Alternativ.nu

Djur => Biodling => Ämnet startat av: Januschka skrivet 10 okt-06 kl 16:13

Titel: In-- och övervintring
Skrivet av: Januschka skrivet 10 okt-06 kl 16:13
Hej!

Står inför min första vinter som biodlare.. hur gör jag bäst för att får mina två samhällen att överleva? Har börjat mata med gammal honung från i fjol.. men hur mycket behöver dem?
När jag göra sockervatten åt dem, hur är förhållandet vatten/socker? Och hur mycket behöver samhället? Jag vill ju inte öppna i onödan, det blir bara kallt ..

Har hört att man ska skydda kupan från mus och myrar.. hur gör jag? bina flyger idag, kan alltså inte täppar till flustret.

Det pratas om vaxmal också.. hur gör jag med ramar och mellanväg.. och alla oanvända lådor som står nu?

Tack för alla er som har tålamod att svara på en del an mina frågor!

MVH

Januschka

Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: G Frick skrivet 10 okt-06 kl 18:53
Hej

Här är mina råd, andra kanske inte tycker likadant.
Du är sent ute. Normalt sett brukar man vara klar med invintringen senast i mitten av september om man bor i södra delen av landet.
Ge inte honung till dem nu, använd de ramarna när du sätter på nya lådor i vår istället. Mängden vinterfoder beror på vilken bi-ras du har, men ge dem minst 12 kg socker upplöst i 8 liter vatten. Det är en 60% blandning.
Vill du skydda från möss kan du klippa till en bit spärrgaller och fästa för flustret.
Mot myror är det bra att ställa benen på bi-bänken i burkar med olja. Gör gärna ett lock över burkarna så oljan inte regnar bort. Detta kan du göra i vår, för nu lär du inte få problem med myror. Jag har många bigårdar, och åtgärdar problem med myror om de dyker upp, annars gör jag inget alls utom att klippa gräset så det inte går att klättra upp i kuporna den vägen.
Om du förvarar ramar och mellanväggar i lådorna där det blir minusgrader i vinter brukar det inte bli några problem med vaxmott, men se till att det är tätt så inte möss kan komma in.
Viktigast av allt, gå in på http://www.biodlarna.se/ och kolla var din närmaste förening finns och kontakta dem så får du hjälp. De ordnar nog också en kurs du kan gå i vinter för att förkovra dig ytterligare.
Hoppas detta har rättat ut några frågetecken hos dig. Ställ gärna fler frågor!
Lycka till med biodlandet!
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Januschka skrivet 11 okt-06 kl 13:41
Hej G Frick!

Tack för svaret!

Har kaukasier bin, ungbina är korsningar med de lokala gula bina.  Bina var ute igår men vet inte om de hittar något ätbart så här sent.

Har kontakt med den lokala biodlarföreningen, men utan en biodlare som har redan varit min mentor sedan maj när bina anlända är det rätt få medlemmar och kontakt verkar de inte särskilt sugna på. De har nog egna bekymmer..

Mentorn tipsade mig att jag kan använda den gamla honungen som fanns i ramarna när jag fått de och som blev rensade med ånga sedan.    Det skulle vara bra vinterfoder sa han.  Så jag har hälld in 1,5 hinkar i forderautomaterna och är bara paff hur mycket som försvann. Därför min fråga hur mycket mat ett samhälle kan förväntas behöver under vintern.  Hur ofta ska man kolla? Det blir ju värmeförlust varje gång man öppnar och jag vill jo inte försvåra deras liv genom att släpperut värme i onödan. Eller är jag för töntig och de klarar sig i alla fall?

Januschka
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: G Frick skrivet 11 okt-06 kl 17:09
Hej Januschka

Ge dem socker enligt min beskrivning och kolla efter en vecka. Någon större risk att de fryser när du kollar att de tagit all mat är det inte. Du håller ju inte på så länge med dem. Om du vill kan du köpa en genomskinlig plastskiva ca 2 mm tjock och lägga som innertak, då kan du lyfta av yttertaket och se vad bina gör utan nämnvärd värmeförlust. Dessutom kommer inga bin ut och vill sticka dig ;)
Oftast får man ge dem mat flera gånger eftersom fordrarna inte tar så stora mängder.
Mängden jag har angett fungerar bra till dina bin.
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Louiseen skrivet 25 okt-06 kl 23:25
Hej jag läste att ni diskuterat invintring. Om man inte har tänkt sig att vandra på ljungen är det klokt som jag läst att ha invintringen klar i mitten av september förutom i år då kanske.
Sockerlösningen skall vara på 60%. De sista åren jag själv hade bin invintrade jag ca 30 samhällen och använde mig av plastpåse skattlåda och två passande skivor hur smart som helst jo lite långhalm gick det åt med. Några biodlare i stockholm kom på denna ytterst smarta ide när de var tvugna att invintra 300 samhällen på begränsad tid.
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Haze skrivet 27 dec-06 kl 19:20
Kan undra om man kan få en lite mer ingående beskrivning på hur man invintrar med plastpåse och långhalm?
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: anette i bugared skrivet 16 sep-07 kl 14:45
Puttar upp den här tråden eftersomden blivit aktuell igen.

Vad mer skall en nybörjare tänka på inför vintern, mer än vinterfodringen?

Flusterminskning? Ventilering i övrigt? Stormskydda? Extraisolering?
Vad mer?
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: wictor skrivet 16 sep-07 kl 22:23
Hej Haze
Längst ner på denna sidan hittar du lite mer om fodring med foderlåda och halm
http://www.freddyduwe.com/ (http://www.freddyduwe.com/)

Jag har ibland skippat halmen och använt leca-kulor
Samma sak använder jag ibland i "fågelbaden" i trädgården, bina vill gärna sitta på nåt när de hämtar vatten.
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: wictor skrivet 16 sep-07 kl 23:25
Hej Anette i bugared

På vintern skall bina sitta med kallt om fötterna, nätbotten (alltså öppet nedåt), fullt öppen fluster. Det blir några liter vatten av binas andning under vintern, den fukten måste kunna ventileras bort. Annars blir det mögel, blött, otrevligt. Så vill vi inte ha det själv, och bin är nog rätt lika oss vad gäller att leva med mögel...

Isolerat uppåt, men överdriv nu inte. Lagom är bäst, tänk på att bina kan övervintra i en ihålig trädstam utan problem...

Har de för varmt börjar de lätt yngla för tidigt. Viktigare i så fall att skydda mot för tidig vårsol, den kan lura bina till dumheter. Det är stor skillnad på solvärme och den andra mer "riktiga" värmen när luften också blivit varm.

Stormskydd är nog mest att se till så inte taket blåser av, jag brukar sätta ett spännband runt hela kupan, det håller såväl tak som lådor på plats. Men det är väl rätt bra att inte placera bostäderna alltför öppen och utsatt för naturens ohejdade krafter. Du kan säkert räkna ut en lämplig placering med lagom lä för alltför kraftiga vindar.

Visst är man nyfiken vintertid. Men försök låta bli att lyfta på locket, stöka och känna efter "värme" under isoleringen och sånt.
Bina "känner" när man går förbi en kupa på 1½-2 meters avstånd och blir oroade. Händer detta alltför ofta så finner man döda bin till våren.
Låt dem stå i fred, vi kan ändå inte göra något överhuvudtaget när snön viner kring våra öron, ta en omväg och njut av anblicken av kuporna på behörigt avstånd.

Ska faktiskt bli skönt med en härlig vinter nu...
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Eulalia skrivet 23 sep-07 kl 20:17
nu har jag matat bina- och troligen gjort trettioelva fel man inte ska göra..  ::)

bland annat satte jag igång sent, så det hann mörkna... innan jag var färdig så jobbade jag i mörker.
Lektion 1: sätt igång tidigt på dagen, kring lunch är en bra hålltid. Då är dessutom de elakaste bina borta o jobbar.

...och sedan hade jag inte lämpliga täckbrädor. På nåt vänster var de antingen för korta, eller för långa. Slutresultatet blev att på en kupa är det fullt av glipor upp mot foderballongen. På de andra två sluter det inte tätt, utifrån sett.....blir det röveri imorgon?  :-\ ???

...och sen hoppas jag att allting sitter rakt, så inte fodret rinner ner i kupan från foderkoppen, jag kunde inte riktigt se hur det såg ut.   ::)

Bina var rätt tålmodiga med mig, men på slutet var det ett antal som skällde som fan i mitt öra, ihärdigt..och en hittade in till min mage o gav mig ett värmande stick...det förtjänade jag säkert  :)
Ska dit imorgon efter jobbet och kolla hur de klarat min hantering..
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Susannett skrivet 24 sep-07 kl 21:30
Ska dit imorgon efter jobbet och kolla hur de klarat min hantering..

men hur gick det då ??? berätta
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Eulalia skrivet 24 sep-07 kl 22:14
men hur gick det då ??? berätta

tackar som frågar  :)
jag berättade ju för bigubben igårkväll hur jag trodde katastrofen såg ut, så han beordade mig att åka dit före jobbet istället.
När jag kom dit på morgonen var allt frid o fröjd, inget krig om de söta dropparna hade utbrutit i bigården, alla knepade på med sitt....och de enorma gliporna var obefintliga. Jag hade tydligen lyckats täcka det värsta med wettex, och för övrigt var det tätt o fint.

Jag öppnade ju inte, vill inte störa dem mer förrän jag ska ge påtåren, men allt såg bra ut! det dröp inte ut ur flustret nånstans, och bina var lugna o glada....
piuh..

O så hann jag med att åka o prata om slunga också, ska få använda och alternativt senare köpa loss en slunga - horray! varfasen jag nu ska ha den  ???
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: anette i bugared skrivet 24 sep-07 kl 22:52
O så hann jag med att åka o prata om slunga också, ska få använda och alternativt senare köpa loss en slunga - horray! varfasen jag nu ska ha den  ???
Gör som jag. Ställ den mitt i hallen så att alla slår tårna i den vid nattliga toabesök. Den fungerar också som avställningsyta för diverce prylar man har med sig hem och efter ett tag så märks den knappt ::).
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Eulalia skrivet 24 sep-07 kl 23:00
Gör som jag. Ställ den mitt i hallen så att alla slår tårna i den vid nattliga toabesök. Den fungerar också som avställningsyta för diverce prylar man har med sig hem och efter ett tag så märks den knappt ::).

tack så hjärtligt Anette  ;D antar att familjen älskar och uppmuntrar ditt biodlande på de mest högljudda sätt,  kl 3 på natten..
bra råd för övrigt...ska bara skaffa undan lite grejer ur hallen först, så de får nåt nytt att slå tårna i.. ::)
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: anette i bugared skrivet 24 sep-07 kl 23:08
tack så hjärtligt Anette  ;D antar att familjen älskar och uppmuntrar ditt biodlande på de mest högljudda sätt,  kl 3 på natten..
bra råd för övrigt...ska bara skaffa undan lite grejer ur hallen först, så de får nåt nytt att slå tårna i.. ::)

Det värsta är när någon fått nog och flyttat slungan nån halvmeter, och man TROR att man vet var den är och därför är SÄKER på att INTE gå på den. BANG!!! Så hänger man klistrad över den och väcker på köpet upp hundarna som tror att det är inbrott, hundarna väcker resten av familjen som springer upp och tänder lampan och där står man :o, svärande och naken mitt i hallen >:( :-[ ::), famnandes en jättelik metallburk och med en fot som kommer att värka resten av natten.

Har du inte plats för din så kan jag nog få in en till i min hall 8).
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Eulalia skrivet 25 sep-07 kl 18:22
 ;D

Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Eulalia skrivet 28 sep-07 kl 20:04
Jag tog bort foderballongerna igårkväll, och tänkte mata dem idag, men det hann bli försent.
Några problem med att låta det gå några dagar innan de får en ny giva?

Och så undrar jag: bör jag låta lådan som sitter på extra vara kvar, med täckbrädor mellan övre och nedre lådan, och isolera däruppe? eller blir det för mycket med en sån "hatt"?
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: stefanha skrivet 01 okt-07 kl 21:45

Fordra med plastpåsar går bra.
Själv sätter jag på en plasthink med en tomlåda utanpå.
Om man använder täckbräder behöver man bara ta bort en, så bina kan klättra upp.
Om man råkar ha en täckbräda över kan man göra ett litet hål i den så bina kan krypa upp.
Den brädan sätter man vid kanten
Lite halm eller hö (gräs) i sockerlösningen så bina inte drunknar.
Sen tätar jag kuptaket med att lägga ett stycke plast under.

Stefanha
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: anette i bugared skrivet 05 okt-07 kl 20:18
Kan man ge FÖR MYCKET vinterfoder, för stor mängd sockerlösning? En dum fråga kanske, men jag är nu inne på mina 25-27 kilo socker (räknat på torrvikt) per samhälle.
Jag övervintrar i o. f.s. på 20 ramar LN, och med nya, sent tillsatta drottningar som gett yngel sent, men ändå.

Jag fortsätter väl att ge dem tills de slutat dra ner eller???,  kan jag fördröja deras vintervila eller nåt sånt?
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Hasse skrivet 05 okt-07 kl 20:33
Sluta omedelbart att ge dem socker. De måste ha tomma celler att krypa in i när det blir kallt, för att få ett kompakt klot. Dessutom sliter det på bina att konvertera sockret.
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Eulalia skrivet 05 okt-07 kl 21:27
oj! jag har gett 2 givor, de små fick en foderballong x2, och de har 4 ramar att bo på....bör jag ge dem fler tomramar?
Min bigubbe minskade samhället så mycket, och jag funderade på det där med var de ska lägga all sockerhonung, med så få ramar...

Bör jag lägga in några fler utbyggda? Ska jag isåfall lägga dem ytterst, eller nästan i mitten?
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Hasse skrivet 05 okt-07 kl 21:38
Jag har aldrig invintrat små samhällen, så jag vet faktiskt inte. Men på något sätt måste de få möjlighet att sitta tätt ihop och hålla värmen. Det kan också göras på så sätt att man sätter en tomlåda utan ramar under de foderfyllda ramarna. Då kan bina hänga där tills de ätit upp foder i ramarna ovanför.
Fyra ramar LN blir väl ca 8kg färdigberett foder. Hur mycket socker har de fått?
Varför har du invintrat så små samhällen?
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Eulalia skrivet 05 okt-07 kl 22:09
Jag gjorde som min alldeles egna bigubbe sa åt mig! :)
Han bedömde att även om de var små så är de vid full vigör.
Vi pratade lite om att slå ihop och han tyckte det var onödigt att ta bort ena drottningen, för han har själv övervintrat små samhällen med gott resultat, så vi testar väl tänkte jag.

Är det 4 liter i en foderballong? Jag tillredde en stor hink, 4 liter vatten till 6 kg socker, detta delade jag upp i 2 ballonger, och detta gjorde jag 2 ggr....alltså har jag väl gett dem ca 6 kg per samhälle på 4 ramar..

Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Hasse skrivet 05 okt-07 kl 22:17
Det är nog bäst att göra som din egen bigubbe säger. Det skulle vara intressant att få veta hur det går, hoppas du återkommer i maj och berättar.
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: anette i bugared skrivet 05 okt-07 kl 23:01
Sluta omedelbart att ge dem socker. De måste ha tomma celler att krypa in i när det blir kallt, för att få ett kompakt klot. Dessutom sliter det på bina att konvertera sockret.
O.k. då slår jag ut den sockerlösning som jag skulle gett dem imorgon och nöjer mig med de 22-24 kilo de redan fått.

Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: anette i bugared skrivet 06 okt-07 kl 19:54
Är det antalet bin som övervintrar på 20 ramar automatiskt dubbelt så många, som om man övervintrar på 10, eller är det bara fodermängden man ökar med ett större antal ramar?
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Hasse skrivet 06 okt-07 kl 20:05
Jag förstår inte vad du menar.
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: anette i bugared skrivet 06 okt-07 kl 20:22
Jag förstår inte vad du menar.
Om man tänker sig att de bin som övervintrar i en låda med 10 ramar LN är 50.000 till antalet (taget helt ut luften som ett exempel).
Är då antalet övervintrade bin som sitter på 20 ramar DUBBELT så många, dvs 100.000, bara för att de har dubbelt så stor plats, plats för fler bin i kupan och för mer foder tex.

Eller är det så att det inte har någon större betydelse hur stor plats de har, för hur många bin i ett samhälle som sparas inför vintern?
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Hasse skrivet 06 okt-07 kl 20:38
Eller är det så att det inte har någon större betydelse hur stor plats de har, för hur många bin i ett samhälle som sparas inför vintern?
Sparas inför vintern? Menar du att samhället skulle stöta ut en del bin om de har för lite plats? Så går det inte till. Den enda gången samhället gör sig av med bin är vid svärmningen under sommaren.
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: anette i bugared skrivet 06 okt-07 kl 20:46
Sparas inför vintern? Menar du att samhället skulle stöta ut en del bin om de har för lite plats? Så går det inte till. Den enda gången samhället gör sig av med bin är vid svärmningen under sommaren.
Nja, det är så här jag tänker. Att om det finns gott om plats för både bin och foder så kläcker också drottningen fram fler vinterbin än om utrymmet är litet.
(under förutsättning att övriga betingelser för sen och riklig yngelsättning är de rätta, men det gäller ju även för det "lilla" samhället på 10 ramar.)
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Hasse skrivet 06 okt-07 kl 20:55
Drottningen lägger inga (eller mycket få) ägg så här års. Äggläggningen börjar i mars. De bin som finns när man invintrar är de bin man har kvar över vintern.
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: anette i bugared skrivet 06 okt-07 kl 21:28
Drottningen lägger inga (eller mycket få) ägg så här års. Äggläggningen börjar i mars. De bin som finns när man invintrar är de bin man har kvar över vintern.
Jag vet att inga ägg läggs nu 8), men efter slutskattningen i augusti lägger hon ägg. Om man då, i samband med att man börjar ge vinterfodret, låter dem gå kvar på 20 ramar istället för att minska ner yngelrummet inför vintern till 10 ramar så ger man utrymme för att lägga fler ägg, vilket i sin tur ger fler bin.

Förstår du nu?
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Hasse skrivet 06 okt-07 kl 21:41
Ja, nu klarnar det. Men det är ändå inte rätt tid för drottningen att lägga mängder med ägg. Bina är ju anpassade till att göra yngel när det finns pollen till att föda upp larverna med och det finns mycket få blommor i augusti-september.
Om de tvingas fylla alla celler med foder så blir det förstäs ännu  färre ägg lagda.

Men man ska aldrig någonsin tränga ihop bina. De ska ha 20 ramar att gå på vid invintringen. Då finns det gott om plats för foder och bina har också plats att göra ett bra vinterklot. Det är en felaktig tanke att det blir varmare om bina sitter trångt. De reglerar värmen själva och några centimeter utanför vinterklotet är det samma temperatur som utomhus.

Bikupan ska vara tät runt om utom i botten, där ska det vara nät, så att fukten kommer ut, annars får man mögel i kupan. Det bildas ju många liter vatten under vintern när bina äter fodret.
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: anette i bugared skrivet 06 okt-07 kl 23:36
Ja, nu klarnar det. Men det är ändå inte rätt tid för drottningen att lägga mängder med ägg. Bina är ju anpassade till att göra yngel när det finns pollen till att föda upp larverna med och det finns mycket få blommor i augusti-september.

Jag har sett att de drar mängder av pollen under sensommaren/hösten från bla. a. odlad krasse. De håller fortfarande på och hämtar pollen därifrån.
Bara som en liten parentes.
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: anette i bugared skrivet 07 okt-07 kl 13:34
O.k. då slår jag ut den sockerlösning som jag skulle gett dem imorgon och nöjer mig med de 22-24 kilo de redan fått.


Ändrar mig efter att ha diskuterat detta med en massa bifolk och ger de återstående 2 kilona per samhälle. Behöver de det så drar dem ner det och hellre för stort matförråd än svält till vårvintern.
Titel: Re:In-- och övervintring
Skrivet av: Susannett skrivet 07 okt-07 kl 21:11
mina två samhällen drog ner (den lilla med viss tvekan) alla de 22kg jag matade dom med, nu är det nästan så att jag undrar om jag kunde gett det "stora" samhället lite mer.

till våren kommer jag att göra som jag gjort tidigare, dvs ställa på första lådan redan nån vecka eller två före valborg. med i den lådan tar jag de ramar som har kristalliserad honung och som jag inte kunde slunga samt de ramar som har lite pollen i sig.

så har jag gjort förut och jag har nu förstått att det kan ha bidragit till mina samhällens kanonutveckling och att dom är så kraftiga ;D

Mina föräldrar har en bekant i mönsterås som har bin och som vägrade tro på mina uppgifter förra året på hur mycket honung jag fick från mitt samhälle (114kg förra året + två avläggare, i år "bara" 90kg) och då har jag inte direkt engagerat mig i kampen mot varroa, jag har nu kommit på bättre tankar och ska skärpa till mig till nästa år 8)
Titel: SV: In-- och övervintring
Skrivet av: Haze skrivet 03 feb-08 kl 10:41
/
Citera
Hej Haze
Längst ner på denna sidan hittar du lite mer om fodring med foderlåda och halm
[url]http://www.freddyduwe.com/[/url]

Tack för info! Men i år blev jag lat. Kunde köpa billigt Bifor tack vare att jag sålde honung till Mantorp.
Jag har ca 50 samhällen att mata in. Oj vad tid jag sparade!
Någon som vill köpa foderbalonger? För jag lär fortsätta med Bifor!

Citera
O.k. då slår jag ut den sockerlösning som jag skulle gett dem imorgon och nöjer mig med de 22-24 kilo de redan fått.

Ojojoj vilka gottegrisar, det är ju jättemycket! Jag får oftare plocka bort foderrmar på våren för att ge plats åt yngelsättningen än att jag får ge extra foder.
Titel: SV: In-- och övervintring
Skrivet av: anette i bugared skrivet 03 feb-08 kl 14:15
Hur påverkas foderåtgången när vi har så här milda vintrar? Bina är ju mer aktiva, men i gengäld är avkylningen mindre.
Fast å andra sidan kanske fukten ställer till det.

Ni som vet mer, vad tror ni? Högre eller lägre foderförbrukning under milda vintrar?
Titel: SV: In-- och övervintring
Skrivet av: Haze skrivet 06 feb-08 kl 09:20
Är där varmt under täcket så har bina dragit igång äggläggningen och då kan det ju gå åt massor av foder. Kommer då kylan också så blir det jobbigt för dom...
En så här mild vinter som vi har i södra sverige nu kan man hålla bina nerkylda lite grann genom att inte packa in dom så väl förrän äggläggningen ska starta på våren.
Titel: SV: In-- och övervintring
Skrivet av: Suresh skrivet 07 feb-08 kl 15:09
Jag har för mig att drottningar kan börja dra upp små yngelklot redan i februari eller tidigare, men ajg kan ha fel.

I vart fall kollade jag kuporna idag, Massor av döda bin i botten på flustret och full aktivitet i kupan. SOm det skall vara helt enkelt.