att få klarar att leva på en deltidslön då de flesta har alldeles för höga utgifter,lån,kreditkort,abbonemang på tv-kanaler,telefon o data för att inte tala om boendekostnader.då krävs mycket pengar in.
men visst,de som klarar att leva på en lägre standard och accepterar det skulle nog få det att gå runt på en halvtidslön.
men man får också acceptera minussidorna,låg sjukersättning,problem med a-kassa vid arbetslöshet,låg framtida pension.
möjligt att en högre livskvalitet uppväger det,det tycker i alla fall jag. ulf
-
ett sätt att få arbetstillfällena att räcka till kanske vore att fler jobbade deltid. då har man nog för att täcka sina utgifter och fler få möjlighet att få det...?
På nyheterna idag fick man veta att miljöpartiet tonat ner sitt mål om sex timmars arbetsdagar. Jaha, det var ju en av få intressanta idéer de hade :P
-
De tonade också ned att de ville ha en räntefri ekonomi. Någon jävla idiot från dn som tyckte att det var att sluta leva i en fantasivärld. För hur skulle det se ut? Det roliga var att hen inte hade en aning om hur det skulle se ut.
-
Om jag hade massa pengar och någon okänd ville låna en del av dem, hade den inte fått det utan att jag fick något tillbaks.
-
Obs att det bara är förslag. Förslagen ska diskuteras regionalt först och sen om jag förstått det rätt är det partistämman som ska avgöra om det blir så.
(Det sista som överger en är hoppet)
-
Om jag hade massa pengar och någon okänd ville låna en del av dem, hade den inte fått det utan att jag fick något tillbaks.
Jag är inte så mycket för att någon ska sitta och trycka på en massa pengar och tjäna pengar på att ha pengar, då har pengar förlorat sin uppgift. Men nu ska jag sluta vara off topic.
-
jag är lite tröt för att svara igen.
Faktiskt överlever jag inte nu på social men fundera på att tå den i frankrike så att jag kan fortsätta laga min hus, bygga rocket stove där, fortsätta att plantera min överlevnad trädgård, i fallet allt gå sönder i ekonomin. Då kan jag fortsätta och spara för att köpa en liten bit skog som jag har kämpte i tre år för att få.
Så det är inte för att göra ingen ting i alla fall.
Vad gäller kvarn
Men frågan år att det ett bra vad du gör men varför gör inte alla så ? Jag är fiskare, jag går nu tre eller två gånger i veckan för att fiska havsöring nära göteborg (med min cykel, ingen bil). Varför är havsöring bestånd så låg ? Varför 80 % av de stora kom aldrig tillbaka till havet och dör i små bittar.
Varför fiskar jag alltid minst 6 stycken under 45 cm för en som r över 55 cm ? Och aldrig mer än 55 även om jag har fått en massa ?
Eftersom en det finns 500 000 människor i Gbg, och det har massa iphone, TV, åker spårvagn och det finns beljusning hela natten runt för att hjälpa kaniner att se när de beter.
Då din kvarn kanske är bra, men den räcker inte, och det finns lilla edet som betyder mörd för havsöringar.
Vad är viktig är ciffror. Hur mycket en små kvarn producerar och hur många skulle behövas för att försörja el inte ens i sverige men i marocco till exempel. Och jag pratar inte om el bilar...(annars är det 100 % cykel även när manär på landet, som jag).
Jag undrar om det skulle finnas mycket fisk kvar i sverige då.
Då gäller det att arbeta hur litet som helst för pengar, för det är vad tar mest el (dator, skärm, beljusning på kontoret överalt, air luft, osv). Internet är ju nu illa, lika illa som flygplan i världen... Så ska jag stoppa just nu och läsa en bok istället.. Den heter "too smart for our own good" av Craig dillworth.
-
men man får också acceptera minussidorna,låg sjukersättning,problem med a-kassa vid arbetslöshet,låg framtida pension.
Tror du verkligen att det ska bli nåt form av pension i framtiden. Jag är säkhert att det ska inte finnas. Därför är det dumt att förlöra sitt tid, som är värde så mycket där man är fortfarrande stark och ung, och jobba för att samla pengar som ska värderas ingen ting.
När man räknar hur mycket euron de har givit till bankerna i europa, den här massa ska sanka värde av euron ganska snart. Och efter ett tag av kronan. Jag själv har tappat redan 30 % från euro till kronor, nr jag ska bli 70, den ska värderas noll, speciellt om man jämför till oljan eller mark och mat. Och sama sak för staternas: det är för mycket arbetslöshet för att fortsätta betala de höga pensionner som finns fortfarande.
Då du pratar om sjukvård osv, men först om man jobbar hårt, fulltid, hela sitt liv för en företag, men ska dö i förtid. Det är bara de högtsa kvalificerade job som brukade ger råd till en lång liv, inte arbetare i en fabrik. Jag vet inte här i sverige men i frankrike livslängen är extremt ojämnt, beorende vad man sysslade med, var bor man osv. Och den är räknade med människor före storskal industrien, människor som var ung i 40-50 talet. Det menar inte att egentligen vi ska leva så långt, vi som har levat med kemikaler, industri mat, stressen, osv.
Till exemple: om man jobbar på fabrik i frankrike få man dör av cancern innan 65, 4 gånger mer än en person som jobbar inte i en fabrik... i 1980. I 2012 är det 10 gånger.
Jag själv var forskare på chalmers och fick jobba i renrum, stängde rum utan fönstret och anda allt från acetone, IPA, methanol, dichloroethane, trichloroethylene (officielt förbjuden, men inte i verklighet, jag kan visa var den ligger i renrum). Kanske, som jag arbetar inte, har jag ingen råd till att gå till läkare här eller i frankrike. Men jag är nu mindre sjuk (inte alls) även om jag cyklar hela tiden under regnet, och jag föredrar jobba mindre och dör snabbt och naturlig än att jobba hela tiden, bli pensionerad, tröt och för gammalt, och dör av en lång cancer i sjukhuset.
Att lova att det ska bli bättre för de som jobba hård är ett sätt att locka oss att spela med rädsla. I verklighet finns det mindre och mindre framtid för oss i företagarnas smahället och inte så mycket att ångra om vi kliver ur vägen. Och vi är varje dag mer i europa, frivilligt eller tvungna.
-
Om man tänker sig att använda, vård, skola och omsorg, så är det bara någon form av skattepliktigt arbete som gäller.
nja sanning med modifikation.
jag är sjukpensionär,jag har inget "arbete" men vsst använder jag sjukvården.
men skattedelen är ju sann förstås,för jag betalar ju hela 2.000kr i skatt på min lila lilla penson på 8.700kr,så nettot blir ju 6.700kr.
-
Då får vi nog ta hand om varandra.
Om du inte pensionssparat...
Tänk inte på det...lev istället.
Man blir bara ångestfull...och
det hjälper ju föga...
det är ytterst viktigt att tänka på pensionen!
inte säkert det finns ens om 30år när det är dags för mig att gå i "ålderspension"
-
håller med hamstern,tänk smått så blir det stort.
själv har jag sedan flera år hela tiden försökt leva på mindre och mindre pengar,har eget hus utan skuld(ruckel,kontantköpt för tomtvärdet,självrenoverat med varsam hand,ingen lyx.)30-talsstandard med undantag för modern dusch och tvättmaskin,duger gott än idag.
nu i dagarna har jag påbörjat ett nytt jobb,tidningsbud som ger mig så mycket pengar att jag klarar mig på det.
innebär att jag får tid att göra det jag vill,syssla med byggnadsvårdsfrågor,gamla färger och dekorationsmålning istället för att tvingas tapetsera och måla med modernt skit som dessutom oftast är miljöfarligt endast för att få en försörjning,
är helt övertygad om att en återgång till miljövänliga alternativ är tvunget.fler o fler upptäcker det men samhället i stort går motsatt väg,drivna av egentligen vad? status?
dock anser jag att egen försörjning är ett krav,bidrag skall endast ges till de som är arbetsoförmögna pga sjukdom o dyl.
arbetskrav skall alltså gälla för en frisk människa.problemet är då att det saknas arbete till alla,hur man skall lösa det är en svårknäckt nöt. ulf
Wow detta låter helt fantastiskt!!! Glad för din skull! Försöker göra något liknande själv.