Alternativ.nu
Djur => Får => Fårraser & avel => Ämnet startat av: Trollmor skrivet 21 apr-12 kl 10:01
-
Jag har just sett ett par bilder av klövsjöfår. De kan tydligen var såväl enfärgade som fläckiga (skäckiga). Finns det flera raser som kan vara fläckiga? Hur - var - sitter fläckarna på djuret?
Jag tittar gärna på bilder, helst med uppgift om vilken/vilka raser som ingår i fåret på bilden! :D
-
Finns flera raser med fläckar tex Åsenfår, Roslagsfår, Helsingefår, Gästrikefår för att nämna några. Många av de gamla allmogefåren har flera färger, både enfärgat och brokigt eller skäck.
Just klövsjöfåren har dessutom den längsta ullen. Den blir lätt så lång att den släpar i backen :)
-
Gutefår också... :D
Skäckar av alla varianter finnes. Fälten måste vara stora och tydliga för att det ska synas i täckhåren. Klippt tacka på nedre bilden.
-
Trollmor: Jag surfar med mobilen och får inte till att länka från Blocket...
Men gå in på Lantbruksdjur, Gotland och sök på bagge.
Där är en bild på brokiga mjölkrasfår, vet inte om det är rastypiskt? Men häftigt var det, ser ut som en liten Låglandsko ungefär :)
Mvh
Charlotte
-
Å, jag kan vänta! Det här har jag funderat på i flera år ... :)
Tack för vänliga svar! Ska bli kul att titta närmare på dem.
-
skäckigheten kommer från utbredningsgenen för vitt, hur mycket vitt ett lamm får.
Saka man se det krast är alla Klövsjöfår skäckar då dom bruna och svarta djuren har strumpor och bläs. Dom vita djuren har 100% utbredningsgen för vitt och då syns inte grundfärgen och storleken på utbredningsgenen är ärftlig. Det är den genen med mest % för vitt som blir synlig, som andra dolda.
I år fick jag av 8 (9) lamm en ren skäck och det var min korsningstacka som gav det och den genen kom från Klövsjö sidan hos henne.
-
Vi har en skäckig finullstacka. (med stamtavla i måååånga led, så hon ska allt vara renrasig) Här med sin dotter efter en vit bagge.
(http://4.bp.blogspot.com/-r3uI5IzzFmo/Tov8WDSab1I/AAAAAAAADhI/bW4o0Oh178s/s400/september2011%2B451.jpg)
(dessutom har vi flera med utbredda vita tecken, som kanske enligt Loritas utmärkta förklaring, också är skäckar då?)
(http://1.bp.blogspot.com/-jl9C_dev1-Q/TaGQVJ0hRxI/AAAAAAAADDA/Gn4xtrU2vEI/s400/imagetransform.ashx.jpg)
(nu syns det inte så väl på denna bilden, men både mor och barn har vita sockar också)
(http://proxy1.pixbox.se/arkivet/synligt_43/23000000-23009999/640x480/23001767.jpg)
-
Ja, det var sådan fläckighet som ger olika färg på ullen från samma får som jag fund'ra över.
Även ovanliga färger.
-
Jag har ju haft åsenfår. Deras lamm var ofta skäckiga (svart/vita) med pandateckning på huvudet. Jag tyckte de var så fina och blev så besviken när pandateckningen bara övergick till den vanliga vita nosen med svart på sidorna och de svartvita fläckarna övergick till grått. Ingen enda fortsatte vara svart och vitfläckig.
-
De bleknade alltså med åldern, eller blev deras lamm alltmer "vanligt" tecknade?
-
Det vanliga är ju att man som ull-användare föredrar enfärgade får. Mitt intresse för flerfärgade är just nu helt teoretiskt. När jag tänker en vända till, har jag hört talas om får med styvare päls längs med ryggen, ungefär som getters ragg, som kan vara som en lång plym längs med hela ryggraden. Även sådant skulle intressera mig, liksom eventuella ålar längs ryggen osv. Färgen på ansiket och ben är ju utanför ullproducerande hud, så det kommer inte med i den här frågeställningen.
-
Jag kan inte lägga in bilder här men kika gärna in på min hemsida & kolla på våra Klövsjöfår där vi har två baggar med olika skäck som gett fina lamm med skäck i år & några även i fjol.
www.jordbron.se (http://www.jordbron.se)
Mvh Birgitta
-
Det har nog varit så att man sparat djur som varit enfärgade just av den anledningen du skriver Trollmor, men "fläck" och färggener finns ju kvar och kan "poppa upp" rätt vad det är...
Just som med dom fläckiga finullsfåren, jag har en kompis som har avlat på vita Ryafår i en massa generationer som hux flux fick ett fläckigt lamm.
Jag har haft en svart åsenbagge som ihop med mina vita korsningstackor fick flera vita lamm med en svart fläck på ryggen, det är kul med fårens färggenetik :)
Kolla här på fårforumet, det finns ganska många trådar som handlar om ämnet.
Jag har förresten två bruna tackor som bär på en speciell gen för "infärgning" så dom får ibland svarta lamm med mina vita baggar (leicester och merinokorsning) som har gett några hundra vita lamm med alla andra tackor dom betäckt.
Mvh
Charlotte
-
Fina bilder, Jordbron! :D Inte bara fåren!
Och ja, Charlotte, jag gissar att fläckiga får ganska sällan har fått ge sina gener vidare. Och jag har hört TALAS om får med "man", som utrotades (från Gotland???) för ganska länge sedan. Även utdöda former intresserar mig. Som ett kuriosum, kanske.
Det ringer även i mina öron en mening, sagt av mer än en bonde tydligen, i samband med att fint folk ville ha finare ull till sina inne-kläder, medan bönderna ville ha vattenavstötande kläder i sitt utearbete. "Sådan blötull skall inte få leva!"
Avelsurval med skilda mål.
-
Här är en länk på engelska om fårens färg och mönstergenetik, med många roliga bilder, rasen är Islandsfår:
http://www.icelandicsheep.com/genetics.html (http://www.icelandicsheep.com/genetics.html)
Kanske OT:Det är egentligen rätt fascinerande med tex färgerna Black mufflon och Moorit mufflon...
Finns som Black and tan och Brown and tan på hundar, kaniner, möss och säkert fler arter...
Mvh
Charlotte
-
Ja, mycket intressant. Vi kan ju låta tråden vila tills värsta "vårkvacket" har lugnat sig. (veterinärslang för lamningssäsong!)
-
när vi var i "finullsbranchen" så var det bara skamligt och dumt med skäckar. Det gick inte att få betalt för den ullen.Alltså väldigt svårklippt. Så sedan försökte vi att få bort alla med minsta fläck. Svart betalade bra och även den vita men vi tyckte nog att de fläckiga lämnade kul skinn så senare lät vi de få sådana. Vad jag förstår så är de de dominesticerade raserna som ger fläckiga skinn. I naturen så syns de väldigt och blir därmed uppätna snabbt. Kan det vara så?
-
när vi var i "finullsbranchen" så var det bara skamligt och dumt med skäckar. Det gick inte att få betalt för den ullen.Alltså väldigt svårklippt. Så sedan försökte vi att få bort alla med minsta fläck. Svart betalade bra och även den vita men vi tyckte nog att de fläckiga lämnade kul skinn så senare lät vi de få sådana. Vad jag förstår så är de de dominesticerade raserna som ger fläckiga skinn. I naturen så syns de väldigt och blir därmed uppätna snabbt. Kan det vara så?
Framför allt som vita syns i naturen så då är dom inte så vanliga bland vita djur mer än som som lever där det är snö på vintern och dom byrer färg mellan årstiderna.
-
Här är en länk på engelska om fårens färg och mönstergenetik, med många roliga bilder, rasen är Islandsfår:
[url]http://www.icelandicsheep.com/genetics.html[/url] ([url]http://www.icelandicsheep.com/genetics.html[/url])
Kanske OT:Det är egentligen rätt fascinerande med tex färgerna Black mufflon och Moorit mufflon...
Finns som Black and tan och Brown and tan på hundar, kaniner, möss och säkert fler arter...
Mvh
Charlotte
Jag fick en i år (Klövsjö/finull) som i länken benämns "grå" är det någon som vet vad som händer om man klipper den? Blir det färgade toppar igen, det är en bagge så han ska bli ett skinn till hösten och då är det ju trist med ett vitt skinn när lammet är så fräck i färgen i sig själv. Någon som vet hur/när/om man ska klippa honom, för fräckast skinn?
-
Tamdjur brukar vara åtminstone delvis vita eftersom människan ser dem bättre då. Ett helt vitt djur i ett skymningslandskap lyser ju som en lykta! ;D
Men att man vill ha en enda färg på ett får har väl med just produktionen att göra?
Det jag är ute efter i den här tråden är främst fläckighet eller andra "utdöda" varianter. Gör gärna OT utstickare, man vet aldrig vad intressant som kan dyka upp. Historia, arkeologi, ... Jag kan sovra själv om något skulle vara ointressant för mig! ;)
Jag vet inget om hur man "låter bli att färga" skinn.
-
Kom på en fråga som ingen kunnat svara på hittills:
Mina vita korsningslamm som fick en svart fläck på ryggen har en helt annan kvalité på ullen som växer på fläcken, den vita ullen är av finull-gobeläng typ silkig och glansig, den svarta ullen är mer "vaddig" och glanslös, vad kan det bero på? Och fläcken är inte placerad så att det kan vara olika kvalité pga placeringen på fårets kropp utan den sitter bara "mitt på".
Mina svarta åsenfår hade också en helt annan ullkvalite än de vita, samma fenomen upptäckte min kompis med svärdsjöfår.
När jag frågat ullkunniga om detta har dom oftast svarat nåt om olika linjer av får osv... Kan kanske stämma, även om jag tycker det är lite konstigt om två vita föräldrar får ett svart lamm med helt annan ull... Och ändå konstigare verkar det att olika linjer finns på samma individ på olika ställen på kroppen???
Har någon annan märkt fenomenet?
Mvh
Charlotte
-
det är mina uddalamm jag fått i år
http://www.alternativ.nu/index.php?action=media;sa=media;in=5706 (http://www.alternativ.nu/index.php?action=media;sa=media;in=5706)
(http://www.alternativ.nu/index.php?action-media;sa=media;in=5706)
den mörka har bara dom sista 2-3 millimetrarna i färg sen är det vitt
-
Jag fick en i år (Klövsjö/finull) som i länken benämns "grå" är det någon som vet vad som händer om man klipper den? Blir det färgade toppar igen, det är en bagge så han ska bli ett skinn till hösten och då är det ju trist med ett vitt skinn när lammet är så fräck i färgen i sig själv. Någon som vet hur/när/om man ska klippa honom, för fräckast skinn?
Det blir inte nya färgade toppar igen, så om du vill ha kvar dom ska du slakta honom innan klippning.
Jag kommer alltid att tänka på såna där färgade fårskinn som fanns förut när jag ser såna lamm.
Såna där blåa, röda och orange med svarta toppar som dom coola killarna (och tjejerna) hade på "limpan" på moppen ;D
Mvh
Charlotte
-
Charlotte
Det är inte så konstigt då har båda föräldrarna anlag för mindre utbredningsgen av vitt än 100% och när lammet inte får en utbredningsgen som är 100% som störst så blir det en fläck, eftersom det mörka inte är påverkad av den vita genen så blir kvalitén något annorlunda där.
Jag en tigrerad häst och den har mycket längre päls där han har svarta prickar än där han är vit så det blir så på alla djursorter.
-
Charlotte
Det är inte så konstigt då har båda föräldrarna anlag för mindre utbredningsgen av vitt än 100% och när lammet inte får en utbredningsgen som är 100% som störst så blir det en fläck, eftersom det mörka inte är påverkad av den vita genen så blir kvalitén något annorlunda där.
Jag en tigrerad häst och den har mycket längre päls där han har svarta prickar än där han är vit så det blir så på alla djursorter.
Ja, men då är det som jag misstänkte,har alltså inget med olika "linjer" av får att göra, utan det är just genen för färg som också bär med sig kvalitén...
Tack!
Mvh
Charlotte
-
Det blir inte nya färgade toppar igen, så om du vill ha kvar dom ska du slakta honom innan klippning.
Jag kommer alltid att tänka på såna där färgade fårskinn som fanns förut när jag ser såna lamm.
Såna där blåa, röda och orange med svarta toppar som dom coola killarna (och tjejerna) hade på "limpan" på moppen ;D
Mvh
Charlotte
Tack jag kar lovat skinnet till min dotter så det skulle vara bra om det blir vitt med bruna toppar ;D jo dom gamla skinnen mins jag mycket väl ;)
-
Hej!
Vi har ju inte renrasiga får så här blir ofta prickiga o brokiga lamm. Har oxå några helt eller delvis svarta tackor o upplever oxå att den svarta ullen har annan kvalitet. Jag har inte tänkt så mycket på det - människor med mörkt hår har ju ofta grövre hårstrån än blonda! Har nog utgått från att det har med pigment att göra.
-
Fina lamm, Lorita! :D Den ljusa har ju faktiskt nästan antydan till "ål". Jag börjar undra hur viltfärgen ser ut på får, och om det kan förekomma tigrerade får. (Vart kommer den här tråden att leda ... ;) Motorcykelskinn, ;D visst finns/fanns dom som nån sorts små flaggor också?)
Ja, men då är det som jag misstänkte,har alltså inget med olika "linjer" av får att göra, utan det är just genen för färg som också bär med sig kvalitén...
Tack!
Mvh
Charlotte
Visst kallas det att två anlag är kopplade eller bundna till varandra? Intressant. Om vi kombinerar med att anlagen för färg (iaf hos get) styrs av FEM olika arvsanlag, borde det kunna bli ganska många kombinationer!
Även mina får var korsade härs och tvärs, bruna, vita, svarta. Men allihop var enfärgade på den del av kroppen där ullen växte.
-
Här, Trollmor, har du en bild på ett Guteskinn med man och ål, är dett en sån ål du menar:
http://www.filtmakeriet.se/DBFiles/guteskinn_large.JPG (http://www.filtmakeriet.se/DBFiles/guteskinn_large.JPG)
Mvh
Charlotte
-
WOW! Så vacker! Såna "lammbockar" finns alltså ännu? Kul! Undras hur de ser ut medan skinnet är kvar på rätta ägar'n ...
Ålen är på väg, sas, den jag funderar över är tydligt på fjordhästar. Där går strecet ju tvärs igenom både man och svans.
Den där får-manen, är håren styvare där, som på getters ragg?
-
Här är bilder med skinnet på ;)
http://www.hornfar.se/gutefar.html (http://www.hornfar.se/gutefar.html)
En del av mina åsenbaggar hade rejäl man och den var precis som hästtagel fast lite mjukare.
Mvh
Charlotte
-
:D Stiliga horn också. Kan också inkluderas i mina nuvarande "marginal-funderingar". (Sånt jag funderar på när jag inte orkar ta tag i de riktigt stora problemen ... ::) ) Liksom inre egenskaper, inte bara modersegenskaper, utan sånt som intelligens, medfödd tamhet ...
Det där med kvinnan som kokar gröt åt gamla tackor på vintern har fastnat i mitt sinne. En så fin bild på min inre näthinna.