Alternativ.nu
Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: PetraW skrivet 22 okt-06 kl 17:56
-
Jag ska isolera en friggebod, men vet ej vilken typ av isolering jag ska välja och var jag ska få tag i den. Någon som har någon idé?
Funderar på fårull, lin eller spån. Men var kan jag få tag på detta? Vill ej använda mineralull etc.
Behöver någon slags matta eller skivor som jag själv kan sätta upp. Någon som vet om det finns något företag som säljer något liknande i Skåne med omnejd, eller om det kan leveraras till överkomlig kostnad.
Skulle bli väldigt tacksam för tips.
/Petra
-
Spån kan man få tag på hos ett sågverk eller om du har Granngården eller liknande butik i närheten som säljer balar med spån till hästägare.
-
Tack för tipset. Jag tänkte dock mest på var jag skulle kunna köpa färdig isolering, typ plattor eller liknande som man själv kan sätta upp och sedan spika panel utanför.
Ingen annan som vet något inköpsställe, eller måste man ge sig utanför Sveriges gränser för att isolera ekologiskt?
-
Hej PetraW
Välkommen till forumet.
Du skulle kanske kunna använda torv som isolering, finns att köpa i block/skivor.
På sidan Blocktorv (http://www.torvproducenterna.se/sektion-vaxttorv/blocktorv-medlem.shtml) hittar du en del företag. Det finns en karta på sidan så du kan se vilket företag som finns närmast dig.
-
Tack för svar!
Jag ska kolla upp blocktorv och se om det går att leverera till södern. Verkar vara bra att isolera med.
Synd att det ska vara så svårt att hitta ekoisolering i sitt närområde. Inte konstigt att folk i allmänhet bara fortsätter i det traditionella med alla miljögifter när det finns så få tillgängliga alternativ.
Har letat på nätet en hel del i dag. Just eftersom jag bara behöver så lite isolering (boden är 10 kvm) så blir det ju inte ekologiskt eller ekonomiskt om jag ska åka långt för att få tag på det.
Om någon skulle ha någon isolering över vid bygge att sälja i Skåne så tipsa mig gärna.
-
Vi har isolerat vårt hus med linullsskivor. Man får vässa kniven väldigt ofta om man skall skära i dem, men för övrigt är de väldigt trevliga att hantera och det luktar som om man arbetar med höskörden. Däremot vet jag inte om det är så lätt att få tag på dem i Skåne.
-
Jag har isolerat väggar med linisolering på rulle från http://www.isolina.com/se/ beställd från Cleassons trätjära i Göteborg http://www.claessons.com
De levererar nog till hela Sverige tror jag om du inte lyckas hitta någon närmare återförsäljare.
/sama
-
Hej.
Ekologisk isolering finns i massor.
Yes, Torv är kanonbra. Fårull är inte dumt alls om du får tag i kvaniteter av det.
Jag rekommenderar annars:
Ekofiber: www.ekofiber.se, återvunnet tidningspapper.
Vanligt i ekologiska modulenthus (!) Såna finns faktiskt...
Termoträ: www.termotra.se = sågspån som sprutas in, med flamskydd av borax.
Linfiber som sagt, kanon! Lin till drev finns också, fast det är billigare att skaffa via hembygdsföreningar, om det går, än att köpa i byggnadsvårdsbutiker.
Hampa är vad jag själv tänker använda i Trossbottnen, i lösull. Det finns åtskilliga bönder som odlar hampaull idag till framför allt pellets- och bricketttillverkning.
Kontakta Petter, hans granne i Falköping har kontakter.
Hampa kan också köpas beredd från www.nordicnaturfiber.se i Laholm.
Angående spån rekommenderar jag kutterspån, de tycker jag är bäst. Kolla på möbelsnickerier, de blir oftast glada om folk kommer och vill ha, spånen medför problem för dem.
Detta är saker som är ganska lätt att få tag i, jag rekommenderar annars boken "Byggekologi" av Varis Bokalders, han tar upp det mesta i den.
Allt är bra utom Mineralull, cellplast och frigolit. För den som inte vet så innehåller mineralull PUR (Polyuretan) som bindemedel. Detta frigör hela tiden isocyanater, en extremt giftig kemikalie som även i små mängder ger hälsopåverkan på bl a astmatiker.
Mineralullen kom med förevändningen att den skulle vara brandsäker. Man kan definitivt snacka om att "slänga ut bebisen med badvattnet" eftersom vetenskapliga undersökningar visat just på att isocyanater frisläpps i stor mängd just vid termisk uppvärmning. Brand alltså.
Om du blev innebränd levande förr alltså så dör du idag av rökförgiftning först...
Nej. Isolera ekologiskt, det är det enda hållbara. Släng mineralullen på deponin på tippen där den hör hemma!
-
fråga från en nyfiken; är inte fårull mycket brandsäkert också?
-
fråga från en nyfiken; är inte fårull mycket brandsäkert också?
Hakar på med fler frågor. Kan man använda fårullen rå så att säga? Alltså direktklippt från fåret? Är det risk att det går ohyra i ullen när den ligger och isolerar?
-
Har også tenkt å bruke saueull (altså fårull) som isolering og har undersøkt litt rundt omkring. Noen har gode erfaringer med å bruke uvasket og ubehandlet. De fleste produsenter av ullmatter bruker borax (en type salt) til å beskytte ullen ytterligere mot brann og i tillegg mot udyr. Borax finnes rundt omkring oss i naturen og som jeg fikk vite er dette ikke noe virkelig "gift". Boraks fås kjøpt blant annet hos smeden eller forhandlere for smiutstyr. Sprayes eller strøes over ullen (holder på å finne ut av hvor mye).
Jeg fikk et større parti ull gratis av en bonde. Ull er dessverre ikke verdt så mye lenger, men det byr på muligheter å kunne anvende det som en "billig" og skikkelig bra isolering. Ull har dessuten fantastiske gode egenskaper: se under.
Er det ingen som har erfaringer med bruk av saueull som isolering da?
En tip til: Mot mus strør man godt med lesket kalk på isoleringen!!
-
Prisuppgifter på isolering
Först - tack för alla värdefulla tips som har underlättat för mina efterforskningar. Synd att priserna blir så höga. Exempel:
För min bod som är 10 kvm behövs isolering för cirka 40-45 kvm. Pris med frakt blir 4250 kr för linisolering från Göteborg till Skåne. Om jag själv hämtar hampa isolering i Laholm kostar detta 3800 kr UTAN frakt, bensin och släp.
Lite väl mycket för en friggebod. Men jag ger inte upp. Återkommer här när jag hittat något ekonomiskt riimligt alternativ. Allt för att slippa traditionell isolering. ;)
-
Kolla med nån som har får, många brukar bara slänga bort ullen i alla fall. Ring till länsstyrelsen och be att få prata med nån som håller på med djur på lantbruksenheten. De brukar ha stenkoll på olika gårdar med specialinriktning.
-
Vet att jäg läste i tdiningen Land för några år sedan att ett företag höll på att utveckla just detta med fårull som issolering...
goglade lite - sökord fårull isolering
hittade bl a dessa länkar.
http://www.novator.se/kretslopp/0204/ekobygg.pdf
http://www.novator.se/kretslopp/0204/s41-44.pdf
http://www.viivilla-energiochvarme.se/articles.asp?mode=ShowArticle&articleid=309&Cat=&sCat=173
-
Vi håller på att rusta gammalt hus, vi ville gärna använda ekologisk isolering, då den ekonomiska situationen inte tilllät det fick vi möjlighet att ta mineralull från en husbyggarfabrik som ligger i närheten. De får en massa spillbitar över som de inte har tid att använda, detta slängs och blir avfall. Vi resonerade som så att då är det i alla fall bättre för miljön om vi tar hand om de, de blir skitglada att bli av med det för de måste betala för att bli av med det. Har nu precis isolerat klart det nya köksgolvet.
-
Kutterspån funkra alldeles utmärkt och är billigast. Själv har jaginte hittat nån firma som ger bort spån, det är tydligen en guldgruva idag, men 20 spänn för 100 liter, vad tror ni om det?
-
En fråga om ekofiber: Hur miljövänligt är det? Man tillsätter ju nåt för att det ska bli brandbeständigt... Hade en diskussion i skolan om det och man kom fram till att det nog inte var så bra eftersom man tillsatte just detta ämne - var det kanske borsalt?
-
många föreslår fårull... man får ju stora mängder gratis av grannarna... men hur är det egentligen - hur är hållbarheten av fårull i väggarna? lukt? hur får man det att bli sammanhängande och heltäckande och inte klumpa sig längst ner? Vilken fuktighet bör ullen ha innan man bygger in den för att inget otäckt ska ske? Kan den förvaras i uthus eller bör den "torkas" inomhus innan ?
Vem har erfarenhet av fårull som isolering? länkar?
-
Undrar samma sak som Yehala skrev i sitt inlägg 3 jan angående isolering med fårull.
Finns det någon som har erfarenhet av isolering med fårull? och i så fall inte bara som drevning till fönster eller mellan timmerstockar.
Hade eventuellt tänkt att isolera ett vindsbjälklag i ett gammalt torp med fårull.
I tyskland finns fårullsmattor att få tag på. Dessa vet jag är impregnerade med Borsalter och även med insektsmedel för att skydda från Malangrepp. Jag hade tänkt ta ull från en lokal bonde. Frågan är då vad som händer om man inte impregnerar ullen mot Mal... Kommer man få en Malepidemi i vindbjälklaget då? Kommer ullen börja lukta? Måste man tvätta den och impregnera den så tappar man ju snart fördelarna med ullen och är ju då bättre att ersätta med kutterspån el. likvärdigt.
Om det är nån som har erfarenhet av detta så är jag tacksam för synpunkter.
-
Jag håller på och ska isolera med ull. Fick av en granne i vintras och har rensat den från spillning och sett till att den är någorlunda torr. Nu står den i papperskassar (40 st, 1 kasse/får) på min vind och där har den stått sen i januari utan att lukta ett dugg, trots operfekt rensning, så lukten tror jag inte är något problem. Däremot mal- och mössproblemet är fortfarande olöst så jag har inte kommit längre.
Malörtsindränkning? Malen vitpeppar? Vill inte använda borsalt eftersom det är omdiskuterat.
-
borax nämns här som repellent, förhöjer brandsäkerheten, bevarar materialen
http://www.sheepwoolinsulation.ie/techprods.asp (http://www.sheepwoolinsulation.ie/techprods.asp)
-
Har studerat en del om isolering. Tyvärr är det så att man inte riktigt kan lita på att man får en hälsovänlig isolering när man köper en ekologisk isolering. De flesta isoleringar brandskyddas idag trots att detta inte är ett krav. Exempelvis kan olika isoleringsmaterials innehåll av exempelvis gifter reagera negativt under vissa förhållanden exempelvis vid brand, fukt osv.Ett problem som finns idag är att de olika kriterierna man har ställs mot varandra i olika bedömningar. Vid exempelvis miljömärkning garanterar det bara att en produkt uppfyller vissa miljökrav. Detta betyder exempelvis inte att den är bra för miljön även om den är mindre miljöbelastande än de produkter inom samma område som inte klarar kraven. Samma förhållande gäller för krav märkning. Där undersöks var det är mest effektivt att ställa krav, vilket kan resultera i att krav endast ställs vid en viss fas av produktens liv. En produkt kan exempelvis tillåtas ha sämre värden på vissa punkter om detta kompenseras av mycket bra värden på andra punkter
Brännbara isoleringsmaterial flamskyddas oftast med borax eller borsyra. Bor innehåller kristallvatten som frigörs vid värme och som då får en kylande verkan och gör det brandhämmande. Det fungerar också som fungicid d.v.s. verksam mot mikrobiella angrepp. Ofta måsta ganska stora mängder bor användas för att få det att ”fästa” vid materialet.
Kemikalieinspektionen klassificerar borax som ett hälsoskadligt ämne som är farligt att förtära. Irritation i de övre luftvägarna hos människa vid låga halter boraxdamm i luften har uppvisats. Det kan också tas upp genom huden och den vägen orsaka kraftig irritation. Förgiftningsfall på människa, även med dödlig utgång har inträffat och barn har efter utvärtes bruk dött av boraxförgiftning som yttrat sig som anemi. Danska Miljöstyrelsen betraktar bor som fosterskadande.
Vid djurförsök har borax haft effekter på fortplantningsförmågan bl.a. testikelskador, sterilitet och fosterskador har noterats. En del auktoriteter klassificerar borax som miljöfarligt. Giftigheten för fisk är låg men andra vattenorganismer och vissa växter dör av höga halter. Havsvatten har naturligt ganska hög borhalt och tycks inte ta skada.
Borax används också som ogräsbekämpningsmedel och träskyddsmedel. Borax och borsyra kan borttransporteras med fuktig luft och flamskyddet avtar därför med tiden.
Vid exponering av skadad hud samt upptag via munnen är Borsyras akuttoxicitet medelhög .
Kanske inte så hälsovänligt och ekologiskt i alla fall skulle jag vilja påstå.
Det finns idag mycket få isoleringar utan tillsatser och som går att använda utan tillsatser mot microbiella angrepp.
Vad jag vet är det bara kork, hampa i lösull och eventuellt torv som kan finnas utan tillsatser. Kutterspån och sågspån finns ju också och där kan man själv tillsätta kalk mot skadedjursangrepp men detta kräver utrymme för att uppnå bra isoleringsvärden om man nu är ute efter det.
korken transporteras lång väg och läste någonstans att den kan självantända vid höga temperaturer. I torven tillsätts ibland fosforsyra tjära eller kalk. Lera och halm är bra men kan bara utföras under sommarhalvåret. Vid tillverkning av plattor som exempelvis lin och hampaplattor tillsätts ofta stödfibrer av polyester som vid brand ger mycket skadlig rökutveckling och som ger droppeffekt.
-
För övrigt så är ull en färskvara som med tiden härsknar om den inte tvättas. Den kan i frysen bevaras i flera månader men jag har svårt att tro att du skulle kunna använda den utan att tvätta och behandla den med något. När man producerar ullisolering tillsätter man oftast flera tillsatser som bor, polyesterfibrer(vid plattor) eulan och metinff.
-
ingen som provat lerklining...? enligt vad jag hört väldigt effektivt alternativ till "moderna" material, och ger dessutom ju en trevlig yta som går att ha som ytskikt (istället får isolering+skivor/panel)?
-
Jag är ganska förtjust i tanken att använda lättlera som isoleringsmaterial, så jag googlade lite för skojs skull och hittade det här:
http://nordicnaturfiber.se/products/isolering/span/span.htm
-
Citat: "Vi håller på att rusta gammalt hus, vi ville gärna använda ekologisk isolering, då den ekonomiska situationen inte tilllät det fick vi möjlighet att ta mineralull från en husbyggarfabrik som ligger i närheten. De får en massa spillbitar över som de inte har tid att använda, detta slängs och blir avfall. Vi resonerade som så att då är det i alla fall bättre för miljön om vi tar hand om de, de blir skitglada att bli av med det för de måste betala för att bli av med det. Har nu precis isolerat klart det nya köksgolvet."
Det mest ekologiska i dagens läge är att rota bland soporna och plocka ihop vad man behöver.
Det kan annars också vara intressant att utprova vad som kan hålla generellt och på sikt. - Alltså i en tänkt framtid där alla vill leva miljövänligt och långsiktigt hållbart.
-
Man skall vara försiktig med att använda moderna material designade för nyproduktion i gamla hus då de skiljer sig på ett fundamentalt sätt från de material som takniskt förutsätts i äldre konstruktioner. Att isolera så att termiska bryggor inte uppstår är oftast svårt i gamla hus, dessa luftfickor uppstår ofta mellan olika konstruktionsdetaljer och i hörn och gör att fuktig luft kan kondensera där. Materialen bör därför kunna klara en viss fuktbelastning samtidigt som det skall kunna medge upptorkning. Material som inte fungerar rent tekniskt i en byggnad ger snart upphov till skador och hälsomässiga problem.
-
Hampa och isolering som andas :
http://www.byggahus.se/forum/isolering/50353-isolering-som-andas.html
-
Hur bra isolerar egentligen kutterspån?
Vi behöver isolera vår råvind , och det här tycks ju vara en hel djungel! Håller på och kollar upp några av de länkar som fanns i den här tråden, men känner mig mest förvirrad.
Är ju en fördel om materialet är hyfsat lätt att hantera också för att vi skall kunna lägga in det på vinden...
Och så är det ju det där med kostnad... Nån som har några nya erfarenheter av fårull? Om vi lägger ner en massa jobb på att lägga dit isolering vill vi ju gärna att det håller ett tag också.
Och möss gillar redan vår vind, så vi vill inte locka dit dem mer än nödvändigt.
Fler idéer eller erfarenheter sedan det skrevs i den här tråden senast?
Emma
-
Den som letar ekologiska byggmaterial kan kolla på den här sidan.http://www.ekologiskabyggvaruhuset.se/ Roligt att intresset för bra isoleringsmaterial börjar spira.
-
Emma
För vågräta konstruktioner som mellantak skulle jag rekommendera ekoull, alltså lösull som är riven av returpapper. Ekoull är behandlad med ett bor-preparat för att göra den svårantändlig. Dessutom trivs inte mössen där det luktar bor. Den är inte mycket dyrare än bergull heller.
Kutterspån fungerar också men man måste ha ett mycket tjockare lager för att få motvarande isoleringsvärde. Det finns inte heller något riktigt bra sätt att hålla bort mössen ur kutterspån. Förr blandade de i kalk men jag vet inte hur bra det fungerade.
I väggar vill lösull och spån gärna sjunka så jag vet inte vad jag skall rekommendera. Bergull och glasull fordrar som känt fuktspärr(plast) för att fungera. Att få till en fungerande fuktspärr kan ibland bli svårt i ett gammalt hus. Dessutom är bergullen varken speciellt hälsosam att arbeta med eller ekologisk.
Förhoppningsvis vet någon mera.
-
Aha.
Men jag vill minnas att jag någon gång för flera år sedan hörde att människor blev sjuka av ekoullen, var något att det fanns gifter i pappret som härstammade från papperstillverkningen, trycksvärta etc. Men jag kanske blandar ihop...?
Annars verkar den ju onekligen ganska lätthanterlig och bra.
-
Tillbaka till linisolering - en fråga: vet någon om det går att få tag på linisolering i Hälsingland, eller åtminstone närmare än Göteborg?
Det verkar idiotiskt att köpa hyfsat miljöväligt, och börja med att spy ut en massa avgaser pga transporten. Hittade ett företag i Järvsö men det var nedlagt.
Jag kan också tänka mig cellulosaplattor om de finns att få tag på, men den produktionen verkar också rätt nedlagd när man försöker hitta den på nätet. Vill inte ha sån där lösull, verkar för bökigt med blåsmaskinen.
Ska alltså ha det i ett snedtak. Till raka väggar går det ju bra med spån.
-
Vid tillverkning av plattor som exempelvis lin och hampaplattor tillsätts ofta stödfibrer av polyester som vid brand ger mycket skadlig rökutveckling och som ger droppeffekt.
Om man använder lin som inte har blivit platter tex rullar kommer man då undan det skadliga? Vad är droppeffekt?
Har fastnat för att använda lin som isolering, men vet kanske lite lite om det. Vad har folk här för erfarenhet
-
Vid tillverkning av plattor som exempelvis lin och hampaplattor tillsätts ofta stödfibrer av polyester som vid brand ger mycket skadlig rökutveckling och som ger droppeffekt.
Om man använder lin som inte har blivit platter tex rullar kommer man då undan det skadliga? Vad är droppeffekt?
Har fastnat för att använda lin som isolering, men vet kanske lite lite om det. Vad har folk här för erfarenhet
Om det är 100% lin är det ok. Polyester är en sorts plast och när den brinner är det giftig. Med droppeffekt, gissar jag att det menas att om det börjar brinna så plasten (polyestern) och droppar. Därmed sprids elden lättare/snabbare.
-
MILJÖSKYDDSBLAD Nr 214
BORSYRA
Ej miljöfarligt ämne.
Låg giftighet för vattenorganismer. Tillgängliga miljödata tyder på att endast större lokala
utsläpp kan utgöra en risk för förgiftning av vattenlevande organismer.
Låg giftighet för landlevande däggdjur. Normal hantering och mindre utsläpp bedöms ej
utgöra en skaderisk.
Anrikning av bor i jord, t ex vid bevattning, kan på sikt orsaka växtskador.
Kriterier för biologisk nedbrytbarhet är ej tillämpbara på oorganiska föreningar. Miljöfarligheten
bestäms därför främst av toxicitet, biotillgänglighet, bioackumulation och uppehållstid
i ekosystemen.
Bioackumuleras ej i vattenmiljön.
http://www.ekofiber.se/Images/user/Miljöskyddsblad%20214.pdf (http://www.ekofiber.se/Images/user/Miljöskyddsblad%20214.pdf)
-
Det används inga tillsattser i Hampa isolering, den är perfekt som den är ;)
-
Jag ska till och isolera en utbyggnad snart och har kikat runt på olika ekologiska alternativ. Nu blir man ju lite fundersam kring det här med tillsatserna. Oavsett detta tänkte jag bidra med några försäljare som inte nämts ännu.
Hampaisolering: www.kalmarsundhus.com (http://www.kalmarsundhus.com) i Mönsterås (norr om Kalmar) är återförsäljare åt Thermp-Hanf http://www.thermo-hanf.de/front_content.php?changelang=5 (http://www.thermo-hanf.de/front_content.php?changelang=5)
Bifogar prislistan som jag fick på mejl så kan ni kolla själva.
Träfiberisolering:
Finns ett finskt bolag som heter Vital http://www.vitalfinland.fi/ (http://www.vitalfinland.fi/). Bauhaus säljer deras isolering och är nog den "billigaste" ekoisolering jag hittat ännu. Vitals hemsida fanns på svenska för några veckor sedan, men nu verkar den bara fungera på finska ::)
Swefab http://www.swefab.se (http://www.swefab.se) (Göteborg) säljer skivor av det något töntiga namnet Feeling wood www.feelingwood.com (http://www.feelingwood.com). "Priser på produkterna Feeling Wood beräknas till 1 kr per mm och m2. Tillkommer frakt från Göteborg till leveransadress och moms."
Med andra ord nästan lika dyrt som linisolering.
För mig blir det nog Vital isolering.... Har dock långt till närmaste Bahausaffär.... :-\
-
Har också hört att EKO-fiber ska vara riktigt bra. Lär förutom miljövänlighet och bra isoleringsförmåga även ha en design på pelletsen som gör att möss inte trivs i det. :)