Alternativ.nu

Djur => Getter => Getsjukdomar, skador & juverproblem => Ämnet startat av: trassla skrivet 06 aug-12 kl 16:38

Titel: CAE?
Skrivet av: trassla skrivet 06 aug-12 kl 16:38
En av mina getter, en tv-åring, har bara magrat av. Hon äter och dricker, men hon är väldigt mager. Hon är även halt på ena bakbenet, ingen värmeökning, men nedre delen av benet är lite svullet. Jag har fått reda på att uppfödaren hade CAE i sin besättning. Jag undrar nu lite hur jag skall göra, antingen ta blodprov ellr så avliva alla getterna. Det kanske låter dumt att jag är lite i valet och kvalet, men jag vet inte om jag skall ta blodprov först eller avlva dem direkt. Har någon av er varit utsatt för detta, eller har någon annan erfarenhet. Det känns lite tungt att behöva avliva alla getterna, men man har ju inget val i den situationen.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Bergsblomman skrivet 06 aug-12 kl 19:44
Jag undrar nu lite hur jag skall göra, antingen ta blodprov ellr så avliva alla getterna. Det kanske låter dumt att jag är lite i valet och kvalet, men jag vet inte om jag skall ta blodprov först eller avlva dem direkt.
Varför skulle du avliva dem innan blodprov? ??? Tänk om de ej har CAE, då har du ju avlivat alla dina getter helt i onödan. Om du avlivar kommer du aldrig få reda på om de överhuvudtaget hade CAE eller ej.
Jag tog CAE-prov på min sjuka get Vera och hon hade det ej. Jag vet inte vad som gäller med sanering o sådant vid CAE men i mina öron tycker jag att det helt klart låter bättre att med säkerhet veta.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: ninna b skrivet 06 aug-12 kl 22:47
 Har du för avsikt att ha en CAE fri besättning ? Isåfall är du tvungen att avliva alla getterna om du har smitta på några av getterna men det ska ju föregås av blodprov och det måste du ju ta med jämna mellanrum för att få en CAE status på din besättning.
Vi har CAE smitta i vår besättning men inte avlivar vi några getter för det.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Ronny skrivet 06 aug-12 kl 23:53
Det här är inte så enkelt som det låter! Tänk på att en get kan uppvisa antikroppar mot CAE tex vid hög ålder eller av annan anledning nedsatt kondition eller stress, trots att hon tidigare i sitt liv inte gjort det. Hon behöver heller inte insjukna bara för att hon visar ett positivt resultat vid en provtagning. "CAE fri besättning" existerar bara på pappret!
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Sussilo skrivet 07 aug-12 kl 06:33
Det finns många symptom som påminner om CAE utan att vara det, så ta blodprov. Men provsvaren är inte alltid säkra. En get som  bildat antikroppar mot sjukdomen utan att få symptom och utan att bli sjuk tycker jag man ska spara och vara rädd om. Den geten bevisar getters härdighet mot sjukdomar, en egenskap väl värd att föras i arv. Jag skulle inte avliva geten för att den tappat hull och är halt på ett ben. De kan ibland magra av när de ger di till killingar och då får man kompensera med lämpligt foder. Tillfälligt halt kan en get bli av t.ex. bråk och skuttande.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: trassla skrivet 07 aug-12 kl 08:53
Kommer att ta bort dem. Har varit i kontakt med chefsveterinären på djurhälsan, och han sa att de har CAE, med 100 %. Om en get har CAE så har i regel alla de andra också, och de kan visa sig på olika sätt. Hade jag vetat att de har denna sjukdom i besättningen som jag köpte killingarna i från, så hade jag inte köpt dem. Varför skall man godkänna att medvetet forsätta att avla på en sådan smittadbesättning. Inte jag ialla fall, jag resonerar så att avel skall endast bedrivas på friska individer, dels för djuren och dels för att vara seriös. Så nu tackar jag för mig. Ha det så bra alla getälskare.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Bergsblomman skrivet 07 aug-12 kl 13:04
Kommer att ta bort dem. Har varit i kontakt med chefsveterinären på djurhälsan, och han sa att de har CAE, med 100 %.
Hur kan de uttala sig utan analys av blodprov? Ledsamt att du tar bort dem utan att de får en chans. Hoppas att du köper nya från CAE-fria besättningar så att du slipper att avliva i onödan. Vi har alla djur på olika vis och av olika anledningar, men jag kan inte hjälpa att detta för mig känns väldigt tragiskt. :'(
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: ninna b skrivet 07 aug-12 kl 15:37
Då måste du väl ha en hel del getter för annars hade du väl inte behövt slakta ut dom utan kunde sanerat istället..?

Bäst är ändå att bestämma sig innan köpet om det är viktigt att ha CAE status på djuren.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Sussilo skrivet 07 aug-12 kl 16:16
Vad grundade chefsveterinären sin 100 %-iga bedömning på?

Så här står det på Sv. Djurhälsovårdens egen hemsida, information om CAE och getter:
"I början av 90-talet undersöktes getter i 21 svenska mjölkgetbesättningar. Positiva djur hittades i alla!"

Är du med i CAE-programmet? Om inte så brådskar väl inte beslutet utan du kan fundera litet först? Förstår att du har det jobbigt just nu och skickar en styrkekram  :-*.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Sussilo skrivet 07 aug-12 kl 21:35
Har varit i kontakt med chefsveterinären på djurhälsan, och han sa att de har CAE, med 100 %.

Om du med "djurhälsan" menar Svenska Djurhälsovården AB, så är det ett aktiebolag med ekonomiska intressen i CAE-programmet.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Trollmor skrivet 08 aug-12 kl 04:19
Snälla Trassla, varför avliva getter för att de kanske bär på en smitta?  Det finns saneringsprogram (även om de är arbetskrävande).  Man förlorar många värdefulla gener om man har avlivning som enda "behandling".

Och tänk på vad Sussilo påpekar om eventuella ekonomiska intressen hos den du ber om råd.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Ronny skrivet 08 aug-12 kl 04:49
Den mannen gör tydligen ohämmat och oantastat reklam för sin produkt. Man blir både ledsen och förbannad. Dags att göra något åt det här, innan han får fler människor att ta död på fysiskt friska och förmodligen ärftligt motståndskraftiga getter, i sin ambition att få så många som möjligt att ansluta sig till det primitiva CAE-programmet. Som det går till i dag är det ju närmast ett getternas Holocaust. Det finns nya forskningsrön från bla USA som är mycket intressanta i sammanhanget och som pekar på att det finns en recessiv gen som hindrar MAEDI/CAE från att bryta ut.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Trollmor skrivet 08 aug-12 kl 05:01
Då försöker vi göra något!  Mitt bidrag än så länge:  Jag efterlyste Trassla i tråden Jag Saknar Medlemmen.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Ronny skrivet 08 aug-12 kl 05:16
Ja, det här var droppen som fick min bägare att rinna över!

PS! Såg inte att du svarat på mitt inlägg innan jag ändrade, men det var bara ett ordval utan större betydelse.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Galopp skrivet 08 aug-12 kl 07:28
Du måste naturligtvis ta ett blodprov. Hur många djur har du? Är det bara den här som är sjuk? Även om viruset kan smitta mellan getter så är den vanligaste vägen via mjölken, dvs att killingen blir smittad av sin mamma. Lyssna inte på veterinären i onödan och sen är det frågan om du måste ha en CAE fri besättning annars kan du genom planering avbryta smittan genom att i första hand ge killingarna mjölkersättning från födseln och sätta dem i en egen del. Visst kan det vara lite krångligt men det här är ingen aggressiv sjukdom, inkubationstiden är lång och man har tid på sig att agera.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Sussilo skrivet 08 aug-12 kl 20:19
Trassla, kom tillbaka hit! Särskilt när vi har det jobbigt behöver vi andra människor som förstår vad djuren betyder för oss.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Trollmor skrivet 09 aug-12 kl 14:37
Instämmer!
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Ronny skrivet 09 aug-12 kl 15:48
Om vi läser hennes senaste (sista) inlägg så verkar det som om hon köpt hela hans argumentation rakt upp och ner. Jag känner så väl igen den, för jag har hört den förr...
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Sussilo skrivet 09 aug-12 kl 16:00
Men hur kan en (chefs)veterinär på Sv. Djurhälsovården säga att getterna har CAE med 100%, utan att prover är tagna och utan att ha sett djuren?! En djurägare som ringer kan ju vara både orolig och förtvivlad och kan kanske inte alltid ge en korrekt beskrivning av det sjuka djuret.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Jonas från Backfors skrivet 09 aug-12 kl 17:22
Att vara 100% säker på en sådan sak är ju helt omöjligt. Är ju som att jag skulle säga att de till 100% skulle ha stora magmasken av samma information. Det fnns ju massvis med sjukdomar/brister som kan visa upp samma symptom. Mineralbrist kan ju leda till diverse olika symtom, parasiter, det kanske finns giftiga växter i hagen osv osv. Mycket märkligt uttalande om det nu är så han sagt!
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Ronny skrivet 09 aug-12 kl 20:50
Sussilo: Om du flyttar parentesen så blir det kanske tydligare? chefs(veterinär).
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Kristoffer.H skrivet 09 aug-12 kl 20:55
Jonas från Backfors, varför skulle han inte kunna ha sagt så, eller har du någon annan teori? Här kommer texten som han skrev till min mamma, så behövs det inte göras några spekulationer på vad han sagt mm.

Precis så här kan CAE uppträda. Med vetskap om varifrån du köpt dina djur skulle jag t.o.m. våga säga med 100%-ig säkerhet att det är CAE. Du bör räkna med att alla dina djur är infekterade och förr eller senare kommer ytterligare getter att insjukna.

Vill du ha en frisk besättning framöver måste du dessvärre räkna med att ta bort alla nuvarande djur, hålla en kortare tomtid innan du köper friska djur.

Jag kan hjälpa dig att hitta en CAE-fri besättning när det blir aktuellt.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: skräptanten skrivet 09 aug-12 kl 21:43
Förslagsvis ringer ni ut en veterinär som kan getter och ber henom undersöka getterna, KristofferH. Kanske även ta CAE-prov, om veterinären bedömer att det finns risk att de har sjukdomen (som ni redan fått höra här i tråden finns många olika sjukdomar och besvär som kan orsaka samma symptom). En seriös veterinär ställer diagnos efter att ha undersökt djuret och kanske tagit prover - inte efter enbart mejl/telefonkontakt med ägaren! Att dessutom ge råd om avlivning av djur som vederbörande inte ens träffat, verkar inte riktigt sunt.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Bergsblomman skrivet 09 aug-12 kl 23:24
Jonas från Backfors, varför skulle han inte kunna ha sagt så, eller har du någon annan teori? Här kommer texten som han skrev till min mamma...
Skrämmande med så drastiska beslut som att avliva endast genom mailkontakt! Varför inte ta ett blodprov? Det kostade mig 500 kr att få en CAE-analys. Inte mycket pengar i sammanhanget. Fattar ärligt talat inte anledningen till att låta bli, då vet man ju att man gjort allt för att få reda på om CAE är problemet hos geten.

Sen kan jag tycka att om man ställer frågor om råd här så får man vara beredd på att få svar man kanske inte vill ha, inte behöver man väl avregistrera sig bara för att man inte får de svar som man tänkt sig? INGEN här vill något illa, vi vill bara hjälpa och hjälper utfrån våra erfarenheter. Sen får man ta till sig det man finner trovärdigt och bra och för egen del har all hjälp jag fått här varit ovärderlig - långt mer kunskap om getter än någon veterinär hittills gett mig. Men veterinärerna är ovärderliga för de har hjälpt mig med all provtagning och medicinering när mina getter varit sjuka.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Kristoffer.H skrivet 09 aug-12 kl 23:34
Nja, mamma avregistrerade sig inte pga svaren, utan för att hon inte skall ha getterna kvar. Då kommer hon ju inte att gå in här, så därför avregistrerade hon sig. Och att man kan ha olika åsikter, givetvis, men som min mamma sa, hon kan inte förstå varför man har en CAE-besättning, avlar på den, och kanske säljer killingarna, när denna sjukdom är anmälningspliktig. Tyvärr kan inte veterinären här något om getter, de har det sagt tidigare, när mammas ledarget blev hastigt sjuk och dog, så att vänta sig någon hjälp där, är tyvärr väldigt liten.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Sussilo skrivet 10 aug-12 kl 06:31
Sussilo: Om du flyttar parentesen så blir det kanske tydligare? chefs(veterinär).

 ;D ;D Jo, jag förstår.... ;)
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Sussilo skrivet 10 aug-12 kl 06:45
"Vill du ha en frisk besättning framöver måste du dessvärre räkna med att ta bort alla nuvarande djur" 

(Chefsveterinären på Sv. Djurhälsovården AB)

Det är inte svårt att förstå vilka konsekvenser detta CAE-program skulle kunna få för en liten, akut utrotningshotad ras som t.ex. lappgeten.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Jonas från Backfors skrivet 10 aug-12 kl 11:41
Jonas från Backfors, varför skulle han inte kunna ha sagt så, eller har du någon annan teori?

Jag har ju aldrig skrivit att HAN inte sagt så, jag skrev att han inte kunde vara 100% säker på de gruerna. Det är ju ganska stor skillnad. Alltså om han skrev i ett mail så som du citerar ovanför är det ju ytterst beklagligt och nästan vidrigt gjort! Att han inte säger att de bör testas först är ju tjänstefel! Självklar ska getterna testas först och om dt då visar sig att de har CAE får man ju fundera vad man ska göra.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Trollmor skrivet 16 aug-12 kl 11:24
Välkommen tillbaka, Trassla!  :D  Hur har det gått med dina getter?
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: trassla skrivet 16 aug-12 kl 12:01
Hej! De är alla borta. Jag kontaktade både jordbruksverket och min vanliga veterinär, och de var på samma riktlinje som Göran. Så nu får jag inrikta mig på de andra djuren.
Titel: SV: CAE?
Skrivet av: Trollmor skrivet 16 aug-12 kl 12:11
 :'( :'(