Alternativ.nu
Djur => Andra husdjur => Ämnet startat av: svartkämpar skrivet 06 okt-06 kl 14:18
-
Hej! Är ny här och blev lite förvånad över att jag inte hittade någon diskussion om insekter som människoföda.
Är det någon som har kunskap eller erfarenhet på detta område? Spontant känns det ju som det ultimata sättet att syssla med självhushållning för folk som bor i lägenhet och varken kan odla eller ha djurhållning. Är det så enkelt som att man köper ett gäng mjölbaggar på djuraffären och sen matar dem med lite mjöl? Varför gör inte folk det isåfall?
-
Hej!
I många zoo-affärer finns böcker som beskriver hur man odlar insekter, främst som foder åt ödlor och leguaner. Jag har ingen koll på vilka av dessa som människor kan käka men det står kanske i boken. Eller så ger man insekterna till fiskar eller höns som man sedan käkar. Leguaner sägs smaka som kyckling. Vanliga daggmaskar och vinbergssnäckor kan man ju odla hemma./Björno
-
Åh fy fan vad äckligt! :-X
-
Hej! Är ny här och blev lite förvånad över att jag inte hittade någon diskussion om insekter som människoföda.
Är det någon som har kunskap eller erfarenhet på detta område? Spontant känns det ju som det ultimata sättet att syssla med självhushållning för folk som bor i lägenhet och varken kan odla eller ha djurhållning. Är det så enkelt som att man köper ett gäng mjölbaggar på djuraffären och sen matar dem med lite mjöl? Varför gör inte folk det isåfall?
Nä så enkelt är det inte. De behöver skötsel och rengöring liksom alla djur. Dessutom blir de vad de äter, är födan inte tillräckligt näringsrik blir inte heller insekterna tillräckligt näringsrika.
För några år sedan såg jag ett program från olika djurparker och när de skulle utfodra reptiler så åt djurskötaren några syrsor, mjölmaskar och zoophobas för att vara säker på att insekterna höll en god kvalite. Så gjorde de varje dag innan de utfodrade djuren.
Zoophobas lär kunna bita ihjäl en reptil innifrån eftersom de har rätt kraftiga käkar, så om inte djuret biter av huvudet först bör det inte utfodras med zoophobas.
Just zoophobas kräver en nogrann ventilation, annars luktar det snart rätt illa. De kan inte heller förvaras i rumstemperatur för då utvecklas de snart till skalbaggar istället.
Bondmoran
-
Tack för tips Björno och Bondmoran!
Jo, jag vet att folk odlar insekter för att använda som djurfoder, och det är ju bra ur ett resursperpektiv eftersom man får ett så närproducerat foder som möjligt. Man kan säkert använda en del av hushållets avfall som insektsfoder. Men till skillnad från gräs som måste "förädlas" via en ko eller ett får är många insekter såvitt jag har förstått redan ypperlig människoföda vad gällande näringssammansättning (t.om bättre näringssammansättning än kött?), man behöver inte ta omvägen genom ytterligare en organism. Kanske zoophobas inte är det bästa valet för en nybörjare men med tanke på hur otroligt mycket insekter det finns borde det väl finnas någon art som lämpar sig för hemma-odling? Daggmaskar och vinbergssnäckor (ej insekter) funkar ju, vet du något om näringsinnehållet i dessa? Vinbergssnäckor anses ju vara en delikatess, men frågan är hur man kryddar en daggmask för att den ska smaka gott? :-\
Det som gör mig förbryllad är inte bara att insektsodling verkar vara omåttligt opopulärt utan att det dessutom är fullständigt frånvarande från all diskussion om självhushållning, långsiktig matproduktion och djuretik. Kan det vara så enkelt som Linnea-maria uttrycker det:
Åh fy fan vad äckligt! :-X
Linnea-maria, har du ätit insekter? Jag har aldrig ätit insekter själv så det skulle vara jätteintressant att höra från någon som har smakat! Framförallt vilka som smakar gott och vilka man ska undvika...
Vi har alla blivit i-tutade att insekter är äckliga och absolut inte ska ätas,
kanske de (vi) som har svårt att tänka sig att hugga in i en skål med stekta skalbaggar på direkten skulle kunna vänja sig försiktigt med mat som är utblandad med insekter? Mat vi köper innehåller i dagsläget de mest besynnerliga tillsatser, är det verkligen helt galet att tänka sig t.ex någon köttfärsbaserad produkt som skulle innehålla "20 % insektsprotein" eller liknande? Tänk vilken minskad miljöförstöring och minskat djurlidande det skulle bli! :D
-
Varför gå omvägen via insekter när du kan knapra i dig det gröna själv ??
Urbefolkningen äter ju insekter sedan begynnelsens tid så det skulle säkert kunna fungera utmärkt för alla andra också.
Jag hade en lärare som varit missionär i afrika, han tyckte mycket om chokladdoppade myror. Det knastrade så gott sa han. Men det var ingen av oss elever som ville provsmaka :P
Kan inte tänka mig att det skulle bli mindre lidande och minskad miljöförstöring om det skulle bli industriellt odlade insekter i maten istället. Insekter har också ett medvetande och all djurhållning kan ifrågasättas när det gäller i större omfattningar vilket det skulle behöva vara för att få fram tillräckligt för att kunna sätta till 20 % insektsprotein i falukorven ;D
Bondmoran som nu ska gå och laga lite god näringsrik icke insektsbaserad mat.
-
Tack för intressanta inlägg Bondmoran,
men varför utesluta en bra idé för att du håller på en annan bra idé? Jag håller fullständigt med dig om din kritik av djurindustrin, västvärldens ständigt ökande köttkonsumption är en ohållbar lyxkonsumption som är skadlig både för miljön, hälsan och djurens väl. Orsaken till att man ska gå "omvägen" via insekter är att det inte behöver vara en omväg utan snarare en till väg. Min tanke är att insekterna ska födas upp på rester från jordbruket och hushållen såsom blast, skal, rötter, rutten och på andra sätt förstörd mat som inte är tjänlig som människoföda men som innehåller outnyttjade näringsämnen.
Antalet vegetarianer/veganer i Sverige ökar hela tiden och ändå ökar köttkonsumptionen per kapita. En av orsakerna som jag ser det är att det finns en enorm klyfta mellan vegetarianer och köttätare. Vegetarianer äter aldrig kött och köttätare äter aldrig vegetariskt. Många djurrättsrörelser vädjar till folk att äta mindre kött, men i verkligheten finns ingen social acceptans för ett sådant beteende. Vegetarianerna ser snett på en för att man äter kött, köttätarna tycker man är löjlig/konstig när man beställer vegburgare fast man inte är vegetarian. Nu överdrev jag för att vara tydlig, självklart finns det folk i mitten också, men de är försvinnande få.
Och du menar väl inte på allvar att man kan likaställa däggdjurens lidande med insekters? Vi kan inte veta exakt hur en insekt uppfattar sin omvärld men att de inte lider och upplever smärta i samma omfattning som däggdjuren är väl ändå ett faktum? Med samma resonemang skulle man kunna säga att det inte är någon idé att ha KRAV grisar eftersom även KRAV grisarna inte tycker om att vara i fångenskap och dö i förtid. Eller varför ha krav på bedövning vid slakt, djuren lider ju ändå av att bli slaktade? Jag tror att man aldrig kommer någonvart utan pluralism, det måste finnas flera vägar att sträva efter ett mål för att man ska få dom stora massorna med sig, insektsätande är bara ett förslag på hur man skulle kunna minska resursslöseri och djurens lidande.
-
Då står min familj i mitten för här samsas vi jag blivande vegan, några av barnen lakto-ovo-vegetarianer och gubben min och några andra av barnen är köttätare med stor del vegetariska inslag i kosten. Och ingen av oss ser ner på varandra :D Men låt oss inte nu förvandla denna fundering till om det är rätt eller fel att äta kött, Det finns så hetsiga disskusioner på andra trådar och jag överlåter gärna de snacken till dom som vill ha det så.
Jag tycker dock inte man ska utfodra insekterna med rutten mat. Dessutom behöver även de jag nämnt ett visst inslag av animaliska produkter i sin föda i varje fall syrsor och zoophobas.
Det blir ju mycket rester från en självhushållare som duger åt dessa insekter. Salladsrester, äpelskruttar mm mm mm
Men ....... om vi nu tänker oss en odling av ätbara insekter i ett större format så blir det ett ekonomiskt intresse som styr och då ska det vara ett fabrikstillverkat foder som ger en så snabb uppväxt som möjligt och de bästa förutsättningarna för en hög produktion av larver.
För mig handlar det inte om vilket djur som lider mest, för mig är varje djur en egen individ.
Bondmoran
-
Kul att höra att de olika kostvanorna kan samsas i din familj! Själv känner jag desvärre till flera hushåll där det är en ständig källa till friktion...tyvärr!
Jag behöver ingen övertygning för att hålla med om att allting kapitalismen tar i förvandlas till skit, de "fria marknadskrafterna" skulle säkert besudla den storskaliga insektsuppfödningen med allehanda negativa effekter. Det är därför jag undrade om möjligheterna för var och en att odla insekter hemma.
Men låt oss skilja på diskussionen om storskalighet vs. självhushåll från diskussionen om det är en förbättring att ersätta t.ex 20% (arbiträr siffra) av köttproduktionen med insektsproduktion. Jag väljer hellre förkylning än lunginflammation och hävdar fortfarande bestämt att det är alldeles för svart-vitt att anse att en gris med högt utvecklat medvetande och bevisade möjligheter att känna smärta och ångest kan likaställas med en larv som inte har ens i närheten samma fysiologiska möjligheter att uppfatta att den är i fångenskap eller lida av det. Speciellt om det dessutom finns hälsofördelar för människorna.
För att förtydliga min poäng ger jag ett exempel på ett annat förslag, vad är det som säger att det ska vara 100% nötkött i en hamburgare? Det finns väl inget som säger att man inte skulle kunna ersätta (igen, t.ex 20%) med soya/quorn/vete/etc protein? Orsaken till att någon sådan produkt inte existerar i handeln är att det inte finns någon marknad för den. (Och då menar jag inte färdigmat såsom köttbullar som blandas ut med potatismjöl, vatten och andra "tomma" utfyllnadsingredienser). Trots att en sådan produkt fortfarande skulle smaka som kött och troligtvis vara nyttigare eftersom den har mer mångsidigt innehåll skulle den anses som sämre av köttkonsumenterna. Synd va? För annars skulle man kunna minska köttkonsumptionen med en femtedel i ett slag. En femtedel mindre resursslöseri och en femtedel mindre individer som behöver sätta livet till om vi ska gå enligt Bondmorans filosofi ;)
-
Maken har berättat att han åt myror när han var i Australien och att det var en speciell sort som smakade citron. ??? Själv har jag nog svalt någon fluga men, det har inte varit meningen och var nog mest äckligt.
-
Åh fy fan vad äckligt! :-X
Jag håller med! Men egentligen finns det nog ingenting i naturen som inte äts av någon grupp människor nånstans i världen. I Amazonas käkar indianer fågelspindlar, och förr var inte hund ovanliga på kinesiska matbord :o :o Många anser att kräftor är vämjeliga, för att inte tala om surströmming! Vad vi anser vara äckligt är nog främst en fråga om matkultur, vad vi är uppväxta med att äta.
-
Att ens uttala sig negativt på det viset, är att sätta sig över andra kulturer och deras folk.
Precis som tv-kocken som för några månader sa "getkött äter man inte!" i ett program. Och där strök han med ett streck över en enorm stor del av världens befolkning.
javvill, dom där myrorna är hur kul som helst. Jag har smakat dom också. Minns smaken som det sura utanpå sura godisar.
Rostade gräshoppor smakar som......ja, digestivekex typ. Mjölmask och zoophobas liknande. Och myror i choklad knastrar bara.
Något som är gott är att vifta en sockerdoppad pinne över en myrstack och slicka bort sockret och myrsyran.
Minns ett blindtest på tv på kanske 80-talet, där man serverade hamburgare på "köttfärs" gjort på daggmask. Alla gissade på kött.
Nog tycker jag att det finns utrymme för att i alla fall inventera vad det finns för resurser, även i andra områden än sina gamla invanda vanor.
-
Ber så hemskt mycket om ursäkt om jag trampade någon på tårna. Men jag tycker att det låter äckligt och jag skulle inte äta det frivilligt. Nog har jag säkert fått i mig av mjölbaggar o dyl utan att veta om det. Men eftersom jag har tillgång på mat som för mig ser aptitligare ut (smakar) så väljer jag det.
Mina personliga favoriter är kompostmaskarna men jag låter dem vara kvar i min kompost och göra fin jord istället ;).
Nu ska jag gå och äta tacos, mums.
-
Hej!
Ett skäl till att föda upp/odla insekter är att dom kan utnyttja föda som varken människor, däggdjur eller fiskar klarar av. Många insekter kan äta giftiga växter och bryta ner giftet i dom utan att dom själva blir giftiga. Dom kan också använda olika restprodukter som papper eller kartong som foder. Vill man veta mer om maskodling så kan man googla "vermikultur".
Vi får hoppas att insekternas förmåga att begrunda sin egen situation och att känna rädsla och smärta är begränsad. Annars kanske tillvarons alla fåglar och fiskar som dagligen äter tonvis av dom drabbas av dåligt samvete och det vore ju trist./Björno
-
Hej!
Någonstans såg jag en bild på en "matpyramid" från Afrika, jag vill minnas Zambia. (Matpyramid är ju en skiss med baslivsmedel längst ner och tillägg över) Vad jag kommer ihåg var att i mitten var det bild på stora larver, som man tydligen äter.
Sedan är ju matvalet kulturellt och geografiskt betingat. Häst hund och katt äts ogärna i Sverige. Kräftor är inte människoföda i Turkiet. Fårögon äts med god aptit till fest i Libanon, etc.
En sak som är tråkig när det gäller matvanor, är att de människor som är fattigast i världen, också är mest konservativa vad gäller vad man kan äta. De borde ju vara öppna för alla vägar att få mat.
Edgar
-
Glömde,
honung har ju ett nära samband med insekter, kanske inte hör hit, men ändå
Edgar
-
Hej!
Kopplar ibland långsamt, men står det inte i Bibeln att Johannes Döparen åt gräshoppor och honung?
Edgar
-
Kul att se att det inte bara är skeptiker på forumet! Mat är ett känsligt område men likaså förändras vår matkultur hela tiden. Före sushin blev en del av den svenska husmanskosten skulle det säkert bli samma reaktioner ("Usch vad äckligt") om jag hade föreslagit att man kan äta rå fisk inrullat i sjögräs med vinägerkladdigt ris.
Folk blir påverkade av kulturer de har kontakt med, därav all europeisk, amerikansk och numera asiatisk och mellanöstern inspirerad mat i det svenska köket.
Hypotes: Om vi hade större kulturellt utbyte med afrikanska och sydamerikanska ursprungsbefolkningar skulle ICA-kuriren snart fyllas av inspirerande insektsrecept? ???
-
Har ätit så kallade pissmyror heller rättare sakt bakkroppen det är inte alls äckligt utan smakar lite som citron.
-
Jag tycker inte heller att insekter är äckliga ur födosynpunkt.
Jag har provat på maskar, larver, spindlar, termiter och gräshoppor/syrsor och tyckt att samtliga anrättningar smakat riktigt bra.
Jag är desutom övertygad om att insekter kommer ingå som ett betydligt större inslag i proteinrika rätter i västvärlden inom en ganska snar framtid.
Både som exotiska snacks och i form av t.ex proteinmjöl av torkad och mald mask m.m.
Befolkningsökningen kommer att tvinga in oss i andra banor än de traditionella av ren självbevarelsedrift.
-
Finns ju faktiskt att tillgå! :)
www.hotlix.se (http://www.hotlix.se)
-
Kul! Har länge funderat på att odla insekter för hemmabruk. Ute på vandringar har jag ätit det mesta vattengråsuggor, skalbagslarver, getinglarver, musslor, gräshoppor, myror, och mycket annat. Det mesta smakar gott men då har man ju också varit hungrig och då smakar väl det mesta gott.
Har dock inte klarat av att äta maskar och sniglar men det får väl bli ändring på det i år. Ändå fantastiskt hur mycket mat som finns framför näsan på oss.
-
Jag kan lätt tänka mig att insekter är gott och att det är nyttigt.
Någon som vet hur det är med mellanvärdar för parasiter. Som att små sniglar är mellanvärdar för trikiner (om jag inte mins fel)
Prata med en man som kunde mycket om överlevnad som menade att det kunde vara parasiter i vissa insekter. Han menade dock att stackmyror va bra mat och att det inte hade parasiter. Bara att göra en myrfälla vid en stack och körda efter ett tag. Steka?
Klart intressant tråd.
-
Maskar o sniglar ska man tillaga ordentligt, en anledning till att jag har haft aversioner mot dom. Inte behövs det någon myrfälla. Koka upp vatten i ditt kokkärl och gå till myrstacken, ta en pinne och lägg på stacken en stund när det kryllar av myror på den så doppar du den i det kokande vattnet och efter att ha upprepat processen fyra fem gånger så har du många döda myror i ditt kokkärl. Mums lättfångad mat
-
Jag tycker det vore bättre om fler människor blev insektsföda istället!!
Då hade vi blivit av med en väldans massa problem.
/Neiklot, som bara äter insekter under överlevnadskurser.
-
stackmyror är goda helt naturella... myrsyran ger dem en sur härlig smak nästan som godis..äggen är oxå mums...
syrsor har jag aldrig ätit men de är lättodlade...
-
Mums vet jag inte, du har skum smak Grimbart!
Tycker nog det är bättre att fiska och jaga och äta den mat man har i ryggan när man är på tur.
.. ;)
/Neiklot
-
man stör omgivningen i större utsträckning då man bedriver jakt och fiske än om man samlar in insekter och växter som föda. Jag försöker alltid påverka den omgivning jag färdas i så lite som möjligt. Att ha med sig mat i ryggsäcken är ju en ide men mat är tungt och tar slut fort, svårt att få med sig mer än en vecka kanske två veckors mat i ryggsäcken.
Insekter är ju faktiskt en riktig bra möjlighet, om tio tjugo år kanske insekter anses som en helt normal proteinkälla. Att vara en sån där bakåtsträvare och tro att man levde för 7000 år sedan då det fanns vilt och fisk till alla som ville ha leder inte någon vart. Vi lever i en tid då vi som människor måste vara öppna för nya möjligheter och resurser för att överleva.
-
Nu vet jag inte, om det var mig du menade som bakåtsträvare?
(Nu vill jag inte verka självgod, men du har ingen aning om vem jag är eller hur jag lever!)
Är man på tur med kanoten eller till fots så påverkar det naturen mer om jag bär med mig industrimat förpackat i plåtburkar eller plast/aluminiumpåsar än att jag fiskar/jagar på vägen..
Folk får gärna äta insekter för min del, jag bryr mig inte.
Och om man i "framtiden" kan hitta en lösning på att äta insekter kommersiellt vore väl det en toppengrej!
Men jag står fast vid att det vore bättre om antalet människor på jorden minskade ganska rejält.
Samt att insekter faktiskt inte är ->gott<-!
/Neiklot
-
det där med att jaga längs vägen :o det går nog fetbort vilka markägare går med på att vandrare jagar och nedlägger byte på sina marker? likadant med fisket,inte överallt det är fri fiske.
-
I stora delar av fjällen kan du lösa jaktkort och jaga ripa och småvilt (hare) ex.
Ang. fisket så kan man lösa fiskekort för dom flesta vatten i detta land från norr till söder. :)
Alternativet är att fråga markägaren.
/Neiklot, känsligt ämne, det här med att äta insekter..
-
Insekter blir säkerligen en viktig proteinkälla för jordens fattiga i framtiden.
-
Nu vet jag inte, om det var mig du menade som bakåtsträvare?
Synd att du uppfattade det som ett personligt pahopp men just i den har fragan ar du en bakatstravare. Insekter det ar framtidens melodi.
Samt att insekter faktiskt inte är ->gott<-!
/Neiklot
Dessutom tycker jag inte sadana subjektiva asikter tillfor speciellt mycket. Men nar vi val ar inne pa det sa ar insekter visst gott. Jag kan tanka mig att din smakupplevelse paverkas av din aversion mot insekter.
-
Jag uppfattade det inte som personligt påhopp, utan det var därför jag frågade! ;)
Håller med, fullt ut, om att insekter kan vara en potentiell källa till föda. Och det är det ju redan nu hos vissa folkslag.
Men jag är av den åsikten att det är bättre att minska antalet människor än att börja "odla insekter för konsumtion" - ur ett globalt perspektiv!!
Sen om du eller någon annan väljer att äta insekter till frukost så är det upp till er.
Själv äter jag havregrynsgröt kokt på eget havre...
Och, jag äter insekter när nöden kräver (peppar peppar aldrig hamnat i den typen av nödsituation) och när jag håller kurser. Inte så mycket för att man behöver, utan för att visa att det går.
"sådana subjektiva åsikter" : Om jag säger att det inte är gott tillför det likamycket som att du säger motsatsen.
Men visst, möts våra vägar någon gång får du gärna bjuda på insekter som du anser goda. Råa eller tillagade, så kanske jag ändrar mig.
Däremot!.. Vill jag inte bli kallad bakåtsträvare för att jag inte äter gräshoppor och allehanda småkryp.
/Neiklot
-
Problemet jag har med att äta hela djur ( som man gör med insekter) är ju just att det finns innehåll !!
Bajs -ögon mm mm
Jag kan inte ens tänka tanken att käka ett intakt djur oavsett art .
-
Hej,
jag tycker det här var en jätteintressant diskussion!
Är det någon här som föder upp insekter för att äta eller som regelbundet äter dem är jag intresserad av att komma i kontakt med er, skicka gärna ett dm eller maila på titan.dokumentar@gmail.com.
//Sofia
-
Spännande tråd!!
Själv har jag svårt att tänka mej att käka insekter..... men vet egentligen inte varför.. jag serverar det ju till mina höns.. vi har ställt komposten nära dom så dom ska ha tillgång till flugor och maskar...
Sniglar,vinbärs sniglar tänker jag på.. det finns det gott om här hos oss.. hur lagar man till dom? Det borde ju va en super bra protein källa, jag äter ju gärna musslor så varför inte singlar?(för sniglar är slemmiga kryp:-))
Det kanske itne är en insekt,men ändå.
Jag tror jag sett på något program nån gång att man ska krydda dom medans dom lever.. genom att dom får äta typ basilika och vitlök innan man kokar dom?
Funderar lite vidare på det här med insekter om man skulle äta dom, dom fyller ju redan en stor funktion i naturen.. dom bryter ner kadaver och växter osv.. olika gifter bryts ner osv... (läste nyligen att insjö musslor tar reda på en massa gifter.. därför ska man inte äta dom)
Insekter är ju oxå en stor tillgång som föda för små gnagare och fåglar osv osv....
o:)
-
det är en liten procedur att äta sniglar. Det var en artikel om det i åter för två nummer sen.
Man måste rena dem med morötter eller nått tror jag och sen svälta dem på slutet.
Sen smakar det nog som mussla.
Ska själv prova det när jag blir bofast.
-
mmm musslor, godaste vildmarksmat jag nånsin ätit. Kokade blåmusslor på västkusten vilken god smak iaf i jämförelse med rötter o träig gädda.
En fiskare som jag träffade efteråt sa dock att jag inte kan plocka dom hur som helst, man måste ta reda på vattenkvaliteten om det är något utsläpp i närheten så kan man äta sig till döds, då musslorna accumulerar giftet.
Vinbergsnäckor ska jag prova nån gång då man inte är i norrland på sommaren. Har läst att man ska låta dom banta o sedan ska dom kokas länge. Det där med morot är nog för att förhöja smaken.