Alternativ.nu
Bygga & Bo => Uppvärmning => Ämnet startat av: ojoj skrivet 28 feb-12 kl 15:21
-
Har ett hus med vattenburen värme ,o ska byta kökspanna eftersom den gamla är dålig , en hanterkare som sysslar med sådant , har varit här idag , o jag har fått pris på en som ger 10 kw.
Min fråga är räcker en kökspanna som ger en effekt på 10 kw , till att värma ett hus på ca 75 m2 markplan + en våning till , vi har ingen acktank , men tänker skaffa en så småningom. Ska vi satsa på en annan kökspanna eller räcker en som ger 10 kw
-
Rent spontant tycker jag att det borde räcka, men det beror såklart mycket på hur välisolerat huset är, hur mycket tid du vill lägga på eldningen, vad för slags ved du har tillgång till, hur kallt klimatet är där huset står osv.
Har det fungerat bra med den gamla kökspannan innan den blev dålig? Har du någon uppskattning om dess effekt eller åtminstone kan jämföra eldyta, eldstadens storlek osv med den nya pannan?
-
Räcker absolut, men har du planer på att sätta in stora acktankar, och inte vill elda lång tid varje dag, kan en effektivare panna ge mindre tid åt eldningen.
70 kvadrat är inte för mycket för 10 KW, och till ovanvåningen brukar värmen hitta, förutsatt att huset inte är utsatt för ständig blåst är mindre än hyfsat isolerat. eller dragit, men då är det att täta fönster som hjälper.
-
Bor på västkusten , vet inte effekt på den gamla kökspannan , med det är en Norrahammar från 52 ,
känns som man mest eldat för kråkorna med den , men har man eldat så har den räckt till.
Finns det något sätt att räkna på vad man behöver för kw effekt på pannan ?
Huset är från början av 1900 talet o tilläggsisolerat , men som alla gamla hus,
läcker det in lite här o var , så det blir att täta så fort man märker något nytt blåshål.
-
Vi värmer ett lite mindre hus men bara ett plan som inte är isolerat allt uppåt.
Har en 20 kW Tirolia som räcker och blir över flera ggr om så länge man eldar.
Det svåra/besvärliga är att värma när man inte har någon acc-tank men du vet ju hur du ska göra då du använt köks-Noran.
Är nyfiken, vilken kökspanna funderar ni på?
-
Den heter NSP svendsen 1 med vattentank , han sa att den va bra ,
jag hittar inget om den på nätet förutom deras hemsida, känner mig väldigt osäker, jag kan väldigt lite om detta känner jag.
-
Många billiga pannor säljs ju under alla möjliga olika namn och den kanske är mer känd under någon annan beteckning. Det kan krävas en del detektivarbete och ibland kan googles bildsökning vara användbar i sammanhanget.
Du kan också kolla om sotaren känner till pannan i fråga.
Kolla om din kommun ställer några krav på att eldstäder ska vara miljögodkända i det område där du bor (en del kommuner har inga krav alls, andra har krav som gäller hela kommunen, ytterligare en del har krav som bara gäller vissa områden), och i så fall bör du se till att den nya pannan uppfyller kraven. När det rör sig om en panna av okänt märke bör man vara misstänksam och lusläsa alla intyg och dokumentation noga - förvissa sig om att intygen gäller samma modell som man är på gång att köpa osv.
-
Kommunerna har oftast gratis värmerådgivning, ibland finns det också värmekameror att låna eller hyra så att du kan kolla var huset läcker.
-
Ser mer ut som en kamin enligt mig.
Tror säkert att den är bra, ser förtroendeingivande ut i alla fall.
Jag vill gärna rekommendera att ni i alla fall slår en signal till Hans Forsman och ber om broschyrer på Wamsler kökspannor.
De är bra och inte riktigt så vansinnigt dyra som exempelvis Lohberger.
-
ojoj, tyvärr tror jag inte att den braskaminen (NSP Svendsen 1 med vattentank) räcker till för ett vattenburet värmesystem. Om du tittar på sidan 20 i denna https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:X0lMuiRCW98J:www.nspab.se/assets/files/kataloger/Inspirationskatalog-braskaminer.PDF+NSP+svendsen&hl=sv&gl=se&pid=bl&srcid=ADGEEShWAPRtB0JWVGBeDfYg-ExJUTjeTo3TO120WQDaGBAc79qovIrMYybv8uVPUhd3SUEN_Ewr3_cTNais0TbT_Ujbu5LJM87nv-d9xLkPST8JsxwI5FHU7efWFlnOjMkpkMdEov7s&sig=AHIEtbTAbwJSede-fCjuofmVGIUHb7egMg (https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:X0lMuiRCW98J:www.nspab.se/assets/files/kataloger/Inspirationskatalog-braskaminer.PDF+NSP+svendsen&hl=sv&gl=se&pid=bl&srcid=ADGEEShWAPRtB0JWVGBeDfYg-ExJUTjeTo3TO120WQDaGBAc79qovIrMYybv8uVPUhd3SUEN_Ewr3_cTNais0TbT_Ujbu5LJM87nv-d9xLkPST8JsxwI5FHU7efWFlnOjMkpkMdEov7s&sig=AHIEtbTAbwJSede-fCjuofmVGIUHb7egMg) länk, specificeras effekten för grundmodellen till 2-8 kW och med vattentank -10 kW, detta tyder jag till att du maximalt kan få 2 kW till det vattenburna värmesystemet och resten är strålningsvärme. Detta blir ännu mera uppenbart om du tittar på sid 21 när det gäller vilka avstånd som erfordras till omgivande ytor, att denna kamins effekt huvudsakligen avges som strålningsvärme.
Lasse
-
Någon skrev att miljögodkännande krävs för kökspannor.
Behövs inte för eldstäder som används för matlagning.
Om kökspannan är klassad i CE provningen som lokal
eldstad och används huvudsakligen för matlagning gäller
samma regler.
-
Ska du installera accu-tankar så tror jag du får ett heltidsjobb med att elda med den pannan. Det lär gå åt ved!
Givetvis beror det på storleken på accu-tanken/tankarna.
-
Finns flera kaminer/spisar på marknaden med bra effekt som klarar tankladdning,
exv www.braland.se (http://www.braland.se) och www.hansforsman.se (http://www.hansforsman.se)
-
Någon skrev att miljögodkännande krävs för kökspannor.
Behövs inte för eldstäder som används för matlagning.
Om kökspannan är klassad i CE provningen som lokal
eldstad och används huvudsakligen för matlagning gäller
samma regler.
De där reglerna varierar från kommun till kommun. Varje miljönämnd i Sverige har rätt att fatta sina egna beslut om vilka miljökrav som ska ställas på eldstäder på orten i fråga.
-
ojoj, hur har pannan blivit dålig, dom gamla Norrahammarpannorna är ju nästan outslitliga tillverkade i gjutjärn som dom är, det som brukar hända är att de börjar läcka endera för att de rostat sönder eller att de spruckit genom för för hård eldning. Pannorna tillverkas ju fortfarande så reservdelar finns att få tag i. Norrahammar köptes upp av CTC som fortfarande tillverkar dem under namnet Parca 300. Att man upplever att de fungerar dåligt och ger mindre effekt beror nästan nästan alltid på att de ytor som skall överföra värmen till vattnet har fått beläggningar av sot. Hur ofta sotar du pannan, under eldningssäsong ska man nog sota en gång i veckan för att få pannan att ge optimal effekt. Inte bara eldstadsytorna utan också rökgångarna bak i pannan, nu vet jag inte vilken modell du har men man når dessa genom att endera lyfta på ett rektangulärt lock i bakre delen av hällen eller så måste man lyfta bort spisringarna och under dem sitter motsvarande lock, när man skrapat ner det sot som finns där ska man öppna nedre delen av rökgångarna endera sitter det ett kupigt lock till vänster om askluckan fäst med en mutter (tror det var koksmodellen som hade det så) eller också sitter luckan längst in i askutrymmet, brukar kunna tas bort med hjälp av den askraka som följde med spisen. För lite/dålig sotning gör att som du säger man kommer att elda för kråkorna, pga värmen från rökgaserna inte överförs till vattnet beroende på att sotet isolerar, utan försvinner upp i skorstenen. Om jag kommer ihåg rätt så hade pannorna en effekt beroende på storlek på mellan 20 och 30 kW. Hur mycket ved förbrukar du under en eldningssäsong? Med hjälp av det går det ju att räkna ut hur stort värmebehov du har. Men att få till ett bekvämt och effektivt värmesystem utan ackumulatortankar är svårt om man inte eldar kontinuerligt, men då är problemet att man oftast får för varmt och försöker man snålelda för att få värme under en längre tid innebär det att effekten sjunker och sot och tjärmängden ökar i pannan och effekten sjunker yttterligare och bränslet nyttjas inte optimalt.
Lasse
-
Tack för alla svar,,, , jag har förstått att jag får sätta mig in i detta mycket mer än jag gjort..
Det lutar nog åt att renovera den pannan vi har just nu..........men ska lära mig mer om värme o allt som hör till först
.............hoppades väl slippa det, känns som det är en del att sätta sig in i .
-
Citat från: lj skrivet 01 mar-12 kl 19:18
Någon skrev att miljögodkännande krävs för kökspannor.
Behövs inte för eldstäder som används för matlagning.
Om kökspannan är klassad i CE provningen som lokal
eldstad och används huvudsakligen för matlagning gäller
samma regler.
De där reglerna varierar från kommun till kommun. Varje miljönämnd i Sverige har rätt att fatta sina egna beslut om vilka miljökrav som ska ställas på eldstäder på orten i fråga.
Om miljönämnden har fattat beslut om högre krav än lagen kräver tror jag de gjort fel.
Vad jag förstår kan ingen myndighet neka att man sätter in en eldstad som kan användas för matlagning om det inte står uttryckligen i en detaljplan att det inte tillåtet. Alltså är det troligen tillräckligt med ett CE godkännande i hela Sverige.
-
CE-märkningen innebär dock inget "godkännande", utan den innebär bara att tillverkaren har gjort en självdeklaration och påstår på eget ansvar att prylen i fråga uppfyller de föreskrifter som tillverkaren tror är tillämpliga på den sortens pryl inom EU.
Det finns några undantag där det verkligen krävs en att en provning i vissa avseenden görs hos ett godkänt provinstitut, t ex för radiosändare och utrustning som ska kunna kopplas till allmänna telenätet (enligt Teleterminaldirektivet). Men för en eldstad kan tillverkaren eller importören glatt klistra på CE-märken på vilket skräp som helst och sälja så det ryker ända tills någon myndighet gör stickprov eller en konkurrent gör en anmälan. Och då krävs mycket allvarliga brister för att påföljden ska bli värre än ett försäljningsförbud för just den aktuella produkten - som kanske dyker upp på marknaden igen en vecka senare men med ett annat firmanamn påklistrat.
När det gäller lokala miljökrav så brukar de som regel gälla inom område med detaljplan men jag tror det finns möjligheter att föreskriva sådana inom hela kommunen (det finns väl en del kommuner som saknar områden utan detaljplan). Jag har inte forskat djupare i saken men det vore intressant att gå till botten med lagar, förordningar och EU-direktiv i den här frågan.
-
En acktank ska du ha i vilket fall.En 500 liters tank rymmer 30 kw. Om pannan är på 15 kw så får du elda i 2 timmar utan värme uttag för att ladda tanken.Och sen blir det kallt till vintern och då drar huset ca 3-5 kw från dom 15 som pannan ger.Drar huset då 3 kw så räcker tanken i ca 10 timmar.Sen ska det ju duschas och det tar bra på värmen.Så pannan ska va minst 4 ggr värme behovet för att kunna ladda på någorlunda tid.Om du tar bostads ytan ggr 10 så har du en bra början på acktank.Ca 750 liter.
-
Håller med Gottfrid. Skaffa ackumulatortank. Du kommer inte att ångra dig. Sätt shunten på tanken och sätt på en shunt-reglering (finns hos Rinkaby). Då får du bra inneklimat. Det är inte kul att behöva sitta och elda jämnt när det är kallt!
Skaffa gärna större panna än 10 kW. Då går det fortare och kräver färre vedinlägg. Se till att pannan klarar 50 cm ved. Då sparar du lite kapningar...
Själv har jag 1500 liter ackumulatortankar (två 750 liter) på cirka 80 m2 boyta. Min panna är en Nibe Vedex 3000 (33 kW). Jag bor också på västkusten och här kyler blåsten huset! Hade jag haft mer pengar hade jag köpt den bästa, en Perifal Solo 30 kW från Baxi. Den har bäst verkningsgrad, det betyder mindre ved! Ibland önskar jag att jag haft mer tankar. Då räcker det att elda mer sällan. Kanske skall jag sätta in ytterligare en 750 liter?
Mitt råd är minst 20 kW panna och minst 1500 liter tankar+ shut-automatik på tankarna, det blir mycket behagligare!
-
Kan bli lite tufft med en 45 kw panna i köket, skulle nog föredra ett separat pannrum i så fall . Om det är är kökspanna så satsa på en 25 kw nån stans.