Alternativ.nu
Övriga ämnen => Jakt och fiske => Ämnet startat av: Nena skrivet 20 nov-11 kl 15:48
-
30 meter från huset hittade jag en fin bock som troligen blivit rivet av lodjur. Varg är ju inte helt utesluten men med tanke på märkena och att lo setts inte långt från oss så ligger det närmast tillhands att misstänka lokatten. Blev först lite kall för jag hade inte sett det på morgonen, tänkte varg och med en liten wachtel (dock i koppel) blev jag lite nervös. Hon blev insläppt på altanen och jag gick ned och undersökte djuret och kunde konstatera att den legat där iaf sedan natten.
Hittade ännu ett rådjur ca 800 meter längre bort pga av alla korpar och kråkor. Här var det inte mycket kvar av det och efter samtal med grannbonden så kom vi till slutsatsen att det rådjuret blivit rivet under veckan eftersom han noterat de många kråkfåglarna under veckan. Så nu blir det inget rådjur skjutet hos oss iaf. Har vi lo så får vi människor ta ett steg tillbaka för att bevara rådjursstammen. Men istället för rådjurspaté i jul får det bli älgkalvspaté - och det är inte fy skam det heller:-)
Det känns dock lite bättre med lo än varg, även om den grå varit synlig några mil längre bort. Sassi, vår gamla hund, är så att säga vargren - är det varg på skogen viker hon inte undan från vår sida - men vår lilla har inte lärt sig detta. Jag är ju en av dem som tycker att vargen har ett berättigande i vår natur trots att jag jagar och har hundar. Men det känns kymigt ändå, jag skulle inte vilja hitta någon av hundarna till hälften uppäten av en varg :( Det är tudelat och jag är glad så länge jag slipper se vargen eller spåren, samtidigt som jag är oerhört fascinerad av detta hunddjur. Jag tillhör ju de "lyckliga" att få ha sett en varg - de är imponerande! Och det är ganska häftigt att spåra varg när snön kommit.
Lon har jag sett på långt håll för flera år sedan, men det är ett par år som gått sedan vi hade mycket lospår i markerna. Men med lo känns det lite lugnare - risken för hundmöte med lo är mindre eftersom lon oftast träar när det blir stressat.
-
Verkar vara en spännande miljö du har runt husknuten. :)
-
Du verkar vara en klok jägare också :) Vi har lo här också och varg har passerat. Jag såg ett lodjur för två år sedan och det är ett vackert minne jag bär med mig. Funderar dock på att skaffa får men innan det kommer på tal måste vi sätta upp ett säkert staket. Hur det ska se ut tar upp mesta delen av min tid för tillfället :)
-
Jag tycker att lodjuret är intressant och relevant så länge populationerna inte blir allt för täta (som i delar av Uppland). Då får man räkna bort människan som del i ekosystemet och det är ju inte riktigt rätt. Men glesa revir så att trycket på de enskilda markerna och gårdarna inte blir allt för högt har jag inga problem med.
Jag minns fortfarande med såväl glädje som stor frustration och ilska (ja det var många känslor på en och samma gång) det lodjur jag kom på bland mina djur för sisådär 5 år sedan. En nyligen bortsparkad unge som inte fattat hur man ordnar mat i skogen utan valde att hålla sig invid gårdarna. En granne borta i byn fotade den när den åt upp huskatten på altanen utanför fönstret... I tre dagar besökte den min gård varje natt och varje morgon var det något nytt (tupp, kattx2) som saknades (och återfanns i delar). Som väl var klarade sig fåren och lammen, men det beror väl på att det var en fjolårsunge och inte någon fullvuxen individ.
-
Jag har tydligen både lo och varg inpå knuten så det blir att ta me kameran nästa gång jag lockar räv med harskrik. :-) bara hoppas att jag får ha djuren ifred hemma.
-
.. Som en lite rolig parentes om Lodjur så kan jag berätta om en vän och föredetta kollega till mig.
För många år sedan hade han ett lodjur som 'bodde i hans skog'.
Lodjuret var ofta framme på gården och tillsynes inte alls skygg!
Om jag inte minns helt fel fick han även se en parning!
.. Dessvärre är det här ingen kameraman och några bilder finns nog inte.
Men jag tycker det är en fin historia, med tanke på lodjurets skygghet!
-
Där jag och min familj bodde tidigare hade vi både varg, lo och björn inpå husknuten. Björn såg vi ibland lufsa omkring på hagarna. Vargen såg vi aldrig, men kunde se spår och ibland höra ylande på kvällen. Lo såg vi också spår av. En gång såg vi ett lo och den stannade och tittade på oss innan den lugnt gick vidare. Det var en fantastiskt upplevelse. :D
-
För många år sedan så var det ett tamt lodjur som höll till runt en kompis hus.Han dotter matade lodjuret med kattmat,hon kunde komma väldigt nära.Det som hände sedan är mycket märkligt,en nästan identisk händelse hände för många herrans årsedan, det var naturens hämd.
Lodjuret hade gått in till Filipstads utkan,där had flera personer sett den stora katten.Lodjuret hade gått in i en trädgård där det fanns en kaninbur,damen i huset ser detta och går ut för att fösa bort lodjuret.Men lodjuret tar ingen större notis om damen,hon känner sig hotad och ropar på sin gubbe som kommer med bössan i högsta hugg,och skjuter lodjuret.
Naturligtvis tar det hus i hellsike,gubben blir av med vapenlicensen,tror att han fick fängelse också.
Kompissens dotter får reda på att någon skjutit "hennes" lodjur,naturligtvis blir hon ledsen och arg.Hon berättade detta för en gammal gumma som dom bor granne med,som tröstade henne med att, så gör man inte mot naturen,för då hämnas den.
Lodjurs skytten blev som sakt, av med sin licens men han hjälpte sin fru att ta jägarexamen så hon fick överta hans vapen.Några år senare så blir ambulansen larmad hem till lodjurskytten,han ligger skjuten i sin säng.Hans fru blir dömd,men ingen kan komma på en vettig orsak varför hon skjöt singubbe,själv har hon ingen förklarning heller.
Allan en gammal jakt kompis,berättade när han var med sin far i skogen,och hittade lodjursungar i en bergsskreva.
Det var ett huggarlag som höll till där uppe på Ormberget,så det blev lite uppståndelse alla ville ju se lodjursungarna.
Men man lämnade dom i fred,lite märkligt för toleransen för rovdjur var inte stor på den tiden.Nästa dag så ville Allan se lodjursungarna,men då var dom borta.En av skogshuggarna hittade en skadad och blöt o frusen lodjursunge,senare så hittades en ihjälslagen,och ytterligare en uppbränd i elden vid rastplatsen.
Allan blev ju ledsen och gick hem,på väg gen hem så träffade han på Tattar Marit,eller som gubbarna kallade henne för vackra Marit.Han berättade vad som hänt lodjursungarna,Marit tröstade honom med att så gör man inte mot naturen,för då hämnas den.
Redan samma dag så får en av skogshuggarna ett träd på sig och blir ihjälslagen.Hans kompis som följt med till lasarettet,passade även på att köpa en flaska brännvin när han ändå var i staden.Nästa morgon så kommer han inte till jobbet,men förmanen tror att han är hemma och sörjer sin döde vän,fullt förståligt.Men på Måndagen så verkar det lite underligt att han inte synts till, så förmanen gå upp till baracken dom bor i och finner baracken nerbrunnen.Senare på vintern,så saknas en av huggarna efter en skidtur.Man letade men det är stora skogar och ingen vet vart åt han åkt,så det var som med nålen i höstacken.
Fram på vårvintern så hittar man honom djupfryst,han hade gått genom isen på ett kärr,och fastnat med skidorna.Det var upptramat med spår efter lodjur runt honom.
Ett annat samanträffande är att området där mannen blev skjuten kallades förr i folkmun för Skojar åsen,det blev senare sanerat och blev Filipstads gräddhylla.Tattar Marit var född däruppe.
-
Underbart! :)
-
Man skall inte mata in rovdjur... det kan sluta illa.
/M
-
Precis min åsikt... tänk på Gysingevargen!
-
Det finns hur många exempel som helst faktiskt. En del tar dem som anledning att utrota, men jag anser väl i så fall att det är matarna som borde åtminstone förses med någon form av handfängsel.
/M
-
Det finns hur många exempel som helst faktiskt. En del tar dem som anledning att utrota, men jag anser väl i så fall att det är matarna som borde åtminstone förses med någon form av handfängsel.
/M
Du menar alltså de jägare som lägger ut slaktavfall från 300 000 djur årligen?
-
Min erfarenhet är att varken varg eller lo går fram på en åtel. Någon som har annan erfarenhet ???
MVH FIAT.....
-
Det är skillnad på att fodra och att åtla.
De man åtlar in hinner aldrig bli tama innan de dör eftersom man skjuter dem så fort man får en chans.
Ingen jägare matar rovdjur för at "hålla en stam", det är ganska kontraproduktivt när själva målet är att minska antalet.
/M
-
Det är skillnad på att fodra och att åtla.
De man åtlar in hinner aldrig bli tama innan de dör eftersom man skjuter dem så fort man får en chans.
Ingen jägare matar rovdjur för at "hålla en stam", det är ganska kontraproduktivt när själva målet är att minska antalet.
Åteln kan vara en bra plats att göra ett kontrollerat urval. Men det gäller väl oftare vildsvin än räv....
-
*KLICK*
Nu fattar jag vad han menade :-)
Det jag tycker är idiotiskt är allså när man tämjer vilda djur genom att mata in dem...
Och jag kan i viss mån hålla med om att det är ett olämpligt gynnande att slänga ut slaktavfallet åt räven, men det är under en ganska begränsad tid på året ändå.
/M
-
Att rävar sökte sig till skogsarbetarbaracker för att tigga mat,var inget ovanligt fenomen,dom blev halvtama hela vintern men på våren var dom väck och blev lika vilda som innan.Sedan så finns ju projektet fjällräv,dom är ju uppfödda på hundmat o Falukorv.Sedan att det blir en sidoefekt av utfodring av rovfågar,som är vanlig häromkring,så kommer det fram björn o varg och äter,hur det är med lo vet jag inte.
Enda nackdelen med att utfodra vilda djur överhuvud taget är att individer som skulle dött av svält kommer att överleva.Vilket resulterar i att dom även kommer att föröka sig,och ge upphov till sämre avelsmaterial.
-
:'(
I skogarna där jag bor ligger det högar med betor och majs och hänger även stora tunnor (så missprydande i skogen då dom är blå), ölburkar etc kan man åxå hitta efter jaktsäsongerna. Trodde det var förbjudet enligt lag att lägge ut lockmat?
-
Trodde det var förbjudet enligt lag att lägge ut lockmat?
Endast om avsikten är att locka djur från grannens mark.
-
:'(
I skogarna där jag bor ligger det högar med betor och majs och hänger även stora tunnor (så missprydande i skogen då dom är blå), ölburkar etc kan man åxå hitta efter jaktsäsongerna. Trodde det var förbjudet enligt lag att lägge ut lockmat?
Det är förmodligen inte lockmat. Att lägga ut foder i skogen är ett sätt som många lantbrukare använder för att hålla vildsvin borta från åkrarna. Jag vet inte riktigt vad jag tycker om det, eftersom stammen av svin verkar tendera att dra iväg och det är svårt för jägarna att hinna med att skjuta så mycket som då behövs.
Jag förstår dock lantbrukarna som vill skydda sina grödor.
Sen KAN det ju även röra sig om åtlar där man lockar fram och skjuter framför allt vildsvin. Men då borde det inte vara så många att du stör dig på dem. Man behöver inte heller mata särskilt mycket för att åstadkomma en effektiv åtel. Något halvt kilo per gång räcker.
Men visst förekommer det att man även utfodrar just för att få stammen att växa och få skjuta mer. Jag tycker dock personligen det är rätt idiotiskt då det skapar problem för lantbruket.
Jägare som dessutom slänger ölburkar kring sig ger jag inte mycket för.. tvi...
/M
-
Måste bara slå ett slag för alla konstiga myter.
1: argumentation som att vi har inte haft några problem med varg på 200 år. Det kan bero på att vi inte haft någon vargstam på 200år. Innan dess, JO PROBLEM.
2. Hundarna gör mer skada på tamboskap än vargen gör.! Vi har 800 000 hundar i Sverige och 300 -400vargar, tycker det känns logiskt.
3. Ett 40-tal vargar i Värmland kan väl ej åstadkomma så mycket skada. Räkna igen ca 160-200 vargar finns i Värmland.
4. Skaffa rovdjurs säkra stängsel. Jo visst om jag får hjälp med att stängsla in 400ha samt att någon kör med röjsågen 2ggr om året så att strömen kommer fram och att jag får gratis el-aggregat varje gång åskan slår. Dessutom så tar jag gärna imorgon hjälp att lagandes varje gång en älg får för sig att gå igenom. Det är avvisande inte säkra stängsel.
5. Jägarna är egoistiska och vill bara ha allt kött själva. Nej men jägarna vill kunna jaga överhuvudtaget, man kan inte jaga djur som inte finns
6. Vargen var här först. Jag är inte lika säker på det.
7. Naturen sköter sig bäst självt. Det kan den säkert göra om vi vill ha gott om viltolyckor, betesskador på skog, att alla fäbobrukare lägger ner så att betesmarker växer igen och utrotar andra sortes insekter och fåglar som lever i dessa nyckelbiotoper.
8. Vargen är utrotningshotad! Nej det är ett av världens vanligaste djur.
8. Till sist vill jag säga att jag gillar vargar, men dom skall vara skygga och inte äventyra människans kulturarv så som jakt, fäbobruk, renskötsel mm. Inte heller vill jag se att 1 art är så viktig så att 10 andra ska offras. Sen ska vi inte ens tala om hur mycket pengar som skulle kunna användas mycket bättre. Tack för mig
-
kan förstå den enskilda oron som en ägare hyser för hund och djur...men i ett större perspektiv så får man hoppas folk har förståelse för rovdjur och deras rätt att existera... dock så bör man ju kanske inte underskatta lodjurs förmåga att ta en hund då de till och med kan dräpa en varg om föret är rätt.
Har både varg,lo och björn runt knuten(järven ska vara påväg tillbaka också har jag hört) och tycker det är berikande...vi har haft både får o getter på gården och ser ibland spår ett par hundra meter från huset av både björn o varg. Aldrig fått påhälsning av några av dom... tror heller inte dom är så benägna att komma till en aktiv och livlig gård där människor hela tiden är. Känns ibland som många fårhagar som fått påhälsning stått lite väl avsides. Men dom som tvingas o ha sina djur så kan ju förhoppningsvis komma på bra lösningar...bla med hundraser som tyr sig till flocken och skyddar den(kanske inte lika söta o goa som vanliga familjehundar men fyller ju en funktion).
-
Måste bara slå ett slag för alla konstiga myter.
1: argumentation som att vi har inte haft några problem med varg på 200 år. Det kan bero på att vi inte haft någon vargstam på 200år. Innan dess, JO PROBLEM.
2. Hundarna gör mer skada på tamboskap än vargen gör.! Vi har 800 000 hundar i Sverige och 300 -400vargar, tycker det känns logiskt.
3. Ett 40-tal vargar i Värmland kan väl ej åstadkomma så mycket skada. Räkna igen ca 160-200 vargar finns i Värmland.
4. Skaffa rovdjurs säkra stängsel. Jo visst om jag får hjälp med att stängsla in 400ha samt att någon kör med röjsågen 2ggr om året så att strömen kommer fram och att jag får gratis el-aggregat varje gång åskan slår. Dessutom så tar jag gärna imorgon hjälp att lagandes varje gång en älg får för sig att gå igenom. Det är avvisande inte säkra stängsel.
5. Jägarna är egoistiska och vill bara ha allt kött själva. Nej men jägarna vill kunna jaga överhuvudtaget, man kan inte jaga djur som inte finns
6. Vargen var här först. Jag är inte lika säker på det.
7. Naturen sköter sig bäst självt. Det kan den säkert göra om vi vill ha gott om viltolyckor, betesskador på skog, att alla fäbobrukare lägger ner så att betesmarker växer igen och utrotar andra sortes insekter och fåglar som lever i dessa nyckelbiotoper.
8. Vargen är utrotningshotad! Nej det är ett av världens vanligaste djur.
8. Till sist vill jag säga att jag gillar vargar, men dom skall vara skygga och inte äventyra människans kulturarv så som jakt, fäbobruk, renskötsel mm. Inte heller vill jag se att 1 art är så viktig så att 10 andra ska offras. Sen ska vi inte ens tala om hur mycket pengar som skulle kunna användas mycket bättre. Tack för mig
Måste bara slå ett slag för alla konstiga myter.
1: argumentation som att vi har inte haft några problem med varg på 200 år. Det kan bero på att vi inte haft någon vargstam på 200år. Innan dess, JO PROBLEM.
2. Hundarna gör mer skada på tamboskap än vargen gör.! Vi har 800 000 hundar i Sverige och 300 -400vargar, tycker det känns logiskt.
3. Ett 40-tal vargar i Värmland kan väl ej åstadkomma så mycket skada. Räkna igen ca 160-200 vargar finns i Värmland.
4. Skaffa rovdjurs säkra stängsel. Jo visst om jag får hjälp med att stängsla in 400ha samt att någon kör med röjsågen 2ggr om året så att strömen kommer fram och att jag får gratis el-aggregat varje gång åskan slår. Dessutom så tar jag gärna imorgon hjälp att lagandes varje gång en älg får för sig att gå igenom. Det är avvisande inte säkra stängsel.
5. Jägarna är egoistiska och vill bara ha allt kött själva. Nej men jägarna vill kunna jaga överhuvudtaget, man kan inte jaga djur som inte finns
6. Vargen var här först. Jag är inte lika säker på det.
7. Naturen sköter sig bäst självt. Det kan den säkert göra om vi vill ha gott om viltolyckor, betesskador på skog, att alla fäbobrukare lägger ner så att betesmarker växer igen och utrotar andra sortes insekter och fåglar som lever i dessa nyckelbiotoper.
8. Vargen är utrotningshotad! Nej det är ett av världens vanligaste djur.
8. Till sist vill jag säga att jag gillar vargar, men dom skall vara skygga och inte äventyra människans kulturarv så som jakt, fäbobruk, renskötsel mm. Inte heller vill jag se att 1 art är så viktig så att 10 andra ska offras. Sen ska vi inte ens tala om hur mycket pengar som skulle kunna användas mycket bättre. Tack för mig
för att sätta dina argument eller synpunkter lite i ett annat fokus...problem och problem...människor överlevde med varg i flera tusen år i sin omnejd så kanske inte så stort problem som vissa kanske vill måla upp det som ibland?
inlägget om hundar...just nu är det ju faktiskt hundägarna (i fomr av jägare) som skriker mest angående varg...det går faktiskt att jaga utan hund(om man är en skicklig jägare) men problemet är kanske att det inte finns några "riktiga" jägare utan mest hobbyutövare...och anser inte att några som utför en hobby har rätt att döda bort djur för det...ungefär som surfare skulle kräva utrotning av alla hajar.
angående vargantalet i värmland så är inte 160 djur speciellt mycket heller.
angående dina krav på hjälp med stängsel så är det ju du som skaffat djur o inte någon annan? 400 ha känns ganska överdrivet mycket...men du bör kanske kolla på andra lösningar som att skaffa hundar som går med djuren, vara mer aktiv på området själv så att rovdjur känner din närvaro där, inte ha djur för långt från gården mm...finns många lösningar men den moderna människan är oftast för lat o bekväm och vill helt enkelt att "problemet" ska försvinna.
din kommentar att jaga man inte kan jaga djur som inte finns är bara löjlig, Vargen har inte varit i närheten av att utrota något djur. I sverige så var människans framfart i skogarna däremot nära att utrota älgen...ett problem vargen aldrig kommer ställa till med.
vargen var här först...hmmm ja troligtvis...det är en gammal ras som spred sig intill europa för ca 500 000 år sedan...alltså innan den moderna människan ens fans till...vilka som sprang in först när isen drog sig undan här kan man ju diskutera men skulle tro att vargen vandrade in med bytesdjuren men de var troligtvis här innan isen också...så skulle tro att din osäkerhet angående det här inte stämmer.
viltolyckor,betesskador? saker som en vargstam faktiskt håller nere? finns flera personer med djur omkring där jag bor o gått om rovdjur..inte hört att någon planerar att lägga ner. Men tycker vi helt enkelt inte kan oberopa gamla anor o vanor..man måste kunna utvecklas och tänka vidare, se nya lösningar...och känner man att får det inte vara som förr så kan man lägga ner...ja då kanske man ska lägga ner.
utrotningen handlar om i sverige...övriga världens vargstam känns inte så intressant i denna fråga...jag och många andra vill ha varg i Sverige!...inte ryssland
och till sist ...bra att du gillar varg ändå! Som jag sagt tidigare så är det ju bra om man kan hitta nya lösningar istället för att bara se saker som problem..dock angående renskötseln så kan man ju fråga sig om den har rätt att bete sig som den gör i dagsläget...? total intolerans mot rovdjur och allt för pengars skull...och vad får jag för det? svindyrt kött i butiken som dessutom stora bidrag har lagts på(på tal om att använda pengar till något vettigare). känner själv renskötare som har mer än 5000 djur, jobbar näst intill heltid i gruvan och samtidigt lyfter bidrag. deras renskötsel går förutom märkningar och insamlingar av renarna o flytt ut på att skjuta så mycket rovdjur som möjligt så att de inte behöver vakta renarna när de inte är i skogen eller på fjället(vilket är en stor del av tiden då de har andra jobb)/gäller ej alla renskötare men gäller framför allt en jag personligen känner som skjutit(helt olovligt) 3 vargar,10 tal björnar,minst 5 järvar och enligt honom själv så många kungsörnar han kan komma åt. och tycker hela vargstammen i sverige ska utrotas då den kan spridas norrut. rennäringen är en nyprodukt som den ser ut idag skapad av girighet och påtvingade lagar...ser ingen anledning i världen att bevara den som den ser ut...även om många inte tror det finns det gott om annan samisk kultur att bevara.
du får ursäkta om jag "tog i lite" men kände att det kanske var behövligt