Alternativ.nu

Djur => Kor => Ämnet startat av: Xfjausuk skrivet 27 dec-11 kl 17:26

Titel: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: Xfjausuk skrivet 27 dec-11 kl 17:26
nu har vi fått hem våra kossor. Det är två dräktiga rödkullor som har gått på lösdrift och tyvärr ej varit hanterade, 2a resp 3de kalven beräknas inom kort. Jag hade ju tänkt mig att mjölka dom men inser nu att det blir svårt med tanke på att jag träffat älgar som varit tamare än dom :( Jag har bara haft dom i ett par dar men lite lugnare har dom nog blivit. nu till frågan, hur ska man bete sig för att vinna deras förtroende och kanske rent av kunna mjölka dom. tiden är knapp då jag anar att den ena kalvar inom några veckor den andra däremot inom ett par månader. det verkar som att den som ska kalva först är lite tjurigare och håller efter den andra så fort hon närmar sig mig. jag ger dom lite kraftfoder det verkar vara det enda som gör att jag kan klia dom lite utan att dom sticker.
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: KungTulle skrivet 27 dec-11 kl 17:31
Vistas mycket i deras närhet, prata lugnt med dom. Dela upp fodergivorna i så många små givor du bara orkar med.
Varje gång du kommer med mat så förstärker du att DU ÄR SNÄLL OCH DU KOMMER MED MAT!
Klia på dem så mycket det bara går.
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: Xfjausuk skrivet 27 dec-11 kl 17:39
Jo det låter som jag är inne på rätt spår iaf. känns bara som det är ont om tid och långt till målet.
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: peppz skrivet 27 dec-11 kl 19:15
går dom löst eller står de uppbundna?
Är de uppbundna så är det bara att nöta på med social träning, som Kung Tulle skriver så är mat lösningen på de fglesta problem man kan stöta på när man vill ha dom tama.
Och går de lösa så bind upp dom och fodra dom varje dag så som du tänker göra när du ska mjölka dom sen.

Och du kommer visst kunna mjölka dom sen ska du se, även om dom är lite misstrogna just nu, det kalvar in kor och kvigor dagligen runt om i lande som är vildare är vildfångade mustanger men som ändå blir trevliga mjölkkor med lite träning...
Tänk på  att kor är nofoba, och de har en omlärningsperiod på ca 21 dygn, så hitta en hanteringsrutin och håll dig till den, tappa inte tålamodet, bli inte arg utan bara kämpa på  lugn och tålmodig även om det inte verkar  göra någon nytta alls och fortsätt så i minst tre veckor, gärna fyra så ska du se att dom helt plötsligt en dag har vant sig och blivit lite lugnare.. sen kommer det bara bli bättre... :P

Visst finns det idioter som platsar bäst på slaktbilen, men dom är VÄLDIGT sällsynta, om man hanterar dom rätt och är tålmodig så får man ordning på de flesta...
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: Xfjausuk skrivet 27 dec-11 kl 19:21
De går löst i en gemensambox.
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: peppz skrivet 27 dec-11 kl 19:32
bind upp dom dagligen då, så som du tänker göra när du mjölkar dom sen.
Och bekymra dig inte om att det är kort om tid tills de kalvar, Det finns många som låter sina kvigor kalva uta på avlägsna beten och inte tar hem dem förräns de ska böra mjölkas... Djur som inte blivit hanterade på många månader eller inte alls och plötsligt ska stå på pall och mjölkas två gånger om dage...  Det går det med...  :)
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: Xfjausuk skrivet 27 dec-11 kl 20:01
Tack för tipsen! men det känns lite osäkert att försöka binda upp dom redan, då jag personligen tror dom skulle försöka riva lagårn. Tror du inte det är bäst att man fortsätter bekanta sig med dom lugnt och sansat lite i taget med mat kraftfoder klia på dom tills dom känner sig trygga med det. Sen kanske man ska försöka binda upp dom dagligen en stund eller har jag helt fel?
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: Nina W skrivet 27 dec-11 kl 20:37
Om dom ær rædda før dina hænder før att dom vet att hænder kan fånga dom, så kan en klipinne vara gott! Då kan du klia dom lite på håll. Kossor ær svaga før søtt, så melass ær ett hett tips! Tungorna blir otroligt långa då dom stræcker sig efter melass.  :P
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: peppz skrivet 28 dec-11 kl 09:10
Visst kan du ta det lugnare, det kommer bara ta lite längre tid, men hur lång tid du än ger dom så kommer dom känna lite stress när du börjar binda upp dom, det är lika bra att du tar den tuffa biten nu.
Det är mycket lättare med mjölkningen sen om dom är lugna och trygga med att man sätter fast dem..
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: queer skrivet 28 dec-11 kl 09:52
Vi är alla olika ... en del vill leva äventyrligt ... lyckas med något riktigt svårt ...

Vilda kor är mest till besvär som dikor ... och livsfarliga för dom som försöker mjölka ... boka slakt medans tid är ... innan det händer en olycka.

Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: ieenilorac skrivet 28 dec-11 kl 10:00
Vi är alla olika ... en del vill leva äventyrligt ... lyckas med något riktigt svårt ...

Vilda kor är mest till besvär som dikor ... och livsfarliga för dom som försöker mjölka ... boka slakt medans tid är ... innan det händer en olycka.
Men inga kor är ju lätthanterliga från början, man måste träna dem. Och kor är ganska lättränade. Förstår inte alls ditt inlägg, med din princip så skulle det inte finnas några mjölkkor alls, alla skulle slaktas för att de var otama och bångstyriga när man började hantera dem mer.
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: Tjalve skrivet 28 dec-11 kl 10:18
Vi är alla olika ... en del vill leva äventyrligt ... lyckas med något riktigt svårt ...

Vilda kor är mest till besvär som dikor ... och livsfarliga för dom som försöker mjölka ... boka slakt medans tid är ... innan det händer en olycka.
I princip håller jag med, dåligt lynne åtgärdas bäst med slakt. Även om man inte får slakta högdräktiga djur. Men TS har ju bara haft djuret ett kort tag och bör nog försöka lite. Binda upp och hantera för att se hur de reagerar är det bästa att göra. Utan ett riktigt försök ska man inte ge upp, i alla fall om man inte känner att ens liv är i fara.
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: ieenilorac skrivet 28 dec-11 kl 10:25
Ingenstans i ts text läser jag att korna uppträtt aggressivt, det är vad jag förstår så att djuren inte varit så mycket hanterade tidigare, och att de därför är rädda för människor. Det är något helt annat än att vara aggressiv, och rädsla för det okända brukar gå över när det okända blir välkänt  ;).
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: Rosa skrivet 28 dec-11 kl 10:54
Säljaren som känner djuren får väl hjälpa till! Eller någon annan som lovordar att ha djur på lösdrift :D Eftersom jag har Limousin, så har jag sett alla varianter av "hur" vilda djur kan bli. Och håller med dem som säger att det enda är att binda upp dem. Och då se exakt hur vilda de är, för att sen ta ett beslut om hur man ska lösa problemet. När ni transporterade dem till er då var de väl uppbundna.. Hur gjorde dom då?
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: Mata skrivet 28 dec-11 kl 12:11
En dräktig som vi hade var så där ohanterad och rädd av sig, men hon vande sig snabbt vid mjölkning och även om hon än inte är den mest keliga typen så är det inga som helst problem med att mjölka henne. Jag tror det ligger mycket sanning i det Peppz säger. Man måste vara tålmodig och fortsätta, sen en dag har de vant sig. Men oj, det låter som du har en hel del att jobba med nu ett tag. :)
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: ninna b skrivet 28 dec-11 kl 17:27
Tänk på  att kor är nofoba,

Vilket betyder...??
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: Xfjausuk skrivet 28 dec-11 kl 19:31
Nej, korna är absolut inte aggressiva, bara rädda.. har bara sen igår gjort enorma framsteg och kan nu klia dom och röra mig obehindrat runt dem. De har förstått att de har att göra med den envisaste smålänningen som finns, verkar som om att de håller på att accepterat sin nya roll, men visst är det endel jobb framöver.
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: peppz skrivet 28 dec-11 kl 19:55
Tänk på  att kor är nofoba,

Vilket betyder...??


Att dom jävlarna är autister hela bunten....

Hehe, förlåt... menar det som ett skämt och inser att det är ett DÅLIGT sådant.. Men det är verkligen så jag kan känna ibland när något koskrälle plötsligt efter alla år inte vågar gå in i en robot eftersom någon tappat en handske på marken utanför eller nåt annat lika fånigt...

Neofobi betyder att man inte  tycker om förändring.
Våra kor finner trygghet i rutiner, vanor och konsekvent hantering.
Och enligt de senaste studierna på kor i stressrelaterade situationer, bland annat i skinnerbox och vid inflyttning i nybyggnation har man konstaterat att den ungefärliga omställningsperioden för dem är 21 dygn.

Vilket betyder att när man ändrar i kornas miljö, flyttar om djur mellan olika grupper, ändrar rutiner ect så tar det korna tre veckor innan de fungerar så etablerat att man kan utvärdera resultatet av förändringen.

För att ge ett exempel:  Om man tycker att korna som man mjölkar i en mjölkgrop är omotiverade att komma in till mjölkningen, så kanske man väljer att installera kraftfoderutfodring i sin mjölkgrop för att höja "the cowcomfort" och öka kornas motivation att komma in till mjölkningen.

DET OMEDELBARA RESULTATET:
Första gången man tar in korna så kommer de flesta säkert uppskatta fodret och tycka att det är trevligt, men några kommer kanske bli rädda för den nya inredningen och ALLA kommer GARANTERAT vara väldigt väl medvetna om att det är något nytt på g och misstänksamt utvärdera om det verkligen är säkert eller om det finns någon fara i den annars trygga och hemvana mjölkgropen...
Antagligen kommer de vara ÄNNU segare och försiktigare än vanligt och kanske mer nervösa och sparkiga än vanligt...
Och om man gör sin utvärdering om hurvida ombyggnaden var lyckad eller inte direkt där och då så skulle man antagligen dra slutsatsen att det här var INTE BRA, allt fungerar sämre och korna tycker inte alls om det...  "det är bara att kasta ut de nya kraftfoderautomaterna"

DEN LÅNGSIKTIGA UTVECKLINGEN:
Om man kämpar på med sina misstänksamma kor däremot, så kommer säkert de flesta redan efter något dygn ha klutat ut att de där nya grejerna i gropen är ganska trevliga Och om man gör sin utvärdering efter 3-4 veckor så kan man förhoppningsvis se att korna numera är mer motiverade att komma till mjölkningen än innan instalationen, det kanske står lugnare, tömmer sig snabbare och med lite tur rent av mjölkar mer... Och eftersom de nu är mer motiverade att att komma in till mjölkningen så går sessionen dessutom fortare och det sparas in tid, vilket för vissa (bonden) är pengar, för andra (korna) betyder det ökad livskvalitet....
Resultatet av utväerderingen nu kanske istället blir: "Det fungerar jättebra, korna älskar det och vi kommer snart attt ha tjänat in den har investeringen många gånger om"

Jag vet, det är ett dagisexempel..  Men jag vill verkligen att alla förstår att det är viktigt att GE KORNA TID att vänja sig vid ALLA förändringar.
Dom är inga högt utvecklade primater som vi, kapabla till logiskt tänkande i flera steg MEN ger man dom chansen att fundera på, utforska och utvärdera alla situatoner de hamnar i så är dom oftast riktigt hyggliga djur som går med på det mesta av alla tokigheter vi hittar på, utan att ens ifrågasätta VARFÖR vi vill något, eller om DOM har något att vinna eller förlora på det.
Dom vill oftast bara försäkra sig om att inget är farligt eller smärtsamt.
Så ge dom chansen! Och tänk alltid på kons perspektiv av en situation om hon trilskas på något sätt. Ibland får man smeka medhårs, ibland måste man ta till ett lite mer bestämt handlag för att överbevisa dom om att en situation inte är farlig.
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: Falin skrivet 29 dec-11 kl 17:35
När vi gick från uppbundet till lösdrift var det faktiskt några individer som blev tamare och lugnare. Min teori är att de nu känner att de har möjlighet att komma undan om de vill, och inte känner sig lika trängda längre. Sen var det förstås också några som blev mer skygga, främst kvigor och förstakalvare. Där får man lägga mer tid på att röra sig bland dem. När de väl hinner känna hur skönt det är att bli kliad vid svansen brukar det vända rätt fort.  :) Vi är inte intresserade av att ha dem ledtama, men de måste naturligtvis låta oss hjälpa till vid kalvning. De som jag ibland mjölkar ur lite råmjölk ifrån är så lugna så dem behöver jag inte binda upp. 
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: Jonte P skrivet 04 jan-12 kl 15:43
Vi köpte en kviga som var ganska skygg och hela första vintern ville hon inte att man kom nära henne i boxen utan sprang konsekvent till andra änden. Sen, så fort hon kom ut på betet blev det en vändning. Plötsligt kunde man komma närmre och börja klia lite. Hon blev tamare och tamare hela tiden och blev väldigt tam till slut trots att vi aldrig band upp henne. Påföljande vinter var hon helt lugn även inne i stallet. Kan tillägga att hon stod uppbunden ett tag innan vi fick hem henne.

Vi binder aldrig upp några djur utan alla hanteras alltid lösa utom vid enstaka tillfällen när de måste behandlas med sprutor eller liknande. Upplever inte att det är några problem att få dem tama för det. Även kalvar som fötts på betet blir tama efter en till två veckor på stall. Korna är dikor men mjölkas delvis ett tag efter kalvningen om det behövs. Brukar inte vara något problem.

Allt handlar om att man är lugn och lägger lite tid på att umgås med djuren enligt min erfarenhet. Sen är de ju individer. Vissa ÄLSKAR att bli kliade eller ryktade medan andra tolerarar att man klappar dem trots att alla behandlas lika...

Det är rödkullor (som vi blev varnade för att skaffa p g a deras vilda temperament).

Jag tror säker att det kommer att lösa sig bara du ger korna lite tid och visar att du inte vill dem illa. Svansrotskli eller dröglappskli brukar vara nyckeln till vänskap :-)
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: Grimla skrivet 04 jan-12 kl 16:06
 ;D Man skulle nästan kunna tro att det är du som sålt djuren till T.S
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: Xfjausuk skrivet 04 jan-12 kl 20:26
Kan bara meddela alla att det går väldigt bra med kossorna :) Har lyckats bli ordentlig kompis med "ledarkon" när den andra såg de så blev det som två nya djur. Snart så kommer väl lilla kalven med. Då blir de ännu mer jobb :)
Titel: SV: skygga dräktiga rödkullor
Skrivet av: peppz skrivet 05 jan-12 kl 08:37
Vad kul ;D
Trägen vnner...