Alternativ.nu
Övriga ämnen => Energi => Eltillverkning => Ämnet startat av: Gnovald skrivet 02 dec-11 kl 21:46
-
Hej alla,
Jag kom plötsligt på en galen idé som jag vill försöka utveckla? Det började med att jag och en kompis satt och pratade om solcells-el! Frågan kom upp vad man gör om man inte får ut tillräckligt mycket effekt ur solcellerna och ändå vill ladda batterierna för att ha ström till husbehovet - alltså en backuplösning att ta till vid behov. Självklart tog vi med vindkraft i snacket och då halkade vi in på generatorn som vindsnurran driver, som i sin tur ger ström till batterierna!
Nu till min galna idé som min kompis tyckte var minst sagt galen. Skulle det vara möjligt att med muskelkraft, exempelvis genom en stationär cykel, att få generatorn att snurra och skicka ström till batterierna?
Följdfråga? Om det är genomförbart. Hur mycket skulle man behöva trampa för att ladda batterierna?
Nu är ju detta en högst hypotetisk fråga då jag inte har någon solcellsanläggning eller vindsnurra med generator (ännu). Men om man bara tar som ett räkneexempel en enkel solcellspanel på ca 100W och tillhörande batterier med utrustning för att ge ström till ett litet sommartorp - så borde man kunna räkna på det i alla fall!
/Andreas
-
Jag har sett en film på nätet där man har satt 100 st människor på typ motionscyklar som är kopplade till elförsörjningen för en lägenhet. Sen får man följa hur de måste trampa livet ur sig för att möta de behov mannen som bor i lägenheten har. Kan säga att de blev ordentligt svettiga...
-
Absolut! :D
Det finns videoklipp där folk värmer popcorn i micro med hjälp av upphissad cykel och bilgenerator.
Hur mycket behöver du cykla - utväxling, hastighet och mängd producerad el tillsammans med önskad mängd el avgör.
Det vore förmodligen ett krav med en mätare på styret om man är rädd om kondis och batterier.
Sen är en annan fråga om det är värt det..
-
Energi är rätt dyr om den ska anskaffas i form av mat som är ätbar för människor. Så det är nog inte direkt lönsamt att producera sin el med muskelkraft, även om man skulle kunna sno ihop maskineriet gratis medelst skrot man ändå har liggande.
-
Absolut! :D
Det finns videoklipp där folk värmer popcorn i micro med hjälp av upphissad cykel och bilgenerator.
Hur mycket behöver du cykla - utväxling, hastighet och mängd producerad el tillsammans med önskad mängd el avgör.
Det vore förmodligen ett krav med en mätare på styret om man är rädd om kondis och batterier.
Sen är en annan fråga om det är värt det..
Har försökt att hitta det klippet men inte funnit något alls!
/Andreas
-
Energi är rätt dyr om den ska anskaffas i form av mat som är ätbar för människor. Så det är nog inte direkt lönsamt att producera sin el med muskelkraft, även om man skulle kunna sno ihop maskineriet gratis medelst skrot man ändå har liggande.
Nu var det ju ett tankeexpriment och inte en fråga om hur dyrt eller onödigt det skulle vara. Bara vad som skulle krävas, alltså med den eller den typen av konfiguration, hur länge skulle man behöva trampa för att ladda batteriet för att få ut x-antal timmar ström till hushållet!
/Andreas
-
100W kan nästan vem som helst (man, frisk, föra pension) prestera ganska länge, iaf om man cyklat ett tag och inte är rökare.
Tio timmars cyklande för en kWh är inte orimilgt, men så kommer det en massa förluster. Grovt uppskattat en arbetsdag för ett normalt bil eller motsvande fritidsbatteri, från typ tomt till fullt.
Att köpa 2kWh kostar väl en 2-3:- Att köpa ett minivindkraftverk som snittar som cykeln med en medelsvensson på kostar i storleksordningen 5000-10000:- plus mast och installation.
-
Kom att tänka på att jag för något år sedan funderade över om inte gym borde tillvarata den energi som folk gör av med när de är där... men det kanske inte lönar sig.
-
Kom att tänka på att jag för något år sedan funderade över om inte gym borde tillvarata den energi som folk gör av med när de är där... men det kanske inte lönar sig.
För gymägaren kan det löna sig om man sätter en generator av speciell modell på varje motionscykel och löpband.
Det blir en liten slags bonus varje månad men inget du införskaffar för att resa till Thailand 5ggr om året.
Gissningsvis.
-
Om jag fattat rätt så kan en människa utveckla 0,1-0,2 hk vid kontinuerligt arbete.
1hk är =735,49875 W
0,2hk =147,09975 W
Alltså blir det inte några stora mängder ström som alstras...
-
Väger man 72 kg och klättrar upp för ett 5000 meter högt berg, har man samlat 3600000wattsekunder = 1 kWh lägesenergi.
-
Kul tråd! Själv har jag funderat över, om det vore ett vettigt sätt att få fart på en inbiten soffpotatis genom att låta henom driva TVn med en motionscykel?
-
Bilgenerator och cykel är ju lätt att bygga ihop, har man sen gott om vänner som gillar långa spinningpass så blir det kanon, massa laddade bilbatterier på lager,transformator till 220v finns ju, fast bättre att bygga en väderkvarn eller ett skovelhjul i ån eller bäcken, kanske får tillräckligt me strömming till trädgårdsbelysningen;-)
-
Som andra har varit inne på så är energi extremt billigt att köpa idag. Tänk tex att du kan packa in familjen och packning i en Volvo V50 ock på en liter bensin åka mer än en mil på 6-7 minuter. Bensinkostnad: 14:-. Fråga sedan några vänner om de vill putta bilen tillbaka för den pengen och på den tiden...
Det krävs mycket högre energipriser och/eller energibrist för att muskelkraft ska löna sig i lite större skala. Men vi är på väg i racerfart mot en sån värld.
-
Som andra har varit inne på så är energi extremt billigt att köpa idag. Tänk tex att du kan packa in familjen och packning i en Volvo V50 ock på en liter bensin åka mer än en mil på 6-7 minuter. Bensinkostnad: 14:-. Fråga sedan några vänner om de vill putta bilen tillbaka för den pengen och på den tiden...
Det krävs mycket högre energipriser och/eller energibrist för att muskelkraft ska löna sig i lite större skala. Men vi är på väg i racerfart mot en sån värld.
Bra jämförelse, ta det med en modern snål dieslelmotor så kostar bränslet för en mil 5:- Elbil ca 2:- om man inte vill köra lite saktare, för då kan man komma ner i 1:- milen.
-
Bra jämförelse, ta det med en modern snål dieslelmotor så kostar bränslet för en mil 5:- Elbil ca 2:- om man inte vill köra lite saktare, för då kan man komma ner i 1:- milen.
Och går man kostar det inget :) annat än mat och vatten då, men det måste man ju ändå ha!
/Andreas
-
Hej alla,
Som jag har förstått det av inläggen ovan så är det möjligt att faktiskt ladda ett batteri med muskelkraft, men att det kan vara både olönsamt i tid och kostnad i form av mat och vatten för den som cyklar! Men att säga att energi är så billigt att det inte skulle löna sig (alltså att det är smartare med två hål i väggen) är inte det jag vill diskutera här! Idén var ju från början att det handlade om ett litet sommartorp utan fast el! Så om vi har ett par batterier och en cykel så kan man trampa för att ladda batterierna?
Jag har nu hunnit sätt på bla ett youtubeklipp på folk i NY som trampar på stationära cyklar som laddar ström till dator. Sen har jag ett exempel från en annan vän som berättade att en jobbarkompis till han hade kopplat motionscykeln till TVn. Om han inte satt på cykeln och trampade så hade inte tvn ström! Hur han gjorde vet jag inte riktigt, men jag tro att det bara handlade om en brytare som slog och slog på strömmen till till tvn när han satt och trampade!
Idén är fortfarande intressant och en en gång vill jag påpeka att detta bara är ett tankeexperiment!
/Andreas
-
Idén var ju från början att det handlade om ett litet sommartorp utan fast el! Så om vi har ett par batterier och en cykel så kan man trampa för att ladda batterierna?
Man kan trampa runt en generator för att ladda ett batteri, det är egentligen en icke-fråga.
Vad som är frågan för din del är, hur länge du ska trampa för att få saker att fungera i ditt torp.
Elektricitet är väldigt enkelt att räkna på, man räknar på allting i enheten watt. Effekt är hur mycket el en grej förbrukar och förbrukning är effekten över tid. Man kunde tex. säga att en man som dricker en öl har en effekt på en öl. Om man låter honom sitta i baren en timme så kanske han hinner dricka tre öl på den timmen. Då är hans förbrukning tre öl per timme, eller "tre öltimmar".
Likadant, om tex. en lågenergilampa drar 7 watt (effekten) och är igång en timme så har dess förbrukning varit 7 watt-timmar. Är den igång två timmar är dess förbrukning 14 watt-timmar. I förbrukningssammanhang brukar man inte prata om watt utan kilowatt (alltså 1000 watt) eftersom förbrukningen ofta är ganska stor om man mäter i små ynkliga watt.
En människa i god kondition som trampar på en cykel-generator kan skapa ungefär 100 watts effekt och om du trampar en timme har du trampat ihop till 100watt-timmar eller 0,1kilowatt-timme (förkortat kWh). Dina 0,1kWh efter en timmes trampande räcker för 14 timmars lamplyse om du tänder din 7 watts lampa (100 watt-timmar / 7 watt = 14,5 timmar).
Vad du behöver göra nu är att ta reda på vad du ska ha igång i stugan, hur stor effekt varje pryl har och hur länge de ska vara igång på ett dygn. Då kan du räkna ihop hur länge du måste trampa på cykeln för att det ska bli verklighet. Exempel: lågenergilampa 7W igång 8 timmar, dator 70W igång två timmar. Summa: 196 watt-timmar. Som bekant kan du trampa ihop 100 watt-timmar på en timme så det betyder att du måste trampa 2 timmar för att ha ovanstående apparater igång.
(notering: bortser helt från förluster i systemen i räkningarna, i verkligheten kan du få trampa en bra bit över 2 timmar eftersom alla prylar i kedjan tappar några watt hit och dit)
-
Att behandla det som ett tillval kan fungera, i din värld.
Men då är förmodligen kravet att du kör med celler.
Psst: Titta på jula där bensindrivna elverk säljes. ::)
Hej alla,
Som jag har förstått det av inläggen ovan så är det möjligt att faktiskt ladda ett batteri med muskelkraft, men att det kan vara både olönsamt i tid och kostnad i form av mat och vatten för den som cyklar! Men att säga att energi är så billigt att det inte skulle löna sig (alltså att det är smartare med två hål i väggen) är inte det jag vill diskutera här! Idén var ju från början att det handlade om ett litet sommartorp utan fast el! Så om vi har ett par batterier och en cykel så kan man trampa för att ladda batterierna?
Jag har nu hunnit sätt på bla ett youtubeklipp på folk i NY som trampar på stationära cyklar som laddar ström till dator. Sen har jag ett exempel från en annan vän som berättade att en jobbarkompis till han hade kopplat motionscykeln till TVn. Om han inte satt på cykeln och trampade så hade inte tvn ström! Hur han gjorde vet jag inte riktigt, men jag tro att det bara handlade om en brytare som slog och slog på strömmen till till tvn när han satt och trampade!
Idén är fortfarande intressant och en en gång vill jag påpeka att detta bara är ett tankeexperiment!
/Andreas
-
Nu till min galna idé som min kompis tyckte var minst sagt galen. Skulle det vara möjligt att med muskelkraft, exempelvis genom en stationär cykel, att få generatorn att snurra och skicka ström till batterierna?
VAWT Generator (http://www.youtube.com/watch?v=Pjai2SFBu-c#)
cougar productvideo (http://www.youtube.com/watch?v=gdNREWrgNPI#)
-
Bifoga gärna filmklipp när du verkställt ditt projekt. Vi alla ser fram emot klippet där du trampar så svetten lackar. ;D
Här har du en morot undertiden: Bicycle Generator (http://www.youtube.com/watch?v=kVAZIDFMRXY#)
-
@Gnovald, jag tror de flesta har förstått din idé, och försöker förklara hur lite energi man får ut, eller hur tråkigt/jobbigt/opraktiskt det skulle vara.
Men det är klart, det handlar om storleksordningar. Om du ska hålla en smartphone laddad som du använder för att hålla kontakten med omvärlden med så kanske du inte får så mycket mer motion än genomsnitts-svensson av det trampandet. Men för att till exempel driva en kylfrys av energiklass A+++ lär du jobba hyggligt hårt 5 timmar om dagen.
För att gå in på din fråga i detalj så ett 100W-solcells-paket har ingen bestämd batterikapacitet. Men antag att du har 100Ah 12V, och batteriet är 80% urladdat, så behöver du 0,96 kWh (plus förluster) för att ladda det fullt igen. Alltså 10 timmar effektiv tid på cykeln innan batteriet i ett i mitt tycke ganska snålt batterival, utan att man förbrukar mer el än vad solcellspanelen i ditt tankeexperiment skjuter till under tiden.
Ska man vara riktigt krass så om din solcellspanel i genomsnitt ger lite mer energi än vad du förbrukar kan du på bilskrot köpa 2 bilbatterier extra för 100:- /st och tillfälligt hämta lika mycket energi ur dom som från tio timmars cyklande.
-
;D :o :P Så jävla härligt, denna tråd ska jag följa med glädje ;D ;D
-
För att ladda ett batteri krävs alltså samma möda som att ta sig från havets nivå till jordens högsta bergstopp med cykel om det fanns en bra väg dit.
-
Man kan trampa runt en generator för att ladda ett batteri, det är egentligen en icke-fråga.
Vad som är frågan för din del är, hur länge du ska trampa för att få saker att fungera i ditt torp.
Elektricitet är väldigt enkelt att räkna på, man räknar på allting i enheten watt. Effekt är hur mycket el en grej förbrukar och förbrukning är effekten över tid. Man kunde tex. säga att en man som dricker en öl har en effekt på en öl. Om man låter honom sitta i baren en timme så kanske han hinner dricka tre öl på den timmen. Då är hans förbrukning tre öl per timme, eller "tre öltimmar".
Likadant, om tex. en lågenergilampa drar 7 watt (effekten) och är igång en timme så har dess förbrukning varit 7 watt-timmar. Är den igång två timmar är dess förbrukning 14 watt-timmar. I förbrukningssammanhang brukar man inte prata om watt utan kilowatt (alltså 1000 watt) eftersom förbrukningen ofta är ganska stor om man mäter i små ynkliga watt.
En människa i god kondition som trampar på en cykel-generator kan skapa ungefär 100 watts effekt och om du trampar en timme har du trampat ihop till 100watt-timmar eller 0,1kilowatt-timme (förkortat kWh). Dina 0,1kWh efter en timmes trampande räcker för 14 timmars lamplyse om du tänder din 7 watts lampa (100 watt-timmar / 7 watt = 14,5 timmar).
Vad du behöver göra nu är att ta reda på vad du ska ha igång i stugan, hur stor effekt varje pryl har och hur länge de ska vara igång på ett dygn. Då kan du räkna ihop hur länge du måste trampa på cykeln för att det ska bli verklighet. Exempel: lågenergilampa 7W igång 8 timmar, dator 70W igång två timmar. Summa: 196 watt-timmar. Som bekant kan du trampa ihop 100 watt-timmar på en timme så det betyder att du måste trampa 2 timmar för att ha ovanstående apparater igång.
(notering: bortser helt från förluster i systemen i räkningarna, i verkligheten kan du få trampa en bra bit över 2 timmar eftersom alla prylar i kedjan tappar några watt hit och dit)
Jo den här biten förstår jag redan, men tack ändå för en bra förklaring :)
Och i mitt tankeexperiment så vill jag ju veta hur länge jag måste trampa för att ladda batteriet/batterierna till en normal dags användning! Så med andra ord så skulle jag behöva trampa en hel dag (8 timmar) för att ha ström för en dag - vilket säger sig själv inte är speciellt lönsamt!
/Andreas
-
;D :o :P Så jävla härligt, denna tråd ska jag följa med glädje ;D ;D
hehe, men du såg väl att detta är ett tankeexperiment från min sida. Även om det finns andra som har gjort liknande saker (youtube).
Ett sidospår på detta med muskelkraft är att ex centrifugera tvätt med muskelkraft, men även tvätta kläderna. Skulle säkert vara möjligt att även fixa ihop en diskmaskin som med muskelkraft diskar rent!
/Andreas
-
Jodå, diska för hand går utmärkt i diskhon på bråkdelen av tiden som diskmaskinen tar på sig. Tvätta för hand gjorde min mamma och mormor – på bryggan i sjön. Inget jag önskar tillbaka. Att generera el för att driva disk- eller tvättmaskin är att "gå över ån..."
-
Jodå, diska för hand går utmärkt i diskhon på bråkdelen av tiden som diskmaskinen tar på sig. Tvätta för hand gjorde min mamma och mormor – på bryggan i sjön. Inget jag önskar tillbaka. Att generera el för att driva disk- eller tvättmaskin är att "gå över ån..."
Jo jag håller med om att det är "att gå över ån för att hämta vatten" och inget jag planerar att göra! Och inget jag tänker göra, bara tänker på om det skulle vara möjligt.
/Andreas
-
Tja verkar lite jobbigt att behöva cykla då ska man ju ha en assistent som använder matberedaren men man kan väl göra samma sak och använda en vind snurra istället och nån häftig utväxling ?
-
Sen måste man fundera lite på verkningsgraden åxå, det finns många ställen där förluster kan uppstå.
På Tekniska Museet i Wien finns (eller kanske fanns, det var några år sedan jag var där) en liten anläggning för att illustrera detta med förluster och verkningsgrad.
Det var tre stycken motionscyklar uppställda bredvid varandra, alla tre hade någon anordning monterad för att generera energi, en hade en vanlig el-generator, en hade en pump, som pumpade nån vätska, vad den tredje hade har jag för tillfället glömt. Den genererade energin fick sen värma en vätska i ett liten glascylinder, i cylindern så satt en termometer monterad.
Sen fick museipubliken trampa på respektive cykel, och se resultatet som en höjning av termometerns temperatur. Det var helt klart svårast att höja tempen på den termometer som hörde till cykeln med el-generatorn.
-
Det är ett mycket trevligt spörsmål och lärorikt att diskutera.
Frapperande är att det går åt så lite energi för mekaniskt arbete. Där är jämförelsen med bergsbestigaren mycket bra. Man kan ju också jämföra med hur mycket mat det behövs för 5000-meters berget.
1 kWh eller 360.000 ws är mindre än vad en liten människa behöver under ett dygn. Det går 4,18 ws på en kalori så det blir alltså mindre än 1000 kcal.
Mat som energi kan alltså lätt räknas om till mekanisk eller elektrisk energi.
En liter diesel brukar jag tänka på när jag jämför annan energi. Dieseln är nästan det energitätaste ämnet och innehåller c:a 10 kWh för ett kilo. Inte långt efter kommer bensin och liknande.
Men inte långt efter har vi matvaror som t.ex matolja som är nästan samma som diesel. Smör är nästan samma energitäthet. Andra matvaror går att kolla på paketen eller i en bra kokbok.
För att bestiga 5000-metersberget kan man tänka sig att man drar i sig en dryg dl matolja för att klara den extra energiförbrukningen. Köper man matolja i storförpackning är han/hon inte dyr i drift. Inte mer än nån krona! Plus förluster men de är inte stora.
Således är det inte så dyrt att åstadkomma 1 kWh vilket nog de flesta tror. Man kan också komma över billigt socker, havregryn eller spannmål som kan göra det ännu billigare. Men det är klart arbetsamt att åstadkomma arbetet. Inte heller självklart att man nöjer sig med matolja eller havregrynsgröt.
Men jämfört med att gå till gymmet är cykelgenerator ju kalasbra.
-
Det bästa jag kan göra innan jag ska bestiga berg är således att dra i mig några deciliter diesel då.. :)
-
Mja Halte, vi människor går ju inte särskilt bra på diesel eftersom vi saknar enzymer för att utnyttja energin i dieseln. Kanske bättre då att elda upp dieseln under en luftballong och stiga till väders med hjälp av den?
Men som ollebolle skriver kan vi utnyttja energin i vegetabiliska oljor som till exempel rapsolja.
Men ollebolle, dina beräkningar av hur mycket mat som går åt för att skapa energi från muskelarbete stämmer inte. Du tycks ha räknat med nästan 100% verkningsgrad. Du skriver "Plus förluster men de är inte stora".
Verkningsgraden för muskelarbete är högst 20%. Så för att få ut 1000 kcal mekanisk energi går det åt minst 5000 kcal från födan. Resten det vill säga 4000 kcal försvinner som värmeförlust av musklernas arbete.
För att bättre utnyttja energin från en motionscykeltrampande människa borde man kanske sätta på vederbörande en kyldräkt kopplad till en värmeväxlare och en värmepump. Det uppfinner säkert någon ::)
-
Skönt att veta att verkningsgraden inte är 100 % när man försöker bränna fett.
När jag motionerar går jag upp i vikt, troligen en omfördelning av magfett till lårmuskler. Bestiger sällan så höga berg men kan tänka mig att det kan gå åt extra mycket gröt en sån dag.
-
Ja, inte för att jag behöver bli av med fett, men jag blev tvungen att googla på verkningsgraden för muskler och 18-26% enligt engelska wikipedia från mat till rodd eller cykel. Förlusterna sker inte enbart av musklernas arbete, utan ungefär lika mycket eller mer i energiomvandling.
Motion ger mer hälsovinster än energi, så länge man håller det inom rimliga gränser ger det hälsovinster iaf.
-
Förlusterna sker inte enbart av musklernas arbete, utan ungefär lika mycket eller mer i energiomvandling.
Hur menar du då? Är inte musklernas arbete energiomvandling?
-
Jag tror det gäller energislagsomvandling, dvs musklerna godkänner inte ärtsoppan eller hamburgaren som bränsle så den måste omvandlas först.
-
Människan är ingen effektiv maskin, 400 watt ligger inom räckhåll. Problemet är energikostnaden, det finns ju hos en del av befolkningen mycket lagrad ohälsosam överskottsenergi, som skulle kunna användas. Problemet är ofta att där denna överskottsenergi finns lagrad, är den mänskiliga maskinen i sådant skick att den veknar ganska snabbt.
Jag framställde som förslag att hissar skulle förses med en sådan cykel, man skulle trampa tills man lagrat för hissturen ;D , men billigare ansåg man att det var att uppmana att ta trappan. Jag menade att just cykeln skulle vara en bra och effektfull uppmaning att använda trappa.
-
Det är ett mycket trevligt spörsmål och lärorikt att diskutera.
Ja, verkligen. Och i förlängningen kanske vi hamnar i en verklighetsnära diskussion om vind och sol.
-
Människan är ingen effektiv maskin, 400 watt ligger inom räckhåll. Problemet är energikostnaden, det finns ju hos en del av befolkningen mycket lagrad ohälsosam överskottsenergi, som skulle kunna användas. Problemet är ofta att där denna överskottsenergi finns lagrad, är den mänskiliga maskinen i sådant skick att den veknar ganska snabbt.
Jag framställde som förslag att hissar skulle förses med en sådan cykel, man skulle trampa tills man lagrat för hissturen ;D , men billigare ansåg man att det var att uppmana att ta trappan. Jag menade att just cykeln skulle vara en bra och effektfull uppmaning att använda trappa.
Årlig obligatorisk invägning för alla och el-genererande cyklande för de med ohälsosam övervikt beräknat på omfattningen av övervikten. Personer som visat att de inte har problem med att hålla vikten kanske skulle kunna ha längre invägnings-intervall. Ätandet skulle definitivt minska, har man blivit tvungen att cykla på en motionscykel några gånger i veckan i ett år eller två lär man sig nog att tänka efter innan man stoppar nästa chokladkaka i munnen, eller tar den där extra portionen som man inte alls behöver ur näringssynpunkt.
Behovet av konstgödsel, importerad mat osv skulle minska, både de ekonomiska och miljömässiga fördelarna vore enorma. Vårdkostnaderna skulle minska, produktionsbortfall pga överviktsrelaterade sjukdomar skulle minska. Många skulle ganska snart kunna och förstå att de kan cykla till och från jobb i stället för att åka bil.
Om man skulle införa det i USA skulle landet bli rikare än någonsin. Men det går stick i stäv mot idén om individens obestridliga rätt att förstöra sig själv och omgivningen, det kallas integritet.
-
"Förstöra sig själv", med US-tangentbord, blir det "Forstora sig sjalv".
-
Kul tråd! Själv har jag funderat över, om det vore ett vettigt sätt att få fart på en inbiten soffpotatis genom att låta henom driva TVn med en motionscykel?
;D Du uttryckte precis den tanke som hoppade in i mitt huvud i morse!
Jag tänkte just att energi är energi är energi..... går ju bara runt, runt, runt. Då måste jag väl kunna cykla framför tv:n för att få titta på den? Rent hypotetiskt bör det väl gå? ;)
-
"Förstöra sig själv", med US-tangentbord, blir det "Forstora sig sjalv".
;D Helt rätt! ;D
Då måste jag väl kunna cykla framför tv:n för att få titta på den? Rent hypotetiskt bör det väl gå? ;)
Ja, tekniskt torde det inte vara några problem. Även om elen inte räcker till TVn, så går det ju att ha ett batteri som laddas, och ett litet relä eller nåt som bryter strömmen till TVn när du har latat dig på pedalerna alltför länge. Korta pauser måste få tas, och kanske man kan kombinera det med en roddmaskin för mera allsidig träning?
Var det i denna tråden eller nån annan stans som jag nämnde om det amerikanska företaget som hittat på att kombinera gym och dataspelhall ungefär så? Feta amerikanska barn svettades bort kalorier genom att styra sitt älskade spel med en konsoll på en meter i diameter. Hopp, hopp, hopp.
Visst ger det hopp?
På sistone har jag alltmer fantiserat över en 3- eller 4-hjulig cykel med lastkapacitet och massor av (låga) växlar. Den skulle gå med el, och batteriet laddas bland annat av
* mig som trampar
* energin i nerförsbackar och inbromsningar
* solceller på taket eller på garagetaket
Vad säger ni, principiellt sett? Ser ni några praktiska problem?
-
Ställde mig på en sån där crosstrainer här om dagen, jag vet inte om den mäter hur många watt man faktiskt alstrar eller om den beräknar förbrukning, men det var inga större problem för mig trots 35-40 cigaretter om dagen och att jag knappt rört mig på hela vintern att ligga på runt 200 watt i 10 minuter, och jag var inte helt förstörd efteråt heller. Om jag lyckas sluta röka och står på den där ett par timmar i veckan borde det inte vara något problem att ligga på över 300 watt enligt den mätaren, förutom att det blir tråkigt i längden.
En cykel i låga hastigheter kräver relativt lite energi. Även lastad, det enklaste vore väl en färdig elcykel med cykelkärra. De flesta modeller har inte regenerativ inbromsning, men det finns modeller med, jag vet inte om de finns till försäljning i Sverige än bara.
Om du ska använda dig av fasta solceller behöver du ett batteripaket om cykeln inte står på laddning när solen skiner.
-
;D Du uttryckte precis den tanke som hoppade in i mitt huvud i morse!
Jag tänkte just att energi är energi är energi..... går ju bara runt, runt, runt. Då måste jag väl kunna cykla framför tv:n för att få titta på den? Rent hypotetiskt bör det väl gå? ;)
Jag cyklade en gång framför en mellanstor fet-tv. Tror det var ca 22-24 tum.
Den var kopplad till en vettig generator som gav tv:n ström endast vid trampning.
Jag är inte jätteklen men jag orkade inte hålla tv:n med den ström som den behövde i mer än några minuter . . .
Och angående crosstrainers effektangivelse och liknande så är min erfarenhet att man minst kan halvera vad de visar.
En vanlig ''halvslapp'' vuxen människa har svårt att utföra mer än 50-60-70-80 W någon längre stund.
Yttersta Världseliten när det gäller cyklister ligger kring 450 W effektuttag under en timme när de är på max.
-
Men jag hörde ju för flera år sedan att man drev tv-apparater med cykel... var det i Kina måntro?? På Tom tits kan man provcykla och se hur många glödlampor man kan hålla lysande :)
Effektangivelserna på dylika redskap är väl hur mycket kroppen gör av med, det är ju det folk är intresserade av.
-
Men jag hörde ju för flera år sedan att man drev tv-apparater med cykel... var det i Kina måntro??
Det beror på vad det är frågan om för tv. En liten svart/vit 12" tv av 70-80-talstyp drar kanske 15 W, och en sådan är det såklart inga problem att driva med en trampgenerator. De allra strömsnålaste plattskärmarna idag (som är större än en smartphone) ligger kanske runt 20-30 W. Den strömsnålaste "tjocka" färg-tv som jag känner till, var Salora L1-chassi som användes i många 14-15" tv i slutet av 80-talet och en bra bit in på 90-talet, de drog ungefär 30 W och var dessutom förberedda för 12 V-drift från fabrik. Senare tjock-tv av lågpristyp fick dock billigare teknik med sämre verkningsgrad, det fanns många även rätt små apparater som drog uppåt 100 W.
-
Bra grundtanke, men ni tänker helt fel, marknadsföringsmässigt. Människor är lata. Ni kommer inte hitta en köpstark målgrupp som vill stånka och stöna på en motionscykel varje vecka.
Nej, jag säger: Tänk sex. Sex säljer. VHS hade inte blivit en hit om det inte vore för porrfilmerna. Internet skulle blivit en fluga, om det inte hade haft porrsidorna.
Vad gäller friktion, så föreslår jag dildos och lösvaginor med inbyggda dynamos. Kanske även pyttesmå dynamos på kondomer.
-
Bostadsföretaget hade vad de kallade miljödagar här nyligen, då hade de en "motionscykel" med generator och lampor, säkert efter samma princip som på Tom tits, förkyld och otränad ville jag inte hålla alla lamporna på sammanlagt drygt 500w fullt lysande i mer än ett par sekunder. Varje lampa hade på den här modellen en var sin strömbytare, och grovt bedömt verkar det som om den tidigare nämnda crosstrainern visar energin man för in i den och inte gissar vad man själv förbrukar.
TV-apparaters förbrukning påverkas mycket av storlek och teknik den använder, jag har en netbook med tiotumsskärm, laddaren till den har en maxeffekt på 30watt, man kan både använda datorn inklusive skärmen och ladda batteriet med den effekten.
När man kollar på prisjakt verkar det som man kan klara en TV på ca 30 tum på 20-40watt, med batteri och lite förluster borde man inte behöva producera mer än 100watt vilket borde vara lagom motionsansträngning för en genomsnittsperson som inte är vältränad, och då i storleksordningen häften så lång tid som man man vill titta.
-
Motionen kan väl vara bra, men den kan utföras på annat sätt, för mer nytta. Muskelkraft är inte gratis, och det finns effektivare sätt att hålla igång en dumburk.
-
http://happymtb.org/forum/read.php/1/1904637/1904659 (http://happymtb.org/forum/read.php/1/1904637/1904659) ,
och :Till sist i den lilla staden Santa Rita do Sapucai utanför Sao Paolo i Brasilien... 18.07.2012 06:06
... håller en grupp fångar på att cykla sig ut ur fängelset - på stillastående cyklar. De har fått chansen att minska sina strafftider genom att motionera på cyklar som anslutits till bilbatterier. När de trampar laddas batterierna, som sedan används till att förse gatlyktorna på det lokala torget med ström. Det var en lokal domare som kom på idén när han av personligt intresse sökte efter kostnadsfria och rena energikällor på internet.
-
Man kanske skulle mäta påföljderna i kilowattimmar istället för i månader och år.
-
Det låter bra, Bo,
och för säkerhets skull finns här en form av reportage :
http://www.mdig.com.br/index.php?itemid=25549 (http://www.mdig.com.br/index.php?itemid=25549)
Någon har låtit Googleöversättarna ta hand om det hela:
Nyligen de brasilianska fängelserna stämpla rubriker runt om i världen, inte hälsorisker för sina fångar utan genom deras program minskade mening. Förra veckan talade vi om programmet excarceração genom läsning, inte mycket godkänt emedigueanos. Nu har turen kommit en som syftar till att minska straff fängelset samtidigt trampa en stillastående cykel som genererar ren energi för att tända en stad boulevard.
Det är precis vad som hände i genomsnitt säkerhet fängelse Santa Rita gör Sapucaí (rätt nära min Passa Quatro ville MG), med sitt program för att minska värd kontroversiell, dubbad Projekt Luminar.
Designad av den lokala domaren José Henrique Mallmann, som sade att han var inspirerad av en berättelse han läste på Internet om akademierna i USA, där människor trampa stationära cyklar för att generera elektricitet. För var tredje åtta timmar om dagen monterade i mager, brottslingar har en dag straff reducerat
. Enligt generaldirektör fängelset Gilson Rafael Silva, bländade initiativet på 130 interner, och ge företräde åt dem som redan har slutfört mer än hälften av meningen och uppvisar gott uppförande. Gilson noterade att:
- "Människor som vanligtvis i utkanten av samhället bidrar nu till samhället och inte bara kan lämna tidigt, men också få din självkänsla tillbaka." Han bekräftar också att alla inte håller med om att friheten att rida är en bra idé.
- "Folk säger att vi vänder fängelser till ett slags lyx utväg, men det är ett hotell där jag är säker ingen vill vara."
- "Vi brukade tillbringa hela dagen låst i våra celler, inte ser solen i två timmar om dagen", säger en fånge. - "Nu är vi i den friska luften, generera el för staden och samtidigt är vi vinna vår frihet." Han har lyckats minska sitt straff på 20 dagar och förlorade 9 pounds i processen.
Nästan alla företagets Santa Rita Sapucaí mobiliseras för att realisera detta program. Den kommunala polisen donerade cyklar upphittat har polo tekniker inom elektronik-teknik omvandlas stadens cyklar, som var anslutna till ett batteri bank donerats av lokala företag, medan andra företag cotizaram att köpa omriktaren konverterare som omvandlar den 12 volts batteri i 110 volt som behövs för att belysa 10 poler längs Beira Rio'