Alternativ.nu

Övriga ämnen => Jakt och fiske => Ämnet startat av: Daniel Sörensen skrivet 04 dec-11 kl 19:32

Titel: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Daniel Sörensen skrivet 04 dec-11 kl 19:32
Vad är detta för kranium? Hittades efter ett tag grävandes i husgrund.

(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/378435_271833179531585_100001147154812_711404_1939869165_n.jpg)
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/381028_271833292864907_100001147154812_711405_278134119_n.jpg)
(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/384768_271833396198230_100001147154812_711406_2019328978_n.jpg)
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Händig Man skrivet 04 dec-11 kl 19:37
Ser efter närmare titt ut som gris eller vildsvin
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: David97 skrivet 04 dec-11 kl 19:37
Inte en aning! :D Kanske hittat en ny dinosaurie??
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Ronny skrivet 04 dec-11 kl 19:38
Fy fan! Dom fåren skulle då inte jag villa möta en mörk natt! Tippar på gris.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: David97 skrivet 04 dec-11 kl 19:38
Tycker det är stort för att vara får??
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Daniel Sörensen skrivet 04 dec-11 kl 19:42
Ser ut som fårkranium

tycker dock inte jag :P
(http://www.eanatomi.se/images/7101_faarekranie_i_plastik_(ovis_aries)_eanatomi.jpg)
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Daniel Sörensen skrivet 04 dec-11 kl 19:43
Tycker inte det ser ut som gris heller..
(http://www.minigrisar.se/doldabilder/kranium1.jpg)
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Händig Man skrivet 04 dec-11 kl 19:46
Tycker inte det ser ut som gris heller..
([url]http://www.minigrisar.se/doldabilder/kranium1.jpg[/url])


kan ju vara vildsvin, kolla på benbiten mellan käkbenen så ser det ut som en sån där tand som vildsvinen har
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Daniel Sörensen skrivet 04 dec-11 kl 19:49
kan ju vara vildsvin, kolla på benbiten mellan käkbenen så ser det ut som en sån där tand som vildsvinen har
Kraniumen på bilden i trådstarten är ju dock betydligt längre.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Händig Man skrivet 04 dec-11 kl 19:54
är det inte bara kokranier då? kor har ju långa käkar om man googlar på kokranium så kan man se en del riktigt långa

http://www.google.se/imgres?q=ko%2Bkranium&um=1&hl=sv&safe=off&biw=1366&bih=705&tbm=isch&tbnid=Js7-Km2-ez_PZM:&imgrefurl=http://www.eanatomi.se/shop/ko-kranium-bos-821p.html&docid=CfAAqgs5DCMPQM&imgurl=http://www.eanatomi.se/images/7095_kokranie_(bos_taurus)_eanatomi.jpg&w=360&h=360&ei=nsHbTp69Bc6M4gSor62_Bw&zoom=1&iact=rc&dur=397&sig=112164785863906243193&page=1&tbnh=166&tbnw=166&start=0&ndsp=21&ved=1t:429,r:2,s:0&tx=105&ty=125 (http://www.google.se/imgres?q=ko%2Bkranium&um=1&hl=sv&safe=off&biw=1366&bih=705&tbm=isch&tbnid=Js7-Km2-ez_PZM:&imgrefurl=http://www.eanatomi.se/shop/ko-kranium-bos-821p.html&docid=CfAAqgs5DCMPQM&imgurl=http://www.eanatomi.se/images/7095_kokranie_(bos_taurus)_eanatomi.jpg&w=360&h=360&ei=nsHbTp69Bc6M4gSor62_Bw&zoom=1&iact=rc&dur=397&sig=112164785863906243193&page=1&tbnh=166&tbnw=166&start=0&ndsp=21&ved=1t:429,r:2,s:0&tx=105&ty=125)
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: MickeMård skrivet 04 dec-11 kl 20:01
Kanske ko. Tycker framtänderna ser för stora ut för att vara gris.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: hustran skrivet 04 dec-11 kl 20:25
Jag tycker nog att det liknar från en gris. Kor såväl som får har inga tänder fram i överkäken och dessutom inte betar.  :)
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Ronny skrivet 04 dec-11 kl 21:02
Säger fortfarande gris. Det ligger ju en bete där. 
 
Han hittade dem i husgrunder skriver han. Då borde de ha legat där så länge att vi kan utesluta vildsvin. Om det är gris så är det vanliga tamgrisar.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Pilosella skrivet 04 dec-11 kl 21:04
Gris, troligen galt.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Broberg skrivet 04 dec-11 kl 21:05
?

http://www.nrm.se/sv/meny/faktaomnaturen/djur/daggdjur/skelettfrandaggdjur/daggdjurskranier/tamsvin.3204.html (http://www.nrm.se/sv/meny/faktaomnaturen/djur/daggdjur/skelettfrandaggdjur/daggdjurskranier/tamsvin.3204.html)
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: anders50 skrivet 04 dec-11 kl 21:11
Lätt!  Tamgris. Och en galt.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Broberg skrivet 04 dec-11 kl 21:13
Undra hur de hamnade där.... Grundläggningspartaj kanske?
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: anders50 skrivet 04 dec-11 kl 21:20
Undra hur de hamnade där.... Grundläggningspartaj kanske?

Gammal sed. Huset skulle aldrig sakna föda!
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Broberg skrivet 04 dec-11 kl 21:22
Gammal sed. Huset skulle aldrig sakna föda!

Aha. Då är det rätt vanligt då?
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: anders50 skrivet 04 dec-11 kl 21:27
Aha. Då är det rätt vanligt då?

Har hört så, ja. Efter att de gjort huvudsylta på grishuvudet (gott) så skickades de renskavda käkarna in under huset.
Grisen betydde mycket förr.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: TillVaraTa skrivet 04 dec-11 kl 21:28
Har hört så, ja. Efter att de gjort huvudsylta på grishuvudet (gott) så skickades de renskavda käkarna in under huset.
Grisen betydde mycket förr.

Den seden ska jag se till att bevara. :)
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: anders50 skrivet 04 dec-11 kl 21:31
Den seden ska jag se till att bevara. :)

Ja den ska du TillVaraTa !    o:)   ::)
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: TillVaraTa skrivet 04 dec-11 kl 21:33
Ja den ska du TillVaraTa !    o:)   ::)

Bara väntat på att någon ska ha vett att tillvarata mitt nick!  ;D
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Broberg skrivet 04 dec-11 kl 21:34
Har hört så, ja. Efter att de gjort huvudsylta på grishuvudet (gott) så skickades de renskavda käkarna in under huset.
Grisen betydde mycket förr.

Alltid lär man sig nåt nytt  :)
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: grimbart skrivet 04 dec-11 kl 21:42
Vildsvin,det ligger ju en lös bete på bilden
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: TillVaraTa skrivet 04 dec-11 kl 21:47
Vildsvin,det ligger ju en lös bete på bilden

Vildsvin har inte funnits i Sverige på 200 år, så endere är det väldigt färska ben eller väldigt gamla. Gissar även jag på tamsvin, men av den mindre sönderavlade sorten, och galt.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Broberg skrivet 04 dec-11 kl 21:48
Vildsvin har inte funnits i Sverige på 200 år, så endere är det väldigt färska ben eller väldigt gamla. Gissar även jag på tamsvin, men av den mindre sönderavlade sorten, och galt.

Är det inte ännu längre sedan? Har läst något om 1600-tal, men kommer inte ihåg riktigt...
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: TillVaraTa skrivet 04 dec-11 kl 21:49
Är det inte ännu längre sedan? Har läst något om 1600-tal, men kommer inte ihåg riktigt...

Kan nog stämma, men det finns säkerligen variationer i landet.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: anders50 skrivet 04 dec-11 kl 21:54
Vi hade en Orne (galt) här i min tidiga ungdom och han hade betar som var större än den på bilden.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Broberg skrivet 04 dec-11 kl 21:57
Kan nog stämma, men det finns säkerligen variationer i landet.

Antagligen.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Trollmor skrivet 04 dec-11 kl 22:31
Men är det verkligen bara ett kranium på bilderna?  Jag tycker det ser ut som flera djurslag: gris OCH får/get, särskilt höftbenet till vänster.

Ja, eller ko, då, om de är stora.  Jag hittar inget jämförelsematerial för storleken ("tändsticksask").

Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Ronny skrivet 04 dec-11 kl 23:28
Tamsvin typ linderödssvin får lätt sådana betar. Galtar alltså.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Ronny skrivet 04 dec-11 kl 23:51
Är det inte ännu längre sedan? Har läst något om 1600-tal, men kommer inte ihåg riktigt...

Stämmer att de utrotades i slutet av 1600-talet. De inhemska tamsvinen uppvisade dock på sina håll tecken på halvvild ras. På 1800-talet fanns sådana skogs- eller ollonsvin kvar. Det närmaste vi har i dag är linderödssvinet.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: christinag skrivet 05 dec-11 kl 00:15
Dom som finns idag överallt då - är dom invandrare?
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Ronny skrivet 05 dec-11 kl 00:29
Ja faktiskt! Tom det vita sk svenska lantrassvinet är av dansk/tyskt ursprung.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Neiklot skrivet 05 dec-11 kl 00:33
Yes, började med rymningar från hägn.
Säkerligen har det även planteras (olovligt!) in vildsvin också.

Käkdelarna är från gris, tamgris.

Förr såg grisar ut lite efter lokala galten, så att säga.
Det var väl inte förrens början av 1900talet (eller där runt) som det blev krav på att "registrera" galtarna och få dessa godkända för avel.
Efter det försvann istortsett allt som var "svensk boskapsgris" (bondens egen variant).


Nu vet jag inte var du bor, men det hade varit kul att titta lite nämre på dom. :)

/Neiklot
 
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: christinag skrivet 05 dec-11 kl 00:38
Kommer osökt att tänka på grisarna som fanns (finns?) i Zoo i Berlin. Har flera gånger varit artiklar i tidningar där om att "nu har det sista exemplaret av arten/rasen xxx dött". Ingen som gillar att hålla på med svineri längre?  ;D
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Daniel Sörensen skrivet 05 dec-11 kl 01:36
Yes, började med rymningar från hägn.
Säkerligen har det även planteras (olovligt!) in vildsvin också.

Käkdelarna är från gris, tamgris.

Förr såg grisar ut lite efter lokala galten, så att säga.
Det var väl inte förrens början av 1900talet (eller där runt) som det blev krav på att "registrera" galtarna och få dessa godkända för avel.
Efter det försvann istortsett allt som var "svensk boskapsgris" (bondens egen variant).


Nu vet jag inte var du bor, men det hade varit kul att titta lite nämre på dom. :)

/Neiklot
Vart jag bor? Alltså det är min systers killes föräldrar som hittat detta långt under deras hus. De bor i södermanland :P
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: christinag skrivet 05 dec-11 kl 02:04
Hur gammalt är huset? Vi håller just på och kikar hur vi skall restaurera ett 1600-talstorp i Rockhammar. Undrar om vi hittar något sådant där  ;)
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: regnpipan skrivet 05 dec-11 kl 08:10
Vad är detta för kranium? Hittades efter ett tag grävandes i husgrund.

Var där ett kranium och ett flertal underkäkar, eller ser jag alldeles galet?

Och att det är gris håller jag med om.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Daniel Sörensen skrivet 05 dec-11 kl 09:11
Hur gammalt är huset? Vi håller just på och kikar hur vi skall restaurera ett 1600-talstorp i Rockhammar. Undrar om vi hittar något sådant där  ;)
Ska höra med syster =)
chansning 17-1800-tal
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: ChristinaR skrivet 05 dec-11 kl 09:27
Här kommer svar från en kollega som är osteolog och specialist på tamdjursben:

Citera
Det är svinkäkar utom den lite större längst ner som är nöt. Sedan såg jag en lös överkäkskindtand från nöt och ett armbågsben och en höft från svin, men annars verkar det vara en samling underkäkar.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Valmet skrivet 05 dec-11 kl 09:56
Kanske är det bäst att ni låter dom ligga kvar under huset, alt lägger dit nya.

Annars vet man inte vad för olycka som kan drabba gården ::)
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Daniel Sörensen skrivet 05 dec-11 kl 10:46
Här kommer svar från en kollega som är osteolog och specialist på tamdjursben:
tack tack =)
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Trollmor skrivet 05 dec-11 kl 16:15
Här kommer svar från en kollega som är osteolog och specialist på tamdjursben:
Så även höftbenet är från gris?  Säkert?
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: ChristinaR skrivet 05 dec-11 kl 16:22
Så även höftbenet är från gris?  Säkert?

Vi kan nog lugnt utgå från att osteologen ifråga vet vad hon talar om.
Titel: SV: Vad är detta för skelettdelar? vilket djur??!
Skrivet av: Neiklot skrivet 05 dec-11 kl 16:30
Det är svinkäkar utom den lite större längst ner som är nöt. Sedan såg jag en lös överkäkskindtand från nöt och ett armbågsben och en höft från svin, men annars verkar det vara en samling underkäkar.


Den lite kortare och bredare nere till höger?

Tanden är jag med på, men jag skulle inte ha något emot att diskutera käken med din vän. ;)

/Neiklot - lekmannabiolog och allmän nörd