Alternativ.nu
Djur => Kor => Ämnet startat av: Mata skrivet 15 feb-12 kl 06:45
-
Hej alla!
Vår fjällnära kviga är nu enorm. Det är svårt att föreställa sig att det enbart skulle vara en kalv där inne. Mn vi vet ju inte säkert.
Jag har sökt och läst lite om tvillingdräktighet men tycker inte att jag hittar så mycket förutom att det finns en ökad risk för kvarbörd.
Frågor:
1. Hur pass kortare dräktighet blir det i allmänhet? (Hon är beräknad att föda om 2-3 veckor)
2. Hon är rätt rund, pigg och verkar inte tärd av denna mage, men hur mycket extra kan de behöva jämfört med om man får en kalv (vi vet ju inte än om det är fler än en, men utifall att).
3. Kan man behövas stödutfodra kalvar med mjölk ifall mamman (som är fjällnära som sagt) inte har tillräckligt?
4. Vad behöver man tänka på vid födsel?
5. Har läst att mamman ofta struntar i ena kalven. Vad är er erfarenhet?
Vi har aldrig fått tvillingar förut och har därmed inte erfarenhet. Hur brukar det vara/gå?
Allt som kan vara av vikt att veta är jag intresserad av. Ska söka lite på engelska också eftersom så lite fanns på svenska.
Tack på förhand för eventuella svar! :)
-
Har hittat en intressant länk (engelska) som handlar om livet efter födseln. Intressant: http://www.cattlemanagement.com/twin-calves-boon-bane (http://www.cattlemanagement.com/twin-calves-boon-bane)
-
Jag har varit med om en del tvillingfödslar och det största problemet har varit att få ut dem levande :-\ Många tvillingförlossningar har varit fellägen på olika sätt, allt ifrån att båda kalvarna har försökt komma ut i bredd till att första kalven har kommit rätt med frambenen men vikit huvudet tillbaka över ryggen och många varianter där emellan :( Nu har jag jobbat mest med lågland/holstein och lite charolais men jag skulle tro att risken för trassliga kalvben är ungefär lika stor oavsett ras.
Misstänker du tvillingkalvning så se till att vara på plats när det drar igång. Om du kan rätta eventuella felläge så ökar chanserna att du får två fina friska kalvar avsevärt ;D
Nu finns det tvillingkalvningar som går som på ett bananskal så det behöver inte bli klödd med kalvningen :D Men för säkerhets skull var i krokarna och håll koll, det är så himla tråkigt att plocka ut döda kalvar om det kan undvikas :(
De tvillingkalvar som klarar förlossningen är oftast som vilka kalvar som helst men något mindre. Av de köttdjurstvillingar som jag varit med om där kalvarna klarat sig har mamma kossa tagit väl hand om båda och dom har haft mjölk så det räcker.
Man ska också vara medveten om att om man får en tjur och en kvigkalv så är kvigan steril, inget att spara på för framtida avel med andra ord. Sådan kvigor kallas för Free Martin och utvecklar inte normala äggstockar pga för hög påverkan av testosteron från tjurkalven under fosterstadiet. Free Martinkvigor är annars pigga och friska.
Lycka till och hoppas att du får en normal kalvning oavsett om det är en eller två ;D
-
Tack! Undrar om det är en Free Martin-SRB som vi en gång fick. Hon har aldrig kunnat bli dräktig och så tror hon att hon är en gubbe. Hon går med oxarna faktiskt, hon trivs bäst med dem. Men hon har faktiskt gett en del mjölk ändå.
-
Det är ganska svårt att se på magstorleken om det blir tvillingar eller ej. Man kommer nästan bara ihåg de gångerna man gissat rätt och glömmer snabbt när man har fel :) Vet inte om jag tycker att det är så mycket vanligare med svåra kalvningar på tvillingar, de är ju oftast mindre och kommer ut ganska lätt, igen det selektiva minnet kan spela in. Eftersom de ofta inte går riktigt lika lång tid och kalvar nästan lite för tidigt ökar risken för kvarbliven efterbörd men det är nog det enda komplikation jag kan tycka är vanlig.
1. Det brukar nästan bara handla om någon dag. Svårt att säga exakt men på en fjäll som går länge i vanliga fall kalvar hon troligen inte före 9 mån.
2,3. Så länge hon är dräktig tror jag inte du behöver ge henne något extra i alla fall om hon redan har fritillgång på grovfoder.Sedan när hon mjölkar får man se om hon verkar mjölka tillräckligt. Det går ju att ge lite kraftfoder för att säkerställa laktationen. På sådana små kalvar som fjäll borde kon kunna ge tillräckligt. Men man kan ju alltid vara lite observant. På stora köttraskalvar vet jag att en del ger kalvarna lite extra i början, särskilt om någon är lite svag.
4,5. Inget särskilt. Kalvar hon lös borde hon knyta an till båda kalvarna. Lite extra observant skadar inte så man ser att båda diar. Vi har någon gång gett en ko en adoptikalv ut över sin egna. Kon har inte alltid riktigt accepterat extrakalven utan den har fått ställa sig bakom den riktiga kalven och diat.
-
Kon har inte alltid riktigt accepterat extrakalven utan den har fått ställa sig bakom den riktiga kalven och diat.
;D ;D ;D Det har jag också varit med om. Vi kollade dagligen att den var pigg och frisk och hade en komocka mellan öronen :P En färsk mocka var ett tecken på att den diat ;D
-
Man ska också vara medveten om att om man får en tjur och en kvigkalv så är kvigan steril, inget att spara på för framtida avel med andra ord. Sådan kvigor kallas för Free Martin och utvecklar inte normala äggstockar pga för hög påverkan av testosteron från tjurkalven under fosterstadiet. Free Martinkvigor är annars pigga och friska.
Det är inte alltid som kvigkalven blir steril men det är vanligt
-
Studier gjorda på tvillingfödda kalvar har visat en högre frekvens av svåra kalvningar hos dessa födslar jämfört med födsel av en kalv. Merparten av problemen orsakades av missbildningar, något som är vanligare förekommande hos tvillingar än hos ensamfödda.
Många kor är enoorma innan kalvning då dom har mycket fostervatten, och sen ut kommer en plutt kalv ;D
-
Tack! Undrar om det är en Free Martin-SRB som vi en gång fick. Hon har aldrig kunnat bli dräktig och så tror hon att hon är en gubbe. Hon går med oxarna faktiskt, hon trivs bäst med dem. Men hon har faktiskt gett en del mjölk ändå.
Mycket ska man läsa på alternativ innan örona trillar av men en kviga som aldrig kunnat bli dräktig men ändå ger mjölk det tar nog priset. ::)
-
Många kor är enoorma innan kalvning då dom har mycket fostervatten, och sen ut kommer en plutt kalv ;D
Hehe... Hoppas på det. :)
Mycket ska man läsa på alternativ innan örona trillar av men en kviga som aldrig kunnat bli dräktig men ändå ger mjölk det tar nog priset. ::)
Jag skojar inte och jag vet fler exempel. Var just och hälsade på på en bondgård i Belgien där de också hade en kviga som gav mjölk. Det är väl inte helt vanligt, men jag känner till fler fall. Vanligtvis mjölkar ju inte bönder i konventionell drift sina sterila kvigor (förstås), men när en liten verksamhet med bara ett fåtal kor har en sån ko och den börjar ge mjölk så är det ju inget fel med att mjölka den.
Även människor kan ge mjölk utan att ha fött barn. På Huddinge sjukhus i Stockholm hjälper man blivande adoptivmödrar som vill kunna mjölka sina blivande adoptivbarn att få igång det.
Vår mjölkande sterila kviga börjar ibland ge mjölk i samband med att andra kor fått kalv så det är väl moderskänslorna som verkar.
Vad jag förstått så är det i huvudsak just moderskänslorna som lockar fram oxytocinet.
-
Mycket ska man läsa på alternativ innan örona trillar av men en kviga som aldrig kunnat bli dräktig men ändå ger mjölk det tar nog priset. ::)
Är inte helt ovanligt.Kvigor som t.ex blir diade kan börja producera mjölk utan att fått någon kalv och hormon förändringar av olika slag kan göra både det ena och andra konstiga saker med djur.
Är kvigan tvilling med tjur så kan man idag ta ett litet blodprov på den nyfödda kvigkalven och se om hon i framtiden kommer att vara steril.Kan vara bra att göra om man t.ex ska ha henne gå ihop med andra tjurar.
-
Ihop med andra tjurar ?
Vet folk som köper kvigkalv tvilling med tjur och har den ihop med andra tjurar "för hon är ju en då steril"
vilket inte alls är direkt lyckat om hon nu inte är det och är ung.
-
Det är ett brott mot djurskyddslagarna. Man får helt enkelt inte ha kviga/ko i tjurflockar.
-
Det är ett brott mot djurskyddslagarna. Man får helt enkelt inte ha kviga/ko i tjurflockar.
Vet jag väl men det finns andra som inte vet.
-
Vet jag väl men det finns andra som inte vet.
Ahh du får väl upplysa dom :) o:)
Dom sätter ju sina EU-stöd på spel så det faktumet borde få dom "klarsyntare".. (även om dom inte kan "känna själva" att det är fel mot hondjuren.)
-
Vet jag väl men det finns andra som inte vet.
Du har helt rätt, är det verkligen i strid med djurskyddslagen.
-
Hoppas du får bättre tur än vi hade i veckan. Hade en tvillingfödsel ca 2 veckor före 9 månader, stora döda kalvar. Den första lyckades vi plocka ut själva trots felläge men kände inte att det var två kalvar förens dagen efter. Maximalt felläge med ryggen först. Fick ha veterinär till att plocka ut den kalven i delar. Inte det roligast att börja dagen med att såga sönder en kalv i begynnande förruttnelse :-X
-
Åh, fy stackare. Hur gick det för kon?
-
Hon lever och fick antibiotika men det var så tidigt att hon inte fyllt i mjölk. Blir nog slakt till hösten.
-
Åh, nej!!! Det är ju nästan det värsta som man kan föreställa sig! Tur att kon klarade sig i alla fall... :-\
-
För en vecka sen ungefär började hon visa tecken på att det snart var dags (låg och viftade med benen ibland) och för ca 4-5 dagar sen kom det slem och var svullet och då trodde vi kalv var på väg. Men sen hände inget mer och rodnaden försvann liksom slemmet. Veterinär har kollat henne idag och säger att hon mår bra och att han inte ser något tecken på något oroande. Och ja, hon mår bra. Äter bra och är glad som vanligt. Men huuuu så jag oroar mig. Hade nog inte oroat mig om hon inte vore så gigantisk...
Är detta vanligt? Vi har aldrig haft några bekymmer på något sätt vid kalvningar vilket alltid får mig tänka att det statistiskt sätt någon gång måste gå dåligt också, hehe... :-[
-
Vet du betäckningsdatum? Vår senaste fjällko gick 19 dagar över 9 månader när hon kalvade i morse, så det kan dra ut på tiden. Om veterinär kollat och hon verkar må bra är det inte mycket att göra förutom att vänta. Ta inte magens storlek så allvarligt man blir lätt lurad.
-
Hon gick hos en grannes fjällnära tjur i två månader. Förmodligen blev hon dräktig på första brunsten men då blir beräknat datum till mitten av denna månad så på så vis känns det inte bråttom. Vi har haft erfarenhet av att det kan dra ut på tiden, men jag trodde det var självklart att kalv var på väg när det såg ut som det gjorde där bak för det brukar vara så sista dygnet eller ännu närmare. Att det skulle lugna ner sig efter det känns lite skumt...
Men vi har en veterinär som är specialiserad på kor så man borde väl kunna lite på honom.
-
har så gott som en tvilling födsel / år, har dock inte haft mer problem än med enfödslar. oftast har andra kalven bara"ploppat ut". det har visat sig att det är från samma moderslinje. så öm kvigorna är sterila tror jag inte på.
-
så öm kvigorna är sterila tror jag inte på.
Det är fritt att tro på vad man vill ;D MEN faktum är att free martin kvigor(=kviga född tvilling med tjur)
är i 9 fall av 10 sterila.
-
Det är fritt att tro på vad man vill ;D MEN faktum är att free martin kvigor(=kviga född tvilling med tjur)
är i 9 fall av 10 sterila.
och sen om en sån steril tvillingkviga får växa up och bli gamal så ser hon ut som en tjur. väldrig grov över framdelen och sen smal baktill...
-
För några veckor sen besökte jag en bondgård i Spanien som hade en 8-årig free martin. Hon var stor! Den högsta ko jag någonsin sett tror jag, större än flera av tjurarna som hon gick tillsammans med. Men hon var rätt tanig och såg varken särskilt feminin eller maskulin ut.
Förresten så var det bara en kalv i magen på vår gigantiska fjällnära. :)
-
Ingen av våra andra kor har blivit så stor. Hon var som en uppblåst ballong med 4 taniga ben på... :o
Men det var väl en himla massa vätska och så, nu ser hon ut som vanligt. :)
-
1 det brukar gå fullt ut enligt den erfarenhet jag har. 2kor riskerar att bli feta om man överfodrar dem vilket riskerar att de får sämre kalvningar när det är dags. 3sen behöver man nog inte stödutfodra den extra kalven. bara man fodrar kon bra med bra kvalitetsfoder så mjölkar kon på bra som bara den och kan då ge tillräkligt till båda.
4 det som man behöver kolla vid födseln är om hur klövarna ligger när de kommer ut. de ska liksom dyka ut med framfötterna först. då ska "handflatan" vara neråt mot golvet/marken. om bakfötterna kommer först så är "handflatorna" vända uppåt. sen om det är en tvilling födsel så kan det vara ett ben från en av dem och en annat ben från den andre. men statistiskt sett så skulle jag tro att det inte är någon tvilling och inget felläge heller. 5 det kan hända att kon struntar i den ena. men då tycker jag som så att du ska ha lite råmjölk i frysen som du kan tina till fingervarmt och ge i napphink. efter råmjölksgivan så blanda pulvermjölk till kalven. fingervarmt det med och ge INTE vatten till kalven direkt efter mjölken! vänta en timme med vattnet. de klarar sig i flera timmar utan vatten om de bara får mjölken som innehåller mest vatten. får de vatten direkt efter mjölken så kommer de få diarré.
OM det skulle vara tvillingar och med en individ från vardera kön så skicka båda till slakt(eller bara kvigan till slakt om du vill behålla tjuren till vidare avel) när de är ca 1,5år. vid 9fall av 10 så är kvigan infertil om det är tvillingar med två kön. free martin heter det då.
Hej alla!
Vår fjällnära kviga är nu enorm. Det är svårt att föreställa sig att det enbart skulle vara en kalv där inne. Mn vi vet ju inte säkert.
Jag har sökt och läst lite om tvillingdräktighet men tycker inte att jag hittar så mycket förutom att det finns en ökad risk för kvarbörd.
Frågor:
1. Hur pass kortare dräktighet blir det i allmänhet? (Hon är beräknad att föda om 2-3 veckor)
2. Hon är rätt rund, pigg och verkar inte tärd av denna mage, men hur mycket extra kan de behöva jämfört med om man får en kalv (vi vet ju inte än om det är fler än en, men utifall att).
3. Kan man behövas stödutfodra kalvar med mjölk ifall mamman (som är fjällnära som sagt) inte har tillräckligt?
4. Vad behöver man tänka på vid födsel?
5. Har läst att mamman ofta struntar i ena kalven. Vad är er erfarenhet?
Vi har aldrig fått tvillingar förut och har därmed inte erfarenhet. Hur brukar det vara/gå?
Allt som kan vara av vikt att veta är jag intresserad av. Ska söka lite på engelska också eftersom så lite fanns på svenska.
Tack på förhand för eventuella svar! :)
-
OM det skulle vara tvillingar och med en individ från vardera kön
Kossan HAR redan kalvat...
Förresten så var det bara en kalv i magen på vår gigantiska fjällnära. :)
-
OM det skulle vara tvillingar och med en individ från vardera kön så skicka båda till slakt(eller bara kvigan till slakt om du vill behålla tjuren till vidare avel) när de är ca 1,5år. vid 9fall av 10 så är kvigan infertil om det är tvillingar med två kön. free martin heter det då.
Man lär ju inte bli fet av att slakta en 1,5 årig fjällnära kviga. Å andra sidan tickar nog pengarna baklänges från första dagen med en sådan om slutmålet är att skicka till slakt.
-
Vi fick tvillingkalvar vid ett tillfälle, det var kossans 5:e kalvning. Hon hade mycket svårt att få ut dem, de fastnade i varandra, låg "skaffötters", och den ena hade dessutom vattenskalle (fick avlivas dagen efter födseln). Sedan ville hon inte veta av dem, vi fick nappa upp den överlevande.
Hon blev dräktig ytterligare en gång efter detta men det gick galet då hon inte lyckades krysta ut kalven, enl. vet. var hon för uttänjd pga tvillingarna och den då utdragna kalvningen, så kalven föddes död.