Alternativ.nu
Odling => Övrigt om odling => Ämnet startat av: Jenova skrivet 23 apr-12 kl 11:34
-
Härligt att våren äntligen börjar röra på sig.
Men glädjen förbyts genast mot >:D >:( :'( :o
De senaste 2 dagarna har jag trampat ihjäl ca 250 mördarsniglar (små). Jag för en ojämn kamp mot dessa överlevnadskonstnärer. Har försökt med olika medel men jag går i konkurs om det ska fungera. Under sommarmånaderna trampar jag ihjäl ca 400/dag. Jag fattar inte att det aldrig tar slut :P. Men efter att ha hört mig för med grannar så är det tydligen bara jag som försöker göra något åt dem.
Förra året gjorde jag grönsaksland i pallkragar, 2 på varandra och tot 10 land. Tänkte att det skulle bli lättare att hålla dem borta men icke. Funderade på att sy något som liknar duschmössor och trä över pallkragarna i år.
De >:D har sedan några år tillbaka börjat med ytterligare en överlevnadsstrategi, DE PARAR SIG MED VINBÄRSSNÄCKAN. Det bästa sättet att veta om det är en mördarsnigel eller inte är att alla mördarsniglar är kannibaler och våra inhemska är mest vegetarianer. När jag trampar ihjäl sniglarna så går jag tillbaka en stund senare och hittar då fler som kalasar på sina kompisar. Jag har lärt mig det mesta om dessa >:D utom hur man vinner kampen mot dem.
Det måste finnas fler än jag som har dessa problem, hur gör ni?
När jag sökte efter detta ämne hittade jag bara gamla trådar. Men några inlägg där handlade om enstaka höns som åt mördarsniglar men att de framför allt åt sniglarnas ägg. Är det någon som har erfarenhet av detta? Ni som har frigående höns och mördarsniglar har ni märkt om hönsen faktiskt reducerar antalet sniglar?
Det fanns också många inlägg om myskankor men det är inte aktuellt i mitt fall.
-
Härligt att våren äntligen börjar röra på sig.
Men glädjen förbyts genast mot >:D >:( :'( :o
De senaste 2 dagarna har jag trampat ihjäl ca 250 mördarsniglar (små). Jag för en ojämn kamp mot dessa överlevnadskonstnärer. Har försökt med olika medel men jag går i konkurs om det ska fungera. Under sommarmånaderna trampar jag ihjäl ca 400/dag. Jag fattar inte att det aldrig tar slut :P. Men efter att ha hört mig för med grannar så är det tydligen bara jag som försöker göra något åt dem.
.
Oj ett otyg.
Men bara en liten undran: är detta i fel tråd eller är det en obegripligt finurlig kontaktannons ? :)
I alla fall: Nuuu ska du föra kampen, varje exterminerad liten mördarsnigel NU är flera 100 färre i augusti!
De övervintrar som små. Leta efter dem under stenar mm lägg ut kålblad som fällor.
Har du provat nematoder?
Finns flera som säljer, och det är nu man ska sprida ut dem.
Lycka till med fighten.
-
Tack för svaret, har inte prövat nematoder, så det får jag försöka med.
Det är första gången jag startar ett nytt ämne så det blev nog fel, kom jag på efteråt :-[. Men jag skickade ett PM om detta till Ulric där jag talade om detta och bad honom hjälpa mig med detta eftersom jag inte vet hur man gör. Men jag har inte fått ngt svar än och den är ju uppenbarligen inte flyttad heller. Så jag väntar. :-\
Det är inte en förtäckt kontaktannons. ;D
-
Det är inte en förtäckt kontaktannons. ;D
Annars finns det säkert fler slem än sniglar som skulle vara intresserade av dig ;D
-
Vi har tre ankor som går löst och äter alla sniglar, det enda spåret från sniglar är ett och annat skal. Fast skalen äts också upp tillslut. ;D
Fast det fungerar ju bara om man vill bli av med alla sniglar och inte bara mördarsnigeln.
-
Vi har tre ankor som går löst och äter alla sniglar, det enda spåret från sniglar är ett och annat skal. Fast skalen äts också upp tillslut. ;D
Fast det fungerar ju bara om man vill bli av med alla sniglar och inte bara mördarsnigeln.
Om dom har skal så är det ju snäckor och inte sniglar. ::)
-
Har svårt att tänka mig att höns och liknande skulle rata växtätande sniglar eller snäckor. Vad kostar nematoderna då, och hur gör man för att sprida dem på rätt sätt?
Helt klart låter det enklast att be nån intresserad (nematod eller fågel) att göra jobbet med att leta rätt på dem. ;D
-
Nematoderna vattnar man ner i komposter, lövhögar och liknande övervintringsställen för sniglarna. Dom, nematoderna, kostar relativt mycket så man får sträva efter stordriftsfördelarna och göra det tidigt på säsongen innan sniglarna "ger sig ut i världen".
-
Bor inte nematoderna under gräsmattan :)
-
Hur klarar dom sej under gräsmattan mot alla andra nematoder, om dom inte är i närheten av där deras mat är - sniglarna? Angriper dom förresten bara spanska skogssniglar, eller alla möjliga sniglar och snäckor?
-
Jag tror att dom inhemska sniglarna och snäckorna är så smarta - dvs anpassade till miljön - att dom inte lägger sej i lövhögar och komposter utan gräver ner sig i jorden för vintervila. Det är därför man vattnar över det som är ovan jord.
Micke Mård - Säkert bor det nematoder "under gräsmattan" också men dom kanske inte gäller som bekämpningsmedel mot spansk skogssnigel.
-
Mina höns är bra på att hålla efter mördarsniglarna fast vi har vall runt tomten så har vi bara några enstaka monster om året. Hönsen äter äggen och alla småsniglar, brukar vända på stenar och lyfta på krukor så hönsen kan komma åt då är det fullt slagsmål om godsakerna.
//Torry
-
Vad är nematoder???
-
Nu vet jag:) Google är fantastiskt i bland;)
-
:) Vad glad jag blir för alla svar!
Vid närmare eftertanke passar nog inte nematoder min plånbok. Jag har ca 3000 m2 tomt och sniglarna finns över allt. Mina hästhagar, ca 4 ha, finns runt om tomten men där finns inte så många sniglar. Har funderat på varför, men hästarna står sällan still så de kanske trampar ihjäl dem.
Jag får väl fortsätta att trampa morgon och kväll detta året med. >:D Ska också prova någon typ av snigelgodis som ger dem lång mättnadskänsla och de helt enkelt svälter ihjäl.
Men till nästa år funderar jag på att ordna med hönshus och några hönor. Låter faktiskt som det är effektivt mot sniglar av alla sorter och miljövänligt + att man får några ägg på köpet. :D Får nog börja besöka hönstrådarna nu så jag lär mig lite om de olika raserna.
-
@SoloQwist: TACK! Det är tydligen inte bara jag som känner till skillnaden mellan sniglar och snäckor, det känns skönt att veta.
@Jenova: Ölfällor brukar kunna hjälpa till en del med att hålla antalen nere, visst blir det en del vittjande, och det är det folk verkar ha som största invänding mot fällorna, att de blir fulla med sniglar och då slutar att fungera. Ja, och så finns det en och annan som avfärdar ölfällorna med argumentet att en fälla inte räcker för hela tomten/marken.
Höns kan vara väldigt trevligt, och effektivt, eftersom du redan är beredd att odla i upphöjd bädd blir ju problemet med att hönsen äter grönsaker lättare att lösa.
Nematoder ska man kunna "odla själv", iaf om man har så mycket mördarsniglar som du har, det ska räcka med att köpa en startportion, och sen odlar man upp fler nematoder med sniglar som föda, jag har inte prövat det själv, med det finns beskrivningar på internet om du letar lite. Om jag minns rätt skulle det inte vara särskilt besvärligt, men periodvis en daglig syssla om man vill ha det riktigt effektivt. I riktigt täta populationer av sniglar kan nematoderna föröka sig och bekämpa sniglarna själva, iaf från absurd nivå till "bara" väldigt besvärlig nivå av sniglar.
Mördarsniglarna korsar sig knappast med vinbergssnäckor, däremot förekommer det korsningar med någon svensk skogssnigel. Nematoder har bäst effekt mot kannibalistiska sniglar, andra "automatiska" metoder är mindre selektiva.
-
Höns kan vara väldigt trevligt, och effektivt, eftersom du redan är beredd att odla i upphöjd bädd blir ju problemet med att hönsen äter grönsaker lättare att lösa.
Just vad jag hade tänkt fråga om!
Mördarsniglarna korsar sig knappast med vinbergssnäckor, däremot förekommer det korsningar med någon svensk skogssnigel.
Jag tror mig ha sett flera, såvida det inte finns diverse snigelsorter med rött huvud och svart kropp eller liknande.
-
Det är olika på olika höns, och säkert andra faktorer, på hur effektiva de kan vara.
Det finns många snigelarter, men till saken hör att även inom arterna kan det finnas stor variation i utseendet mellan olika individer, vad gäller ytliga kännetecken kan arterna säkert överlappa varandra i utseende.
-
Här började det med svarta mördarsniglar. De syns ju ganska bra i gräset så då var det de mörkbruna som klarade sig bäst. Då blev det alltså flest mörkbruna men sedan var det de tigrerade som klarade sig bäst... Jo, jag har alla varianter utom tegelröd, rosa, blå, grön ;).
Ölfällor funkar men det blir för många i fällorna och jag tycker det är väldigt ÄCKLIGT :P att behöva ta i dem. När jag trampar ihjäl dem har jag stövlar på med tjocka sulor och jag plockar inte upp de döda sniglarna. Det handlar om hundratals varje dag. Hundbajset är också en favorit hos mördarsnigeln. De gillar allt som luktar illa.
Av en tillfällighet upptäckte jag, förra året, att om man sprutar ättika på sniglarna så dör de. Men det gör ju gräset också så det fungerar ju bara där man vill ha det fritt från växtlighet.
-
Om det är pantersniglar som du har/haft ska du vara räd dom dom, de tillhör inte ens samma släkte som mördarsniglarna, det är mycket liten risk att de kan korsa sig.
Men varför ta i sniglarna i fällan? Gör en större fälla eller fler, när det största problemet med en bekämpningsmetod beror på att den är för effektiv så är det bara att fila vidare på metoden. Kanske göra fällorna så att de är lätta att tömma utan att komma i kontakt med sniglarna.
-
Det är pantersnigel. Är väldigt många av dem också men efter att ha läst på så äter de tydligen bara döda växter. Jag undrar varför jag hittar dem i mina odlings lådor då ::)?
Jag delar gärna med mig av dem! ;D
-
Min granne sa härom året att det verkade som att sniglarna hade minskat väldigt.
Det brukade alltid komma fram mängder när hon slog nässlorna.
Men inte denna gången.
De skyldiga/hjältarna är ankorna. 😃
Jag har några myskor som går helt fritt och rotar (även inne hos grannen ☺) och de verkar tycka att sniglar och snäckor är kalasmat.
Sen så verkar det som om antalet paddor har minskat med. Det brukar krylla och kräla av dom överallt såhär års.
Då blir väl min andra granne glad för hon hatar paddorna.
Jag kan väl tycka det är lite synd för jag gillar dom.
Men ankorna är glada. 😃😃
-
Ja, om ankor äter grodor, så äter de väl paddor också. Hur går det med insektsbekämpningen om paddorna försvinner?
Och, fortfarande OT, fast i mindre grad: :-[
Orkar någon leta rätt på några bilder, så att vi kan lära oss att skilja mellan spansk skogssnigel och den där pantersnigeln? Och andra som vi kan förväxla dem med?
-
Gogla på pantersnigel så ser du skillnaden. Och enligt Fishyerik så parar de sig inte med mördarsnigeln så då får jag väl se vad som händer när jag låter bli dem.
Vill du läsa mer om olika sniglar och snäckor, www.nrm.se/sv/meny/faktaomnaturen/djur/ryggradslosadjur/sniglar.138.html (http://www.nrm.se/sv/meny/faktaomnaturen/djur/ryggradslosadjur/sniglar.138.html).
När det är svårt att veta om svart snigel är o:) eller >:D så får man titta på var de är, hur de uppför sig, vad de äter osv.
Läste någonstans att svensk skogssnigel lever i skogen, inte i trädgården, samt att de har stora revir. Det innebär att man på sin höjd två samtidigt (när de ska para sig).
-
Efter vad jag har för mig är mördarsniglarna maximalt så mörka som på wiki-sidan, oftast ljusare. Svart skogssnigel är oftast riktigt kolsvart, som på wiki-sidan:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Pantersnigel (http://sv.wikipedia.org/wiki/Pantersnigel)
http://sv.wikipedia.org/wiki/Spansk_skogssnigel (http://sv.wikipedia.org/wiki/Spansk_skogssnigel)
http://sv.wikipedia.org/wiki/Svart_skogssnigel (http://sv.wikipedia.org/wiki/Svart_skogssnigel)
Sen är det väl så att pantersniglarna också kan äta växter som man vill ha kvar, så om de finns i enorma antal kanske man inte ska vara så himla rädd om dom.
Pantersniglarna har en mycket speciell parning, som bidrar extra till att försvåra korsning med mördarsniglar, den finns bra beskriven och med bildserie här: http://www.tradgard.org/kunskap/snigel/nyckel/pantersnigel_parning.html (http://www.tradgard.org/kunskap/snigel/nyckel/pantersnigel_parning.html) OBS! Snusk! Känsliga alternativare varnas!
Angående paddor-sniglar-ankor så gillar både paddor och sniglar när det är fuktigt. Paddor kan äta sniglar, men paddor till skillnad från grodor giftiga, så de flesta fåglar äter dem inte. Tyvärr vet jag inte om höns och ankor äter paddor.
-
Jättefina länkar! :D Tyvärr verkar inte parningen gå igenom mitt modem, men det är ju inget nytt ... ::)
PS Nytt försök, gick bättre! Fina bilder, nu ska jag titta noga! - Nerkopplad! ;)
-
Eftersom ni kom in på grodor och paddor så ville jag bara lägga till en sak.
PADDOR ÄR MYCKET GIFTIGA FÖR HUNDAR. Paddorna har ett sekret på sitt skinn som är giftigt. Det räcker med att hunden slickar på paddan.
Vet däremot inte hur det påverkar andra djur!
-
Myskankor äter mördarsniglar i massor.
-
Myskankor äter mördarsniglar i massor.
Fruktansvärt vanlig myt i Sverige. ALLA unga ankor, inklusive myskankor, är duktiga på att äta sniglar. Vuxna ankor, inklusive myskankor, är betydligt sämre på att äta sniglar.
Det är unga djur, som behöver mycket protein för att växa, som är bäst på att leta upp proteinkällor, som t ex mördarsniglar.
-
Intressant. Ja uppgiftslämnaren hade ju unga myskankor, när jag tänker efter, och var väldigt glad att bli av med de eländiga mördarsniglarna.
-
Har ankor, unga eller gamla, mysk eller vanliga, några preferenser vad gäller blötdjur, eller äter de alla slags sniglar och snäckor?
-
Har ankor, unga eller gamla, mysk eller vanliga, några preferenser vad gäller blötdjur, eller äter de alla slags sniglar och snäckor?
De särbehandlar ingen, alla blötdjur går ner. Även grodor, maskar, larver osv ätes glatt. Kömmer de över mindre däggdjur, som möss, så äter de dem också...
-
Ville bara lägga till en metod med nematoder när man är lite sent ute på säsongen med sin bekämpning (typ nu):
Man samlar ihop många sniglar i en hink. Ta dem med sekatören och klipp dem direkt i två delar. I den sörjan häller man nematoder (kolla på paketet hur mycket och vid vilken temperatur). Sedan portionerar man ut sörjan på väl valda platser i trädgården. Avvakta, sniglarna kommer attt bli färre.
Det som ska hända då är att de döda drar till sig levande som äter nematodsmittat kött. Sedan dör de nånstans, och äts i sin tur upp och nematoderna decimerar sakta men säkert antalet bruna äckel.
Det jobbiga här är att man har de där äckelhögarna liggandes, men jag har lagt dem under buskar så jag slipper se dem.
Sen så har jag lagt märke till att getternas saltsten drar till sig sniglar, där går de alltså döden till mötes helt frivilligt, konstigt. Men det är ju inga stora antal som dras dit så det är nog inget bra bekämpningssätt med salt.
-
'Älskar' placeringen på den här tråden - härligt enkelt sätt att få ett leende i ansiktet!
Hur klarar sig de vanliga sniglarna, och snäckorna när man tar in nematoderna? :-\
-
Angående paddor-sniglar-ankor så gillar både paddor och sniglar när det är fuktigt. Paddor kan äta sniglar, men paddor till skillnad från grodor giftiga, så de flesta fåglar äter dem inte. Tyvärr vet jag inte om höns och ankor äter paddor.
Svårt att tänka mig att ankorna skulle ta en padda. Däremot gillar de rom och yngel. Ett litet vattendrag kan de rensa ganska kvickt. Det är säkert därför antalet paddor minskat.
-
Sätter in en bild. Det är 14st mördarsniglar som kalasar på en kompis. När jag går och trampar ihjäl dem så blir det ofta 5-10 sniglar i ett tramp. Skrev i en annan snigeltråd att jag trampar ihjäl ca 1000 sniglar/dag och ändå minskar de inte i antal.
-
Nematoder=gift?
Om man kör konceptet ovan med högar av döda (förgiftade) kommer inte myskankorna förgiftas också?
Sebastian
-
Svårt att tänka mig att ankorna skulle ta en padda. Däremot gillar de rom och yngel. Ett litet vattendrag kan de rensa ganska kvickt. Det är säkert därför antalet paddor minskat.
Om ankor äter paddor vet jag inte men jag kan upplysa om att fullstora levande grodor äts med stor förtjusning av mina Cayugor.
-
Nematoder=gift?
Om man kör konceptet ovan med högar av döda (förgiftade) kommer inte myskankorna förgiftas också?
Sebastian
Nä, det är nån parasitmask, som är specialiserad.
http://www.nyttodjur.se/produkt/snigelnematod-nemaslug.aspx (http://www.nyttodjur.se/produkt/snigelnematod-nemaslug.aspx)
-
Nematoder=gift?
Om man kör konceptet ovan med högar av döda (förgiftade) kommer inte myskankorna förgiftas också?
Sebastian
Nematoderna ser jag mer som en metod för oss som inte (ännu) fått in höns eller myskankor i trrädgården.
Men för att svara på din fråga:Nej, det är inte farligt för andra djur. Precis som potatisnematoder inte är farliga för äpplen osv.
Hur klarar sig de vanliga sniglarna, och snäckorna när man tar in nematoderna? :-\
Om man vattnar på marken som tillverkarna skriver att man ska göra på våren för att infektera småsniglarna med de små rundmaskarna, då drabbas även alla andra sniglar.
Men om man gör de där äckliga högarna med infekterade döda sniglar så bör det ju bara vara kannibalerna som äter och blir infekterade i sin tur. Kannibalismen sägs ju skilja de spanska sniglarna från våra inhemska, bara det stämmer så är ju allt kanonbra!
Sätter in en bild. Det är 14st mördarsniglar som kalasar på en kompis. När jag går och trampar ihjäl dem så blir det ofta 5-10 sniglar i ett tramp. Skrev i en annan snigeltråd att jag trampar ihjäl ca 1000 sniglar/dag och ändå minskar de inte i antal.
Om du hade preparerat de första ihjältrampade med nematoder enligt den sk "norska metoden" (äckelhögar kallat av mig) så hade döden börjat spridas och du hade snart märkt att de bruna slemmiga minskat lite i antal.
-
Om man vattnar på marken som tillverkarna skriver att man ska göra på våren för att infektera småsniglarna med de små rundmaskarna, då drabbas även alla andra sniglar.
Men om man gör de där äckliga högarna med infekterade döda sniglar så bör det ju bara vara kannibalerna som äter och blir infekterade i sin tur. Kannibalismen sägs ju skilja de spanska sniglarna från våra inhemska, bara det stämmer så är ju allt kanonbra!
I länken jag hittade stod att de lämnar den döda snigeln och ger sig av efter andra.
-
Nja, det kanske uppfattades så av dig. Men jag har ingenstans sett indikationer på att sniglarna käkar nematodsmittad kompis och sedan likt en zombie ger sig ut på jakt efter andra levande eller döda att äta upp.
Utan de äter sig mätta. Har nematoden i sig som gör sitt jobb och får snigeln att inom ca tre dagar sluta äta. Lägger sig nånstans och dör. Ev. bli tuggad på av tidigare polare som då blir smittad. Osv.
-
Nja, det kanske uppfattades så av dig. Men jag har ingenstans sett indikationer på att sniglarna käkar nematodsmittad kompis och sedan likt en zombie ger sig ut på jakt efter andra levande eller döda att äta upp.
Utan de äter sig mätta. Har nematoden i sig som gör sitt jobb och får snigeln att inom ca tre dagar sluta äta. Lägger sig nånstans och dör. Ev. bli tuggad på av tidigare polare som då blir smittad. Osv.
De infektiva nematoderna (produkten man köper) söker aktivt efter sniglarna, som angrips genom snigelns andningskanaler under manteln. Väl inne i snigeln avges de bakterier som nematoderna lever i symbios med och snigeln dör inom cirka en vecka. Nematoderna uppförökas inuti snigeln i ett stort antal och lämnar sedan kadavret för att angripa andra sniglar.
-
http://www2.jordbruksverket.se/webdav/files/SJV/trycksaker/Pdf_jo/jo08_10.pdf (http://www2.jordbruksverket.se/webdav/files/SJV/trycksaker/Pdf_jo/jo08_10.pdf)
-
Jasså, du menade nematoderna, jag trodde du menade sniglarna. :-[
Jo, de söker upp andra verkar det som. Frågan är då hur aktiva och hur stort område nematoderna har. Det hittade jag inga direkta uppgifter på. Bara att de är väldigt temperaturkänsliga. "Så fungerar Nemaslug
Preparatet Nemaslug är ett pulver som innehåller vilande larvstadier av nematoden Phasmarhabditis hermaphrodita. Blandas i kallvatten i en vanlig vattenkanna. Kan användas först när marktemperaturen är över + 5° C. Måste förvaras i kyl och får inte utsättas för solljus, minusgrader, uttorkning eller temperaturer över + 30° C.
När nematoderna vattnats ut kryper de ner i jorden, uppsöker sniglar och borrar sig via porer in i dem. Där infekterar de snigeln med bakterien Moraxella osloensis, som dödar den inom några dagar.
Under tiden förökas nematoderna inuti den angripna snigeln som de sedan lämnar för att uppsöka nya.
Norska försök tyder på att dessa nematoder endast klarar av att angripa unga exemplar av spansk skogssnigel, Arion lusitanicus."
Så det känns inte som de kan göra alltför mycket skada ändå. Tror jag inte. Ingen verkar ju veta riktigt säkert. I många andra länder används Nemaslug i bekämpningssyfte mot specifika arter (Danmark- mördarsnigel, Norge-mördarsnigel, England- åkersnigel) men de har ju ända kvar andra arter. Allt har inte utrotatats, vad det verkar som iaf.
Men om man då använder sig av den norska metoden, nedan, så kommer man ju även åt de vuxna exemplaren. Utan att vattna ut medlet urskiljningslöst.
"Torsten Mos vinnande idé bygger på att den spanska skogssnigeln, Arion lusitanicus, är kannibal. Torsten lägger insamlade sniglar i en balja med nematoder i ljummet vatten. Sedan sniglarna infekterats av de små nematoderna klipps de av på mitten och delarna sprids i trädgården. Väl där blir snabbt de preparerade kadavren mat åt friska mördarsniglar som får i sig nematoderna, dör inom några dagar och då blir ny snigelmat.
Denna dominoeffekt är effektiv, hävdar Torstein Mo. Han prövade den första gången redan 2006 hos en lantbrukare i grannskapet som fått sin gård översvämmad av spanska skogssniglar. 1000 sniglar samlades in, infekterades med nematoder och spreds på åkern. Året därpå var nästan alla spanska skogssniglar försvunna från gården medan det fanns lika många inhemska skogssniglar där som tidigare år.
Uppmuntrad av framgången bjöd Torstein Mo 2007 in sina grannar på snigeljakt. Tre dagars skörd lades i nematodvattnet och efter avlivning ut som snigelåtel.
Förra året gjorde han och grannarna en ny gemensam snigeljakt. Men det fanns knappast några spanska skogssniglar kvar, bara på tomter som gränsade till obebyggda marker."
Jag hittade viss info på http://www.naturochtradgard.se/smattogott_mordarsnigel.html
-
Men om di spanske äter nematod-dödade släktingar, så borde ju aktiva nematoder ha en lätt match att hitta nya offer? Nematodernas mat kommer sas gående självmant.
-
Men om di spanske äter nematod-dödade släktingar, så borde ju aktiva nematoder ha en lätt match att hitta nya offer? Nematodernas mat kommer sas gående självmant.
Det sker naturligtvis av sig självt i naturen, mängden sniglar och mängden nematoder varieriar naturligt. Om sniglarna får några bra år så får nematoderna snart bra år, och mängden sniglar minskar tills nematoderna minskar igen.
Detta samspel sker mellan alla organismer som påverkar varandra, och leder sällan till att en av arterna dör ut mer än tillfälligt lokalt.
Att samla sniglar och odla nematoderna gör att man kan få en "konstgjort" stor mängd/stark population med nematoder, högst tillfälligt, lyckas man utrota sniglarna i ett område kommer nematoderna naturligtvis att dö ut om man inte hela tiden samlar nya sniglar att mata dom med. Ju större yta desto längre tid kan svängningarna ta, men nematoderna förökar sig riktigt snabbt, så med rätt ingrepp kan mängden nematoder ökas och mängden sniglar minskas snabbt.
Så länge sniglarna är ett mycket svårt problem på en stor ytan tror jag att nematoder är den absolut bästa lösningen om snigelätande större djur är uteslutet.
-
Men jag fattade det så att nematoderna även angriper snälla svenska skogssniglar?
-
Men jag fattade det så att nematoderna även angriper snälla svenska skogssniglar?
Jo, precis som alla andra metoder vad jag vet, förutom handplockning. Även andra sniglar kan ju göra skada, och den ökade koncentrationen nematoder är ju ingen som sprider sig som en löpeld i naturen direkt, när mängden sniglar minskar minskar även nematoderna.
Om något slår nematoderna hårdare mot just spanska skogssniglar än andra sniglar jämfört med alla andra metoder (utom handplockning) eftersom de spanska skogssniglarna lättare blir infekterade på grund av att de är mer benägna att äta sina nematod-dödade släktingar än andra sniglar, och blir därmed smittade själva i högre grad.
Jag har läst om det här problemet i flera år, äntligen har jag fått egen erfarenhet av det, då jag skaffat en liten kolonilott där de finns. Hittills i år har jag bara plockat ett dussin individer. Jag har även installerat en mycket liten damm, och under dammplasten flyttade det mycket snabbt in grodor och en halvvuxen padda. Framförallt paddan är underbart rund i kroppformen, men den äter antagligen huvudsakligen andra djur än spanska sniglar än så länge, jag tänker INTE dissekera den lilla krabaten för att ta reda på vad den ätit.
Men jag är glatt överraskad över mängden groddjur och därmed potentiella snigelätare som på så kort tid gjorde sig hemmastadda vid dammen. Groddjuren äter ju en del andra kryp också. En del av sniglarna jag hittat har jag även hittat där. Bästa "jaktmarken" för sniglarna har dock hittills varit en trälåda som jag vänder på varje gång jag kommer till kolonilotten.
Jag tror att man I VISSA FALL kan hålla sniglarna på dräglig nivå genom att vända på alla stenar/stenplattor, plank osv man har och plocka alla sniglar man hittar bara några gånger om året.
-
Om något slår nematoderna hårdare mot just spanska skogssniglar än andra sniglar jämfört med alla andra metoder (utom handplockning) eftersom de spanska skogssniglarna lättare blir infekterade på grund av att de är mer benägna att äta sina nematod-dödade släktingar än andra sniglar, och blir därmed smittade själva i högre grad.
Så stod det inte i texten från jordbruksverket som jag länkade till ovan.
Snigelbekämpningsmedlet Nemaslug innehåller
vilande larvstadier av Phasmarhabditis
hermaphrodita, som tillhör rundmaskarna
(Nematoda). Medlet får användas för bekämpning
av sniglar i Sverige fr.o.m. mars
2008. Masken tränger in i snigelns mantelregion
och det infekterade djuret dör inom
4–18 dagar. I större skala blir behandlingskostnaden
mycket hög.
Phasmarhabditis har visat sig effektiv på
sniglar i släktet Deroceras, dit bl.a. åkersnigeln
räknas, och även andra små snigelarter
samt vissa snäckor. Effekten på spansk
skogssnigel är beroende av sniglarnas storlek
– bäst effekt uppnås på sniglar mindre än
1 cm medan ingen effekt kan förväntas på
vuxna sniglar.
-
Så stod det inte i texten från jordbruksverket som jag länkade till ovan.
Den handlar om odling i yrkesmässig skala, när nemotoderna sprids enligt bruksanvisningen. Det blir en helt annan sak om man "odlar fram" jämförelsevis extrema koncentrationer med hjälp av döda sniglar.
-
Jag har använt den norska nematodmetoden med fantastiskt resultat. Jag dränkte ett gäng sniglar, klippte sönder dem och strödde ut och de var borta hela resten av sommaren men vinbärssnäckor och andra sniglar tycks leva som vanligt, jag ser ingen minskning. Nu har jag börjat få enstaka sniglar igen så jag ska gå till grannen och plocka nya sniglar för att göra om kuren. En sats nematoder för ca 500kr räcker långt, med några liter dränkta sniglar kan man nog få effektiv utrotning på 2-3000 Kvm
-
Den handlar om odling i yrkesmässig skala, när nemotoderna sprids enligt bruksanvisningen. Det blir en helt annan sak om man "odlar fram" jämförelsevis extrema koncentrationer med hjälp av döda sniglar.
Ok.
-
Äsch nu har vi två parallella trådar om mördarsniglar.
Tänkte på det här med att man samlar in sniglarna och låter andra sniglar kalasa på dem. Hur vet man att de är drabbade av nematoder? Det är ju faktiskt kontraproduktivt ur maskens synvinkel, att snigeln exponerar sig och riskerar att bli tagen av något rovdjur. Masken modifierar därför värdens beteende, så att den stannar nere i jorden. Dessutom så vistas den fullvuxna, parningssugna snigeln inte i jorden och kan smittas av masken som lever där. De sniglar inte runt där nematoderna är och möts därför inte (särskilt inte i torra marker).
Därför drabbas de mindre och outvecklade sniglarna, men inte de vuxna. Så hur får vi fatt i de smittade individerna genom att plocka fullvuxna stora sniglar vi får syn på ovan jord? En till sak som inte är optimal i sammanhanget, är att metoden verkade i det närmaste ineffektiv när det gäller just den spanska skogssnigeln som vi inte gillar, enligt några forskare 2001.
http://tinyurl.com/cm39hs3 (http://tinyurl.com/cm39hs3)
Nåja det verkar ju fungera någotsånär i alla fall på sina håll. Den springande punkten är kanske bakterieinfektionen (som dock inte återupprepades efter ett tag utan självdog när nya maskgeneratioer uppkom!). Metoden har sina begränsningar och därför räckvidd i tid.
Här är en lista på olika snigelmotmedel:
http://en.wikibooks.org/wiki/Horticulture/Slugs (http://en.wikibooks.org/wiki/Horticulture/Slugs)
Det intressantaste tycker jag verkar sprayning med 50/50 vatten/ammoniak. Undrar om det räcker med att pinka på den >:D
Jag tror vi håller på att få en annan situation och kanske andra problem, nu när spanska snigeln hybridiserat med den svarta och en till art. Den har därmed fått bättre överlevnadsegenskaper, tex ökad frosttålighet. Urrgh.
MvH
Christina G
-
Så stod det inte i texten från jordbruksverket som jag länkade till ovan.
En sak till som inte stod där, är ju det faktum att det sniglarna dör av är blodförgiftning, inte nematoderna i sig. Nematoderna (i den designade kulturen med bakterier i sig) slutar dock att återbilda bakteriekulturen efter ett tag, så den effekten avtar också så småningom.
Jag skulle inte bli förvånad, om inte dom sluga jäklarna snart hittar nåt naturligt antibiotika mot bakterierna. Så då får vi leta vidare igen efter nåt annat smart snigelmedel.
MvH
Christina G
-
Men jag fattade det så att nematoderna även angriper snälla svenska skogssniglar?
Dom nematoder som säljs har en specialdesignad coctail av ilskna bakterier med sig. Dom bakterierna dör efter ett tag och ersätts av en snällare standardblandning efter en tid. Sniglarna dör av blodförgiftning men nematoderna klarar inte sprida fler av de farliga bakterierna. Så metoden är självrenande på så sätt. Det är ju bra. Å andra sidan skapar vi kanske immuniteter så här...
MvH
Christina G
-
Äsch nu har vi två parallella trådar om mördarsniglar.
Aha, inte underligt att jag känt mig lite förvirrad ibland. :-[ :-[
-
Då så, lite upprepning, men vi kan dela in användandet av nematoder mot spanska skogssniglar i två kategorier:
1) Bruksanvisningsmetoden
Dyrt, inte särskilt effektivt mot stora individer av spansk skogssnigel, men slår hårt mot våra svenska mindre besvärliga arter.
2) "Den norska metoden"
Mindre dyrt, mycket mer effektivt, mycket mer riktat mot just spanska skogssniglar.
Jag tror inte för ett ögonblick att sniglarna inte kan dö av nematoderna och eller sekundära infektioner bara för att "specialcocktailen" har dött ut, och de som provat den norska metoden har varit mycket nöjda i de fall jag har läst om. Om man som i den norska metoden "odlar" nematoder på i snigelkadaver så slår behandlingen naturligtvis hårdast mot de sniglar som aktivt letar upp snigelkadaver, och det är så vitt jag kan läsa mig till just spanska skogssniglar som gör det.
Som jag försökt förklara tidigare så skapar man med odlingen av nematoderna relativt sett extrema koncentrationer av dom, som sniglarna inte är rustade för. Som vanligt förekommer parasiter på de flesta om inte alla vilda djurarter, normalt sett utan att populationer slås ut av det eftersom parasiterna är så få, populationerna är så glesa. Genom att odla nematoderna på snigelkadaver och låta de vilda sniglarna lockas till dom får de så mycket parasiter att de dör av det. Om man slutar odla och sprida nematoderna sjunker mängden snabbt ner till en nivå som sniglarna klarar.
Så samma produkt kan, beroende på hur man använder den vara på det stora hela dålig, eller riktigt bra.
-
...Kombination rejäl avslying..maximalt med sol...trädgårdslandet beläget så solen lyser där hela dagen...sedan eventuellt medel torde ge bra effekt...
-
:) Vad glad jag blir för alla svar!
Vid närmare eftertanke passar nog inte nematoder min plånbok. Jag har ca 3000 m2 tomt och sniglarna finns över allt. Mina hästhagar, ca 4 ha, finns runt om tomten men där finns inte så många sniglar. Har funderat på varför, men hästarna står sällan still så de kanske trampar ihjäl dem.
Jag får väl fortsätta att trampa morgon och kväll detta året med. >:D Ska också prova någon typ av snigelgodis som ger dem lång mättnadskänsla och de helt enkelt svälter ihjäl.
Men till nästa år funderar jag på att ordna med hönshus och några hönor. Låter faktiskt som det är effektivt mot sniglar av alla sorter och miljövänligt + att man får några ägg på köpet. :D Får nog börja besöka hönstrådarna nu så jag lär mig lite om de olika raserna.
På min blogg har jag en mapp med lite tipps kolla den och se om något kan passa dig.. Klicka bara på globen under mitt fula nylle o:)
OBS Trampa inte bara dö på dem, sniglar drar till sig andra sniglar ju...
-
Tänkte göra en liten uppdatering på snigelfronten hos mig.
Den 3/1 trampade jag på årets första snigel.
Så roligt sååå! >:D
-
Kommer de verkligen ifrån spanien eller är det bara en till gratis förnedringen av våra mindre begåvade européer, typ på samma sätt som den spanska influensa visade sig vara från någon annanstans
-
Kommer de verkligen ifrån spanien eller är det bara en till gratis förnedringen av våra mindre begåvade européer, typ på samma sätt som den spanska influensa visade sig vara från någon annanstans
Ursprunget verkar vara oklart, Iberiska halvön eller kanske Frankrike.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Spansk_skogssnigel (http://sv.wikipedia.org/wiki/Spansk_skogssnigel)