Alternativ.nu
Djur => Grisar => Ämnet startat av: Brokullen skrivet 27 dec-11 kl 14:30
-
Har precis fått reda på att 2 st linderödare som jag sålt 2010 har vanvårdats,men har nu kommit till ett gott hem.
trodde i min enfald att djur som man annonserar ut på alternativ skall bli väl omhändertagna men så var inte fallet
-
Det spelar INGEN som helst roll VAR du säljer saker eller djur DU har ALDRIG någon garanti på att den som köper dem av dig tar hand om dem på ett bra sätt, alternativ e inte någon unik sida med "supermänniskor" som är bättre än andra "vanliga svenssons" Alla är vi människor och alla har vi våra fel och brister.
Däremot kan ju DU som säljare testa köparen genom att tex fråga och ta reda på om dem vet vad det innebär att ta hand om det djur du säljer..... Sen kan du ju själv välja om du anser att de kan ta hand om dem eller inte, och vill du vara mer på den säkra sidan kan du ju göra hembesök för att se att det funkar.... (:)
-
Ledsamt att djur far illa .
Bra att de har kommit till ett bra hem nu.
Kram
-
Alla som är här är kanske inte alternativare !
Och om någon söker djur att köpa kanske dom googlar och finner annons här på forumet och loggar in för att få kontakt !
Men jag tycker som föregående talare att om det känns osäkert så kan man begära att få se var dom ska bo.
Det är alltid den svåra biten med att sälja djur .... man önskar ju att dom ska få ett bra liv den tid dom lever !
-
Håller med, är du orolig be att få följa med och titta.
Bara för att en person är bra på att snacka betyder inte att djuren kommer bli väl omhändertagna.
Så att ställa en massa krångliga frågor är inte heller rätt metod.
Det är ingen garanti om köparen kan fackspråket eller inte.
Som aha!! vet du inte vad det betyder när man gör såhär, då ska du inte heller ha djur.
Tror även det är straffbart att om ni kommit överens per brev eller telefon, och sedan köparen åker 10-20 mil, och sedan neka han om han till exempel har långt skägg eller av något annat skäl.
Nej, tror en del är för snabba på att döma människor ibland, åt både ena och andra hållet.
Och det mesta bygger på hur trevlig man uppfattar den andre personen.
-
Jag har varit hemma hos en alternativare för några år sen som verkligen inte skulle ha djur !
Skitvidriga trånga o mörka förhållanden hos djuren.
Detta forum kryper det tyvärr in skogsmullar som tycker att dom står över djurskyddslagen o sen kallar dom sitt djurplågeri "alternativt"
Tur att grisarna har fått det bra nu.
-
Håller med, är du orolig be att få följa med och titta.
Bara för att en person är bra på att snacka betyder inte att djuren kommer bli väl omhändertagna.
Så att ställa en massa krångliga frågor är inte heller rätt metod.
Det är ingen garanti om köparen kan fackspråket eller inte.
Som aha!! vet du inte vad det betyder när man gör såhär, då ska du inte heller ha djur.
Definitivt är det så att kan man inte fackspråket så har man inte läst på tillräckligt för att kunna det som behövs för att ha ett djur. Fackkunskap är nödvändig för att kunna sköta sina djur på ett bra sätt, men fackkunskap är ingen garanti för att man sköter sina djur bra.
Otillräcklig fackkunskap är däremot en garanti för att det är mycket större risk för att djuren hålls på ett sätt som de inte mår bra av, t ex hålls ensamma fast att de är flockdjur eller utfodras på fel sätt.
-
Alla som är här är kanske inte alternativare !
Och om någon söker djur att köpa kanske dom googlar och finner annons här på forumet och loggar in för att få kontakt !
Men jag tycker som föregående talare att om det känns osäkert så kan man begära att få se var dom ska bo.
Det är alltid den svåra biten med att sälja djur .... man önskar ju att dom ska få ett bra liv den tid dom lever !
Det spelar ingen roll om man e alternativare eller ej!!! ALLA är människor oavsett vilket fack vi väljer att placera oss i och inget fack har garantier som gör att vi är perfekta människor... Alternativare e inte bättre än alla andra rötägg finns det överallt, har alltid gjort och kommer alltid att göra... så ni stackare som tror ni är bättre än alla andra bara för ni är Alternativare.... KOM NER PÅ JORDEN FÖR ER EGNA SKULL!!!!! >:D
-
Jag har varit hemma hos en alternativare för några år sen som verkligen inte skulle ha djur !
Skitvidriga trånga o mörka förhållanden hos djuren.
Detta forum kryper det tyvärr in skogsmullar som tycker att dom står över djurskyddslagen o sen kallar dom sitt djurplågeri "alternativt"
Tur att grisarna har fått det bra nu.
Ursäkta om jag missuppfattar det, men menar du att om man följer djurskyddslagen, även så om till punkt och pricka, garanterar att djuret får det bra.
Ta en titt på youtube på helt laglig verksamhet i Sverige, så kommer du nog på andra tankar.
Djurskyddslagen ska följas av alla, men det är tack vare industrin som den på vissa håll är svag.
Just för att det går inte att hitta en bra kompromiss mellan produktionstakt, kostnad, efterfrågan.
Djurskyddet har helt enkelt fått ge vika för marknaden på många områden, och är i första hand anpassat efter industrin, vars lösningar kanske inte alltid är dom bästa för varken alternativare eller djuren.
-
Det spelar ingen roll om man e alternativare eller ej!!!
Tror att alternativare menas som alternativ till industriell verksamhet.
För övrigt håller jag med.
-
Tyvärr finns också vissa som vill så väldigt väl men saknar kunskaper. Folk som tror att en gris som får massor av kärlek, pussar, kramar och gosedjur den blir lycklig (och vars gris är felnärd pga helknasiga utfodring). Det mest absurda jag sett var nog några som när det var riktigt svinkalllt hade lagt in en filt till hönsen (en fin ny fleecefilt med blommor, som låg där i hörnet av hönshuset!)
-
Eller som tråden om den ensamma tuppen för någon vecka sedan som skulle räddas från att bli mat genom att den skulle få bo själv i badrummet i en lägenhet och få en låda att sova i. ;)
-
Det spelar ingen roll om man e alternativare eller ej!!! ALLA är människor oavsett vilket fack vi väljer att placera oss i och inget fack har garantier som gör att vi är perfekta människor... Alternativare e inte bättre än alla andra rötägg finns det överallt, har alltid gjort och kommer alltid att göra... så ni stackare som tror ni är bättre än alla andra bara för ni är Alternativare.... KOM NER PÅ JORDEN FÖR ER EGNA SKULL!!!!! >:D
Håller med !
Alla är människor och alla har inte känsla för djur eller djurhållning det är ett faktum !
Och jag är bara jag med alla för och nackelar.
Alternativ hållning av djur är bara en småskalig hållning dvs ej industriell oftast med kanske annorlunda foder så som ekologiskt eller andra sätt att hålla djuren på.
Endel har djur öga och andra har saknar den förmågan att se/känna när något inte står rätt till bland djuren.
Så sist och slutligen så har bra djurhållning mycket med individuella förmågor att göra.
Att vara med på forum ger inga sådana förmågor !
-
Tja, det finns ju folk som skaffar gris och har som hund.
Inte tror jag det är så stor skillnad.
Har man haft katt, kan man ha hund, har man haft hund, kan man ha gris.
Kan man ha gris, osv.
-
Vet så klart att det inte finns några garantier,men kan ju tycka att medlemmar i detta forum borde ha intresse i att FÖRSÖKA hålla djuren på ett bra sätt. och i detta fall har man inte ens gjort ett försök.Och detta är en medlem på alternativ och ingen som råkat hitta en annons här.Men nog om det,grisarna har det finfint nu i alla fall.
-
Vet så klart att det inte finns några garantier,men kan ju tycka att medlemmar i detta forum borde ha intresse i att FÖRSÖKA hålla djuren på ett bra sätt. och i detta fall har man inte ens gjort ett försök.Och detta är en medlem på alternativ och ingen som råkat hitta en annons här.Men nog om det,grisarna har det finfint nu i alla fall.
Ok ... ja det är ju huvudsaken att dom har det bra nu !
-
Punkt nummer ett tycker jag är att djuren ska få vara ute och springa så mycket dom vill.
2:an. Få bra med mat och vatten.
3:an en bra sovplats.
4:an sällskap av andra djur.
har jag glömt något?
-
Vet så klart att det inte finns några garantier,men kan ju tycka att medlemmar i detta forum borde ha intresse i att FÖRSÖKA hålla djuren på ett bra sätt. och i detta fall har man inte ens gjort ett försök.Och detta är en medlem på alternativ och ingen som råkat hitta en annons här.Men nog om det,grisarna har det finfint nu i alla fall.
Även om jag generellt är emot att hänga ut folk kan det ju vara bra att varna andra för denna medlemmen så inte fler gör samma misstag som du...
-
Punkt nummer ett tycker jag är att djuren ska få vara ute och springa så mycket dom vill.
2:an. Få bra med mat och vatten.
3:an en bra sovplats.
4:an sällskap av andra djur.
har jag glömt något?
Nummer ett. En inhägnad som säkerställer att djuret har små risker att skada sig är bra. Det ska inte finnas saker som djuren kan skada sig på, det ska inte finnas giftiga växter, det ska vara rimligt säkert för rovdjur.
Nummer två. Bra med mat och vatten, javisst, men om man inte känner till djurets näringsbehov, hur man ser att den är i normalhull, vilka regler som gäller för utfodring, så riskerar man att få ett sjukt, underviktigt, överviktigt eller olagligt djur.
Nummer tre. En bra sovplats? Djur behöver ha skydd för väder och vind, och om det är ett djur utsatt för rovdjurstryck så bör det stängas in rovdjurssäkert på natten. Utrymmet ska vara lagligt och lämpligt, det ska vara säkert och det ska vara trevligt för djuret.
Nummer fyra. Sällskap av artfränder om det är ett flockdjur. Inte sällskap av djur som riskerar att skada dem. Inte sällskap av djur som skapar en olämplig miljö för dem. Eller av djur som är olagliga att ha tillsammans.
För att kunna hålla djur måste man känna till reglerna, djurens beteende och behov, djurens normalhull och hur man ser att de är friska, vilka sjukdomar som är vanliga och hur symtomen ser ut osv. Det är inte enkelt att hålla djur på ett bra sätt.
-
Punkt nummer ett tycker jag är att djuren ska få vara ute och springa så mycket dom vill.
2:an. Få bra med mat och vatten.
3:an en bra sovplats.
4:an sällskap av andra djur.
har jag glömt något?
Jag skulle nog lägga mat och vatten först, lite svårt att vara ute och springa om man är hungrig och törstig ;)
-
Jag skulle nog lägga mat och vatten först, lite svårt att vara ute och springa om man är hungrig och törstig ;)
Skulle nog föredra döden framför att vara instängd i ett bås.
Därför satt jag det först.
-
Man kan kanske som säljare kräva att få besöka djuren efter en viss tid, kanske 3 och 6 månader efter, om inte avståndet är alldeles för långt. Eller om någon alternativare som är pålitlig inom området kan göra ett besök om det är närmare. Att vi hjälps åt.
-
Nummer ett. En inhägnad som säkerställer att djuret har små risker att skada sig är bra.
Det är ju självklart det inte ska sticka ut en massa spikar och annat skrot.
Det ska inte finnas saker som djuren kan skada sig på,
Skulle nog säga att en naturlig miljö är att föredra framför en gräsplan.
Djuret ska kunna använda och utvekla balanssinnet.
det ska inte finnas giftiga växter
,
Lika här, djuret ska lära sej vilak växter som är ätliga och inte, hellre än att allt i inhägnaden är ätligt.
Med andra ord, få använda sin hjärna och sina sinnen.
det ska vara rimligt säkert för rovdjur.
Ja.
Nummer två. Bra med mat och vatten, javisst, men om man inte känner till djurets näringsbehov, hur man ser att den är i normalhull, vilka regler som gäller för utfodring, så riskerar man att få ett sjukt, underviktigt, överviktigt eller olagligt djur.
Ja, det bör man ta reda på vad som är normalvikt, om det inte skulle synas, och man kan se det själv.
Nummer tre. En bra sovplats? Djur behöver ha skydd för väder och vind, och om det är ett djur utsatt för rovdjurstryck så bör det stängas in rovdjurssäkert på natten. Utrymmet ska vara lagligt och lämpligt, det ska vara säkert och det ska vara trevligt för djuret.
Håller med.
Nummer fyra. Sällskap av artfränder om det är ett flockdjur. Inte sällskap av djur som riskerar att skada dem. Inte sällskap av djur som skapar en olämplig miljö för dem. Eller av djur som är olagliga att ha tillsammans.
Klart man sätter inte en krokodil och en höna i samma bur.
För att kunna hålla djur måste man känna till reglerna, djurens beteende och behov, djurens normalhull och hur man ser att de är friska, vilka sjukdomar som är vanliga och hur symtomen ser ut osv. Det är inte enkelt att hålla djur på ett bra sätt.
Sista meningen där får du nog stå för själv.
-
Att där inte ska finnas något att skada sig på innebär inte att det ska vara en gräsplan. Det innebär att man måste rensa bort glasbitar, plastbitar och annan skrot, vilket inte alltid är så lätt på landet, folk har slängt saker omkring sig utan en tanke på framtida användare. Andra egenskaper hos marken är också viktig. Den får t ex inte vara för blöt om man ska hålla klövdjur, då riskerar de klövröta. Man måste ha mark att rotera djuren på, så att parasittrycket hålls nere. Osv.
Och angående giftiga växter, så visar du din okunskap kring djur. Jag hoppas att du lär dig bättre innan du får tag på något djur. Och jag hoppas att ingen på alternativ säljer några djur till dig.
-
Och angående giftiga växter, så visar du din okunskap kring djur. Jag hoppas att du lär dig bättre innan du får tag på något djur. Och jag hoppas att ingen på alternativ säljer några djur till dig.
Tänk att jag visste du skulle svara precis så.
Har sett många hagar och inhägnader där djuren låter giftiga växter vara, det såg även linné på sin tid.
När han studerade blomster.
Man kan ju inte vara överens om allt, med alla.
-
Usch, fy vad hemskt! Förstår att du blir både arg och ledsen :( Skönt att det löste sig för grisarna och att de har det bra nu. Det är det värsta med att sälja djur.. Har själv sålt valpar och det har kännts jätte bra med köparna men sedan så har det visat sig att det inte blivit så bra. Inte så mycket att göra åt i efterhand.
Men skönt att det löst sig med grisarna och de fått det bra. Inte alla djur det löser sig för tyvärr.. :(
-
Tänk att jag visste du skulle svara precis så.
Har sett många hagar och inhägnader där djuren låter giftiga växter vara, det såg även linné på sin tid.
När han studerade blomster.
Man kan ju inte vara överens om allt.
Och jag som har haft djur sedan jag föddes, och som har flera släktingar som är lantbrukare, har sett djur som dött av t ex odört. Det är en vanlig missuppfattning att djur inte äter giftiga växter. Djur äter inte växter som smakar illa. Många giftiga växter smakar illa, men vissa smakar gott. Det är djurägarens ansvar att skydda sina djur. Och misslyckas man med detta har man antingen ett dött djur eller en dyr veterinärräkning. Till skillnad från dig så har jag en utbildning på att sköta lantbruksdjur, och följer med i ny kunskap på området.
Vit flugsvamp smakar gott enligt dem som provat. Få överlever om de råkar smaka. Men vi borde kanske släppa ut alla i skogen att plocka svamp utan att upplysa om att vissa är giftiga...
-
Och jag som har haft djur sedan jag föddes, och som har flera släktingar som är lantbrukare, har sett djur som dött av t ex odört. Det är en vanlig missuppfattning att djur inte äter giftiga växter. Djur äter inte växter som smakar illa. Många giftiga växter smakar illa, men vissa smakar gott. Det är djurägarens ansvar att skydda sina djur. Och misslyckas man med detta har man antingen ett dött djur eller en dyr veterinärräkning. Till skillnad från dig så har jag en utbildning på att sköta lantbruksdjur, och följer med i ny kunskap på området.
Vit flugsvamp smakar gott enligt dem som provat. Få överlever om de råkar smaka. Men vi borde kanske släppa ut alla i skogen att plocka svamp utan att upplysa om att vissa är giftiga...
Här visar du din okunskap trots din utbildning, lite flugsvamp är inte så farligt.
Tyvärr kan jag inte hålla med, tycker det är bättre djur får lära sej själva eller av sina föräldrar precis som i det vilda.
Rådjur, älgar och annat vilt lär sej på det viset.
Då är det enligt mej en risk som är värd att ta.
Sen tror jag du blandar ihop industriell verksamhet med självhushållning, där djuren kanske i större utsträckning får gå och lära sej av sina föräldrar.
-
Här visar du din okunskap trots din utbildning, lite flugsvamp är inte så farligt.
Tyvärr kan jag inte hålla med, tycker det är bättre djur får lära sej själva eller av sina föräldrar precis som i det vilda.
Rådjur, älgar och annat vilt lär sej på det viset.
Då är det enligt mej en risk som är värd att ta.
Sen tror jag du blandar ihop industriell verksamhet med självhushållning, där djuren kanske i större utsträckning får gå och lära sej av sina föräldrar.
Vilda djur dör, i mängder. De lär sig vissa saker av sina föräldrar, javisst, men de dör av bilar, förgiftning, svält, sjukdom allt möjligt. När man tar sig an ett tamdjur så tar man på sig ansvaret att se till att de har det bra.
Men du har återigen bevisat att du är olämplig som djurägare, så nu vet många alternativare att de inte ska sälja djur till dig.
Och vit flugsvamp förstör njurarna permanent, så det är alls ingen bra idé att testa. En ganska liten mängd är dödlig.
-
Hur tror du djuren klara giftiga växter vid fäboddrift?
-
Hur tror du djuren klara giftiga växter vid fäboddrift?
De hade folk som vallade dem, därav fäbodjäntorna. Och husdjur dog förr, om deras ägare inte hade kunskaper. Likväl som de dör nu om deras ägare saknar kunskaper.
-
Ja, fäbodjäntorna kunde tydligen mer än att bara valla boskap.
Tror säkert dom även hade stora kunskaper om medicinalväxter och annat.
Då är det i vilket fall som helst värt att plocka bort sådana växter som både är giftiga och smakar gott för boskapen.
Resten kan man låta vara.
Tror jag gick i samma skolklass som fäbodjäntans dotter, eller om det bara var en sägen, det vet jag inte.
-
Här visar du din okunskap trots din utbildning, lite flugsvamp är inte så farligt.
Tyvärr kan jag inte hålla med, tycker det är bättre djur får lära sej själva eller av sina föräldrar precis som i det vilda.
Rådjur, älgar och annat vilt lär sej på det viset.
Då är det enligt mej en risk som är värd att ta.
Sen tror jag du blandar ihop industriell verksamhet med självhushållning, där djuren kanske i större utsträckning får gå och lära sej av sina föräldrar.
Så när dina djur ligger döa i hagen köper du nya ?? och hoppas på bättre lycka nästa gång !
Tyvärr så är det ingen bra väg att gå ! Varken för dej eller djuren !
Med avel har många egenskaper hos djuren förändras och det finns inget som säjer att dom ratar giftiga växter !
-
Mårten gås
Om du går in för att driva med medlemmarna här, lägg ner det.
Ingen här är imponerad av att du skyltar med din okunnighet.
Om du verkligen står för de åsikter du presenterat här. så e du
"domm på rektit" å då får vi väl bara ignorera dig, som man ofta
får göra med människor som inte vet vad di snackar om.
-
Mårten gås
Om du går in för att driva med medlemmarna här, lägg ner det.
Ingen här är imponerad av att du skyltar med din okunnighet.
Om du verkligen står för de åsikter du presenterat här. så e du
"domm på rektit" å då får vi väl bara ignorera dig, som man ofta
får göra med människor som inte vet vad di snackar om.
Kunde inte sagt det bättre själv!!!
-
Skulle giftiga växter vara ett så stort problem?
Ännu har jag inte varit med om att någon plockar bort giftiga växter från hästhagar och annat.
Och ännu varken sett eller hört att något djur dött.
Det är mer erfarenhet än kunskap jag förmedlar.
Och om det växer mycket gift där ni bor, otur för er då, där jag pratar om finns inga giftiga växter.
-
Finns det någon tråd som inte spårar ur när Mårten Gås är inloggad?
-
Det funkar inte att klumpa ihop alla "giftiga växter" (eller svampar för den sakens skull). Varken åt ena eller andra hållet. Dom allra flesta viltväxande giftiga växter i betesmarker låter djuren bli, men inte alla. Sprängört är kanske det mest kända exempel på en mycket giftig växt som djuren definitivt äter med god aptit.
Att totalrensa sina betesmarker på giftiga växer är omöjligt (och definitivt onödigt), smörblommor är giftiga, örnbräken är cancerogen, små vita giftiga och hallucinogena svampar som oftast ingen människa ser finns där, för inte att prata på olika giftiga rostsvampar som angriper växterna.
Så jag vill hävda att det enda vettiga är att lära sig vilka giftiga växter det finns anledning att vara orolig för och hålla ett öga på om just dessa arter finns i ens marker.
-
Precis, det var ju det som var min poäng. Man kan inte bara skaffa djur och släppa ut dem på bete, man måste ha kunskap. Och med kunskap så vet man vilka växter som är farliga, dvs smakliga och giftiga. Och det kan vara olika för olika djurslag. Men vet också att ständig fukt kring klövarna är farligt, man vet vad som är lagom hull på ens djur osv. Att tro att det bara är att köpa djur och släppa ut dem på ett stycke mark är att göra det för enkelt för sig. Och det är ett sätt att riskera sjuka eller döda djur.
-
Nej du, ieenilorac.
Du är bara en liten retsticka.
Men det håller ju ingång disskussionen i alla fall.
Man kan alltid referera till vilda djur och utgå i från dom, så man inte åker på att lära sej en massa kunskap skriven av själve fan.
Är klövarna på dina djur ruttna är det något fel på marken dom befinner sej på, och har förmodligen inget annat val än att stå i vätan.
Problemet åtgärdar man inte genom att köpa salva av vetrinären och smörja in klövarna eller vad fan nu kan rekommendera.
Problemet åtgärdas genom att byta plats och mark till mer lämpad.
Men du fick ge med dej angående giftiga växter till slut.
Bli inte både arg och ledsen nu.
Och verkar tro andra saknar hjärna.
-
Själva poängen var ju att om marken var olämplig så skulle man ha andra djur eller annan mark. Mina djur har aldrig haft klövröta. Du läser slarvigt. Jag har hela tiden skrivit att man måste ha kunskap om djuren för att kunna hålla dem på ett bra sätt. Om man inte vet att fukt är ett problem så får man problem. Om man inte vet att giftiga växter är ett problem så får man problem.
Du får problem för att du tror att du kan göra saker utan att skaffa dig tillräcklig kunskap först.
Och jag är onödigt snäll, det är du som är knasig och inte borde få ta upp min tid med dina irrelevanta och okunniga inlägg.
-
Finns det någon tråd som inte spårar ur när Mårten Gås är inloggad?
Ser ut som ett nät Troll helt klart.
-
Ännu har jag inte varit med om att någon plockar bort giftiga växter från hästhagar och annat.
Och ännu varken sett eller hört att något djur dött.
Jorå, här där jag bor går hästägarna runt flera ggr under betessäsongen och rensar bort växten "stånds" som är giftig. många hästar har dött eller blivit skadade av denna växt.
http://www.sjv.se/amnesomraden/djur/farochgetter/standsarfarligforbetesdjur.4.695e8a9d130df3a0f5880003551.html (http://www.sjv.se/amnesomraden/djur/farochgetter/standsarfarligforbetesdjur.4.695e8a9d130df3a0f5880003551.html)