Alternativ.nu
Bygga & Bo => Uppvärmning => Ämnet startat av: Lönshult skrivet 26 aug-11 kl 19:45
-
Vi köpte för 1,5 år sen en gård där förra ägaren (som äger värmefirma) installerat en jordvärmepump några år tidigare (IVT). Vi som är vana vedeldare är inte alls nöjda med systemet. Dyrt (stort, rel otätt och dåligt isolerat hus) och dåligt fungerande i vintras när det var som kallast. Huset är ganska vindutsatt = blir utkylt fort även om utetempen ej är så låg. Också många stora fönster = blir varmt fort vid solinstrålning, även om utetempen är låg. Pumpen/termostaterna hänger inte med. Rumsgivaren kan tydligen aldrig styra systemet fullt ut, vilket vi hade önskat pga husets beskaffenhet... Vi bor i Småland, huset är 200kvm i två plan, timmerstomme med 50mm tilläggsisolering utanpå timret. Detta gjort i slutet av 50-talet. I golv och tak finfin (hrm...) kutterspån.
Vi har letat runt efter info om byte fr värmepump till vedeldat system, men hittar i stort sett inget i dessa "pumpfrälsta" tider. Känns ju märkligt, med tanke på att vår elkonsumtion tyvärr ökat med ca 300% det senaste året... Har någon här på forumet några tips? Vi funderar i först hand på hur man egentligen ska tänka - (hur snabbt) lönar det sig att byta ut hela systemet? Antagligen helt omöjligt att svara på men vi frågar ändå. Finns det kanske nån kalkylsida vi inte har hittat på nätet? Eller ska vi försöka trimma huset med mer isolering, fläktradiatorer etc för att hålla värmen i värsta kylan? Fast elen lär väl inte bli billigare i det långa loppet..? Vi har tillgång till egen ved.
Alla synpunkter tas tacksamt emot! :)
-
Isolera. Isolera. Isolera.
-
Om veden finns gratis och ni inte har något emot arbete vad funderar ni på? Det är lätt att förstöra ett hus med isolering men betydligt svårare att spara pengar på det men visst går det.
-
Jag tycker frågan är oklar. Vad är ert syfte? Spara pengar? Bättre komfort, alltså högre temperatur? Minska elanvändningen maximalt? Eller något annat?
-
Isolera mera...
Den påstår att isolering inte är ekonomiskt förvarbart har nog inte räknat riktigt på vad elen kostar.
Även om man eldar med ved så gör isolering och fönsterbyten nytta genom att det går mindre ved = går åt mindre tid och mindre ryggvärk.
Är nu i farten för att snart byta fönster, blir väl förhoppningsvis nästa år, genom att byta fönster på nedervåningen så räknar jag med spara in 5 kubikmeter ved per år bara där...
-
Vad jag menade är att om man isolerar utan att förvanska eller skada huset kan det lätt bli jävligt dyrt. Om man bara isolerar är en helt annan sak, isolering är billigt.
-
Japp !
Isolering är billigt medan el, svett och motorsågar är dyra.
Fö så är det mer miljövänligt att isolera mera än att elda mer ved eller köra värmepumpen onödigt hårt, så där kanske man får välja om man ska bo miljövänligt eller om man ska bo i ett energislösande museum.
-
Man ska inte bo i museum. Men det är fan så mycket roligare att bo i ett stiligt hus än ett fult hus. Annars skulle vårt hus vara isolerat ut till takfoten med fönstren insjunkna och ha en fasad av eternit ;)
-
Vi köpte för 1,5 år sen en gård där förra ägaren (som äger värmefirma) installerat en jordvärmepump några år tidigare (IVT). Vi som är vana vedeldare är inte alls nöjda med systemet. Dyrt (stort, rel otätt och dåligt isolerat hus) och dåligt fungerande i vintras när det var som kallast. Huset är ganska vindutsatt = blir utkylt fort även om utetempen ej är så låg. Också många stora fönster = blir varmt fort vid solinstrålning, även om utetempen är låg. Pumpen/termostaterna hänger inte med. Rumsgivaren kan tydligen aldrig styra systemet fullt ut, vilket vi hade önskat pga husets beskaffenhet... Vi bor i Småland, huset är 200kvm i två plan, timmerstomme med 50mm tilläggsisolering utanpå timret. Detta gjort i slutet av 50-talet. I golv och tak finfin (hrm...) kutterspån.
Vi har letat runt efter info om byte fr värmepump till vedeldat system, men hittar i stort sett inget i dessa "pumpfrälsta" tider. Känns ju märkligt, med tanke på att vår elkonsumtion tyvärr ökat med ca 300% det senaste året... Har någon här på forumet några tips? Vi funderar i först hand på hur man egentligen ska tänka - (hur snabbt) lönar det sig att byta ut hela systemet? Antagligen helt omöjligt att svara på men vi frågar ändå. Finns det kanske nån kalkylsida vi inte har hittat på nätet? Eller ska vi försöka trimma huset med mer isolering, fläktradiatorer etc för att hålla värmen i värsta kylan? Fast elen lär väl inte bli billigare i det långa loppet..? Vi har tillgång till egen ved.
Alla synpunkter tas tacksamt emot! :)
Om det går tycker jag att du ska behålla värmepumpen även om du skaffar vedpanna, bra att ha om du t.ex åker bort någon gång...
-
Du kan ju ha värmexäxlare och använda jordvärmen som hjälp till det du väljer att använda!
Alla saker som kan spara och hjälper miljön är väl bra även om de ej ger fullt när det är för kallt !?
-
Jag känner flera i min omgivning som behållit vedpannan när de installerat jordvärme så de kan man ha paralellt. Ser också att de hjälp eldar under perioder när det är hög luftfuktighet samt när det är extremt kallt.
tacka vet jag riktig vedeldning, har Ni dessutom tänkt på att lite skogsarbete med vedhuggning är bra motion och man slipper både tajta trikåer och gymkort
-
Jag känner spontant, varför byta? Har ni pengarna till ett vedsystem så komplettera.
Om ni anser att ved är gratis så skiljer sig väl eran uppfattning mot marknadens med flera hundralappar per kubikmeter kapad, kluven och torkad ved, sälj veden om ni uppfattar värdet lägre än marknaden.
Jordvärme-systemet borde det väl gå att hämta "gratis" kyla ur på sommaren, gratis inom "-tecken eftersom man behöver pumpa in den vilket är väldigt billigt, men man behöver väl inte använda värmepumpen för att ändra temperaturen, vilket är det dyra.
Isolering kan man ju ta reda på var det lönar sig bäst, och på ett ungefär hur mycket man sparar.
Träd, buskar och små vindkraftverk minskar vinden kring huset.
-
Tack för era inlägg so far. Vad gäller isolering, skulle jag gärna ha ett mer välisolerat hus, för bättre komfort om inte annat. Men för att göra ett snyggt jobb med isolering blir det att isolera inifrån och vi får då göra om ALLA innerväggar, golv och tak. Och helst byta de flesta fönster och dörrar också, men det vet vi ju att det tar lång tid innan det kan räknas hem. Det beror förstås på hur dyr elen blir och hur snabbt.
Ved är aldrig gratis. Men jag tar hellre ut själv, kapar och klyver, än betalar någon annan för att göra det.
För er som tyckte inlägget var oklart - frågan är hur långt man egentligen ska gå i investering med energisparande åtgärder och behålla värmepumpen vs att installera en vedpanna med ack.tankar och bara "elda på". Vårt tidigare hus har ungefär samma isoleringsstandard som detta, bara lite mindre yta. Där har vi aldrig funderat på att isolera mer, eftersom vi har hållit värmen väl och haft i stort allt varmvatten vi behövt.
Sen finns det ju dilemmat med miljöaspekterna. Vad är bättre - isolera (mkt nyproducerat material, påverkan?) och konsumera färre kWh efter det och köpa grön el (förstås) ELLER installera vedpannan (ny el bra beg) , hämta veden i skogen (närproducerat!), ha en bra miljöpanna och konsumera färre kWh ändå? Dessa frågeställningar hade förstås aldrig uppkommit om inte värmpepumpen kommit med på köpet. Vi hade inte valt den lösningen. Särskilt inte när det fanns en vedpanna installerad här tidigare... men nu har vi ju betalat för skiten...
Om det blir en ny vedpanna m tillbehör, kommer den inte att installeras i gamla pannrummet där det annars finns befintlig skorsten. Vi vill inte ha vedeldningen mitt inne i huset och tror inte heller tankarna får plats. Särskilt inte om vi behåller värmepumpen, som ju fyller en del med sep (300L)varmvatten. Så där räknar vi med extra kostnad för litet nybygge - eller en rejäl kulvert fr lagården. Nån som har erfarenhet av anläggning med ca 50-60m fr huset? Var har ni i så fall ack.tankarna?
-
Personligen hade jag behållit pumpen och kompletterat med vedpanna. Jag hade därefter eldat med ved så mycket jag vill/kan.
Vad händer om man (eller alla) blir sjuka (samtidigt) när det är som kallast? maginfluensa, benbrott, ryggskott osv. Då kan det vara gott att slippa veden, eftersom alternativ finns.
-
Är nu i farten för att snart byta fönster, blir väl förhoppningsvis nästa år, genom att byta fönster på nedervåningen så räknar jag med spara in 5 kubikmeter ved per år bara där...
Och om 5 kubM färdig ved kostar 2500 spänn, ett billigt fönster lika mycket+ montering, målning, fasadarbete x12- 15 fönster........ ::)
Jag känner flera i min omgivning som behållit vedpannan när de installerat jordvärme så de kan man ha paralellt. Ser också att de hjälp eldar under perioder när det är hög luftfuktighet samt när det är extremt kallt.
För många är det ett sätt att inte frysa ihjäl. Många har för dåliga hål, det blev billigare så..........
Om det blir en ny vedpanna m tillbehör, kommer den inte att installeras i gamla pannrummet där det annars finns befintlig skorsten. Vi vill inte ha vedeldningen mitt inne i huset och tror inte heller tankarna får plats. Särskilt inte om vi behåller värmepumpen, som ju fyller en del med sep (300L)varmvatten. Så där räknar vi med extra kostnad för litet nybygge - eller en rejäl kulvert fr lagården. Nån som har erfarenhet av anläggning med ca 50-60m fr huset? Var har ni i så fall ack.tankarna?
Om ni nu ska installera en värmekälla, oavsett vilken, så tycker jag den ska ligga där ni vill ha värmen. Innan vi satte in kamin räknade jag på alla konventionella värmesystem och så många o-konvensionella. Pannrum vid verkstaden, kulvert till huset. Pannrum i bef. garage och kulvertar till huset och verkstaden. Jordvärme, Luft/luft, Luft/vatten, solfångare, Kamin med vattenmantel, utan, Frånluftvärmepump.............
Det blev en kamin med fläkt för värmefördelning och den elektriska VV-beredaren fick stå kvar. Brorsan som har obegränsat med ved i egen skog, vedpanna och 30M kulvert satte in el. VV-beredare. Det går åt en hel del kW att värma upp en kulvert, antingen det är sommar eller vinter.
Oavsett om den ligger så djupt att det inte syns på snötäcket eller inte. Är det sen en kulvert på 60 meter............Hur många liter ska värmas upp, resp. hållas varmt för att få 65-gradigt vatten dit där man vill ha det?
Hur många kW stannar kvar i pannrummet, där man oftast inte har någon glädje av värmen?
Mitt recept är att alsta värmen där man vill ha den. Vi eldade upp 10 kub.M klyvd och staplad ved i vintras, grannarna eldade upp 25-40 i sina pannor, varav den ene med 15M kulvert.
-
Jag föreslår att ni börjar med en grundlig översyn av värmepumpen och dess installation, det är ju betydligt billigare än att installera en modern vedpanna.
Det finns en uppsjö av inställningsmöjligheter i styrsystemen för moderna värmepumpar, och det är mycket möjligt att den ursprungliga installatören eller tidigare ägare har fått saker om bakfoten så att den kanske inte reglerar optimalt, kör elpatron som spetsvärme i onödan då värmepumpen egentligen hade kunnat klara uppvärmningen själv osv. En bra början är att titta igenom alla menyer och inställningar, lusläsa värmepumpens bruksanvisning och försöka dra kloka slutsatser.
Kolla att både rumsgivare och utegivare är monterade på lämpliga ställen och korrekt inkopplade (om man läser av värden på inne- och utetemp i värmepumpens display ska de stämma med verkligheten). Ofta får man problem för att någon av givarna sitter så till att direkt solljus värmer upp den, en del misslyckade utegivare mäter snarare väggens temperatur än verklig lufttemperatur om man inte sätter den på en distans så den hamnar en decimeter ut från väggen, ibland kanske innegivaren är placerad så att den kyls av något lokalt kalldrag eller värms av värme från element eller något annat. En del värmepumpar är känsliga för resistans i kabeln till givarna, om det är frågan om flera tiotal meter till utegivaren kanske det inte duger med tunnast möjliga telekabel utan krävs lite mer area. Dock vet jag inte om just IVT har den egenheten.
För att temperaturregleringen ska fungera bra i ett system med innegivare är det viktigt att inga termostatventiler på radiatorerna försöker reglera ner och motverka värmepumpens eget reglersystem. Om det finns termostatventiler bör de stå på max som utgångsläge, och måste man dra ner för att det blir för varmt i något rum, så gör åtminstone inte så i det rum där innegivaren sitter.
En vanlig orsak till att det fungerar dåligt med värmepump i gamla hus som har haft t ex oljepanna tidigare är att elementen är för små. Värmepumpen fungerar ju bäst med ganska låga framledningstemperaturer, upp till 50 eller möjligen 60 grader, men med en gammal oljepanna kunde man mycket väl brassa på med 80 grader på framledningen när det var riktigt kallt.
Om värmepumpen klarar att hålla 50 grader på framledningen när det är som kallast ute men värmen i huset ändå inte räcker till, så är det troligen större element som behövs (det kan naturligtvis vara andra saker som ställer till problem, t ex igenskruvade strypningar vid elementanslutningarna, eller cirkulationspump som är för klen eller ställd på för låg hastighet).
-
Nu är det ett par år sedan vi räknade på värmesystemen, men med de siffrorna vi fick fram då så skulle det aldrig löna sig att byta fungerande jordvärmepump till ved om inte veden var gratis och även då skulle det vara bättre att sälja gratisveden och betala elräkningarna med pengarna. Vid nyinstallation från inget värmesystem alls kommer det i ett annat läge.
-
Många som installerar pump river ut vedprylarna många gånger moderna pannor med acktank ,dom säljs ofta för låga summor.Köp o kompletera med dom. Själv anser jag det är idioti att slänga ut vedpannan vid installation av jord/bergvärme.
-
Jag installerade jordvärme för 4 år sedan. Ekonomiskt det bästa jag någonsin har gjort. Jag eldade tidigare upp 20kbm travad ved om året, nu kostar elen till VP:n 4-5000:-/år
Jag hugger fortfarande samma mängd ved varje år, men nu kan jag sälja den för c:a 15000:- per år. Hela installationen kostade mig under 100.000:-, en vettig vedpanneinstallation hade kostat minst lika mycket. Valet var inte svårt.
Min erfarenhet är att det går kanske 1 rörmockare på 10 som kan installera VP. Jag hade kontakt med i princip alla rörfirmor i Luleå med omnejd, endast en kunde lika mycket som jag eller mer om värmepumpar, resten var bara skrattretande dåliga. Flera lämnade offerter som var helt åt helskotta fel, de kunde ingenting när man började ställa frågor osv.
Så jag förslår att du, precis som torbjorn skrev, ser till att någon som verkligen kan VP och jordvärme går igenom ditt system och justerar in det. Och så kan jag rekommendera www.varmepumpsforum.com (http://www.varmepumpsforum.com) varmt, där har du expertis från hela landet som bara väntar på att få hjälpa dig.
Men börja med att se till att plocka bort eller öppna alla termostater helt, på många radiatorventiler så fastnar ventilen i stängt läge och måste motioneras för att öppna fullt.
Se sedan till att alla radiatorerna blir helt varma upptill(hela vägen från vänster till höger) och svalnar av nedåt när VP:n producerar värme. Inte alltför ovanligt att rörmockarna förut inte brydde sig om att se till att radiatorerna kopplades in rätt väg, detta spelade inte så stor roll om det fanns ved/olja/elpanna. Men med VP är det viktigt att allting är gjort rätt från början.
Blir det kallt på vintern inomhus så är något felinställt, för räcker inte VP:n till skall elpatron hjälpa till. VP:n skall normalt vara underdimensionerad, annars har han/hon som har räknat på VP:n gjort fel.
Vad har du för framledningstemp vid DUT(dimensionerande utetemp - kallaste dagen på året)?
Mina erfarenheter av kulvert till pannrummet är bara dåliga, växte upp med det i 20 år. Vi hade bara 15m kulvert men det enda man minns är att man fick spola i flera minuter för att få varmvatten, och riktigt hett vatten fick man aldrig för det hann kylas av i kulverten. Nog finns det lösningar mot detta med el-beredare inne i huset men dessa kostar pengar både i inköp, installation och drift.
-
Om du inte ens har någonstans att ställa vedpannan så får du en mycket kostsam investering på halsen. Kanske bättre att investera i en braskamin och lite isolering istället? Att riva en ganska ny jordvärmeanläggning är också det miljöförstöring och kapitalförstöring. Nej kolla om det inte skulle passa med en sån där täljstenskamin eller något liknande vid gamla skorstensstocken och kanske hyra en sån där värmekamera för att de vart du har de värsta värmeförlusterna och där det lönar sig bäst att isolera.
-
En kamin i den gamla murstocken håller ju även fukt borta från den.
Men att många påstår att VP är dåligt för miljön förstår jag inte. Jag vet flera som har vedeldat som har haft högre elförbrukning med vedpannan än vad de senare fick med VP:n.
Eftersom acktankarna ofta är alldeles för små så måste de spetsa i princip varje dag med el. Det är inte så vanligt att man installerar acktankar som klarar ett dygns förbrukning när det är -40. Så då behöver också vedpannan eltillsats...
-
:) Håller som bäst på att ersätta vedpanna med bergvärme. Allt jobb kring eldningen tar i sig tid och energi, ved kostar en del i inköp och maskiner med frakt mm. Jord/bergvärme pumpar är en bra investering som är mycket dyr ca 150-200000 kr. Värdet av huset höjs också av en sådan. Så behåll det!!!! Men mitt förslag är en kamin inomhus, t ex köksspis eller dylikt. Ni kan få värme snabbt och gott, får njuta mer av eldningen som mysfaktor och genom att använda den som spis så vinner ni el på det sättet! ni kan värma mat, men även varmvatten till disk mm. Sedan kan ni se hur ni väljer att isolera. Se också över hur själva pumpen står, om ni kan isolera kring den bättre och på så sätt slippa att elen drar iväg pga den kyls ner mycket.
Självdrag ska till viss del behållas i huset, men bra fönster hjälper till mycket så kanske investera där till att börja med. Dessa vintrar har varit hårda och det gick åt betydligt mer ved än tidigare årsförbrukning här i år.
mvh Vendela
-
200 000:- lät som stockholms priser.
Här i trakterna brukar en jordvärmeinstallation landa på runt 100 000:- och bergvärme på 130-140 000:-. På detta kan man sedan göra ROT-avdrag...
-
Vi har bergvärme i vårt hus. Tidigare fanns här en kombipanna olja/ved som var helt oduglig att elda ved i. Alltså bytte vi men, efter att ha fått tokdyra elräkningar sista vintern funderar jag på att installera en kökspanna och koppla upp den mot det vattenburna värmesystemet. Tanken har varit att vi ska sätta tillbaka den gamla vedspisen i köket när det blir dags att renovera det men, istället för det så lutar det nu åt en kökspanna istället. Tänkte att man då kan elda lite mer när det är riktigt kallt ute så att elpatronen slipper att gå in hela tiden.
-
Jag tycker du skall börja med att lära dig att trimma din värmepump. Det finns väldigt många parametrar att skruva på som gör att du kan minska din elpatrontimmar. Och det är väldigt vanligt att installatören inte kan eller orkar bry sig i dessa, utan han låter inställningarna vara i grundläge.
Bla kan man öka på tiden innan elpatron hoppar in och hjälper till. Detta är väldigt användbart när det är svinkalla nätter, för då klarar kompressorn att komma ikapp dagtid.
Att koppla in en vedpanna på samma system brukar kräva ett antal ventiler som du manuellt skall slå om när du skall elda. Och sedan slå om igen när eldandet är klart. För kopplar du inte bort vedpannan när du inte eldar i den så blir den en stor värmetjuv istället.
-
Jag tycker du skall börja med att lära dig att trimma din värmepump. Det finns väldigt många parametrar att skruva på som gör att du kan minska din elpatrontimmar.
Att koppla in en vedpanna på samma system brukar kräva ett antal ventiler som du manuellt skall slå om när du skall elda. Och sedan slå om igen när eldandet är klart. För kopplar du inte bort vedpannan när du inte eldar i den så blir den en stor värmetjuv istället.
Vi har fått pumpen trimmad av en Nibetekniker. Det blev bättre men, när det är kallare än minus 4 ute måste patronen gå in om det ska bli varmare än 15-16 grader i huset. Det jag funderat på är om rumsgivare kan hjälpa. Vi bor i ett stort gammalt timmerhus. När det är vindstilla är det varmt i huset men, när det blåser är det kallt. Givaren sitter ju utomhus och visar ju lika oavsett om det blåser eller inte. Samma när solen skiner så blir det varmt i huset och har det då varit kallt på natten så brassar pumpen på för glatta livet även om vi redan har 23 grader inne. Fast folk jag pratat med om angående rumsgivare menar på att det är såå svårt att få bra.
Så att installera en kökspanna skulle inte förbättra mycket mer än att installera en vanlig vedspis? Fördelen om det hade fungerat är att alla nio rum skulle få nytta av värmen. En vedspis skulle nog bara värma de två närmsta rummen förutom köket.
-
Du har två problem.
1. Pumpen verkar ju vara kraftigt underdimensionerad om den inte ens orkar med -4. Vet du vad du har för DUT där du bor? DUT= dimensionerande ute temp. Helt enkelt hur kallt är det som kallast? Och vet du vilket effektbehov ditt hus har då? Vad har du för storlek på pumpen?
2. Regleringsproblemen blir inte bättre om du installerar en kökspanna. Innegivaren kan delvis kompensera för felaktig inomhustemp. Hur mycket man vill att den skall kompensera kan man ställa in själv. Men det gäller att placera den rätt, sätter du den t.ex. i köket(vilket inte är lämpligt) så kommer den ju att sänka tempen i huset när du har mycket folk på besök eller storbakar. Som följd kan du få svinkallt i resten av huset.
-
Du har två problem.
1. Pumpen verkar ju vara kraftigt underdimensionerad om den inte ens orkar med -4. Vet du vad du har för DUT där du bor? DUT= dimensionerande ute temp. Helt enkelt hur kallt är det som kallast? Och vet du vilket effektbehov ditt hus har då? Vad har du för storlek på pumpen?
Pumpen är på 11 kW om jag minns rätt. Vi satte in den 2004. Det var inga problem de första vintrarna men, då var det milda vintrar och jag tror knappt det var kallare än minus fyra i snitt mer än några dygn på hela vintern. I fjol var det nog kallare än minus fyra från november till mars. Som kallast kan här nog bli en -18- -20 men, inte mer än en eller ett par nätter.
Säljaren tyckte det skulle räcka med en mindre pump på 9 kW men, vi gick upp en storlek. Hålet är 165 m också det djupare än rek. 150 m. Vet inte om det är där felet kan ligga. Grundtanken verkade i alla fall vara att elpatronen skulle gå in och jobba för att få en jämn gång.
Vet inte vad huset har för effektbehov när det är som kallast. Vi gör av med ca 24 000 kWh i el när vintrarna är så kalla som de två sista och det är ca 4000 mer än vid en normalvinter. Uppskattningsvis är 8000 - 10 000 ren förbrukningsel och resten går till värmepumpen.
-
DUT i blekinge ligger på mellan -12 - -20 beroende på vars i blekinge du bor.
Utan att ha räknat på det så borde din pump klara ungefär -5 utan eltillsats. Din pump(och hål) är nog snäppet för liten. Man brukar dimensionera pumpstorleken till 75-80% av husets effektbehov vid DUT. Elpatron skall hjälpa till dom kallaste nätterna under vintern.
Det är tråkigt är installatören inte har gjort mer för att ta reda på ditt hus behov och tyvärr är det därför berg/jordvärme ofta får så dåligt rykte. Tekniken är helt suverän när den har dimensionerats rätt. Men allt för ofta är det klåpare som räknar och installerar och då blir det som det blir.
I ditt fall kan ju hålet vara för kort, min granne installerade bergvärme för 2 år sedan och hon har en pump på 10kW men de borrade över 200m...Vi här uppe har visserligen kallare berg än ni där nere...Vet du vad du har för temp på Brine vintertid(när VP går såklart)?
Jag antar att du har öppnat alla radiatortermostater helt. Ett sätt för att öka VP:ns effektivitet kan vara att byta ut radiatorer mot större och effektivare eller att placera någon fläktkonvektor på lämpligt ställe i huset. Vad har du för framledningstemp när det är kallt ute?
Men för att komma tillrätta med regleringsproblemen så får du prova att installera en innegivare. Då kan den kompensera för kraftig solinstrålning och blåst. Då borde du komma tillrätta med ojämn innetemperatur. Men den kan skapa något högre elräkningar eftersom den nu tvingar pumpen att hålla innetempen, elpatron få oftast gå in ännu tidigare...
-
Vi kompletterade vedpannan med en ackumulatortank och en luft/vattenpump av samma fabrikat då vi flyttade hit för fem år sen. Vi installerade en speciell styrning till systemet. Det fungerar jättebra, vi eldar då vi är hemma och pumpen värmer upp huset till 17 grader då vi inte är hemma och värmen slut i ackumulatortanken. Sommartid kör vi elberedare för varmvattnet om vi inte eldar. Kör man bara på pump i gamla hus kan man riskera att skorstenen vittrar sönder och fuktskador i uppstår grunden.
-
Så om du inte eldar har du då bara 17grader inomhus? Stänger styrningen ner cirkulationen genom vedpannan/acktankarna när den har kallnat?
Om man skall kombinera VP och Ved så måste man ha en styrning som kopplar bort ackumulatortank/vedpanna när dessa inte ger värme(eldas i) annars kommer dessa att stjäla energi. VP skall arbeta direkt mot värmesystemet, inte genom någon acktank för att fungera effektivast.
Varför värmer ni inte varmvatten med VP?
Att stödelda med Ved när man VP är svårt att få ekonomi i. Speciellt när veden är dyrare än vad elen till VP:n kostar...För mig kostar varje kWh som VP producerar under 25öre, men eldar jag i vedpannan så kostar varje kWh 50-70öre.
-
Så om du inte eldar har du då bara 17grader inomhus? Stänger styrningen ner cirkulationen genom vedpannan/acktankarna när den har kallnat?
Om man skall kombinera VP och Ved så måste man ha en styrning som kopplar bort ackumulatortank/vedpanna när dessa inte ger värme(eldas i) annars kommer dessa att stjäla energi. VP skall arbeta direkt mot värmesystemet, inte genom någon acktank för att fungera effektivast.
Varför värmer ni inte varmvatten med VP?
Att stödelda med Ved när man VP är svårt att få ekonomi i. Speciellt när veden är dyrare än vad elen till VP:n kostar...För mig kostar varje kWh som VP producerar under 25öre, men eldar jag i vedpannan så kostar varje kWh 50-70öre.
Vi har en styrning som köptes till då vi installerade pumpen, VP värmer inte upp ackumulatortanken men vedpannan och varmvattnet, så där blir det förluster, vår varmvattenberedare är till för att ge extra varmvattenkomfort (gillar att duscha varmt och länge;). Sommartid är det billigast att värma varmvattnet med el, vilket vi också använder den extra beredaren till.
VP är mina absoluta favorit bland uppvärmningssystem ska komplettera med solfångare (ej solel utan vattenburna) så småningom men är gift med vedmannen som gillar att gymma med yxa ;D
-
Risken med dessa kombisystem är att de inte lönar sig alls. En ordentlig installation bara baserad på t.ex. VP är oftast mest lönsam.
Som du har nu har du förluster i vedpannan när du kör VP. Du värmer varmvatten med ren el under sommaren, något som VP:n kan göra rejält mycket billigare sommartid.
Jag skulle satsa på att renodla systemet istället och utnyttja VP:n maximalt. Låt vedpanna med acktankar ligga parallellt med VP:n men frånskiljda(med ventiler) från ditt värmesystem. Och använd vedsystemet som nöd/reservsystem om VP:n krånglar, eller om du under kalla vinterdagar vill elda istället, och för att då och då elda för att torka upp källare och murstock. Så har jag gjort och är mycket nöjd med det. Det enda extra jag behövde installera var 2st ventiler...
Och återigen tänk på att ved är 2-3ggr så dyrt som el till en Vatten/Vatten VP, till en Luft/Vatten VP är skillnaden lite mindre.
-
Hej alla! Tänkte kort berätta hur vi nu bestämt och gjort. En lite gjutjärnskamin har införskaffats beg. för några tusenlappar (Waterford Paddy, max effekt 10kW) som vi satt in som insats i öpna spisen. Vi fick sätta rör i skorstenen men det blev inte så dyrt som vi befarat, ca 8000 i material. Nu eldar vi vid behov och har hittills denna milda höst inte behövt ha värmen på. Har satt värmepumpen på viloläge ner till 10 grader utomhus och 15 inomhus, vi får väl se hur detta går. Kaminen finns i kök/allrum och värmer de allmänna utrymmena på ovanvåningen också.
Vi ska ha hit en tekniker som går igenom vårt system, för vi inser att det inte kan vara optimerat. Kanske är det felaktiga och för få radiatorer, kanske annat. Vi har också tätat huset vidare, i kök och allrum blev det efter försök med både isoleringssremsor och silikon t ex silvertejp bakom golvlisten: ) Tja, det blåser inte längre in i alla fall.
Beslut om ev vedpanna har vi skjutit på framtiden. Än så länge. Sätter vi in nån, kommer den att stå i det gamla pannrummet trots att det betyder mer skit in i huset.
-
En vanlig orsak till att det fungerar dåligt med värmepump i gamla hus som har haft t ex oljepanna tidigare är att elementen är för små. Värmepumpen fungerar ju bäst med ganska låga framledningstemperaturer, upp till 50 eller möjligen 60 grader, men med en gammal oljepanna kunde man mycket väl brassa på med 80 grader på framledningen när det var riktigt kallt.
Om värmepumpen klarar att hålla 50 grader på framledningen när det är som kallast ute men värmen i huset ändå inte räcker till, så är det troligen större element som behövs (det kan naturligtvis vara andra saker som ställer till problem, t ex igenskruvade strypningar vid elementanslutningarna, eller cirkulationspump som är för klen eller ställd på för låg hastighet).
I min värld så är gamla tjocka radiatorer betydligt mindre beroende av hög framledningstemp.
Jag hade ett tag en kåk i Storuman som var typ halvdant isolerad, byggår -51. Eldades med olja, vilken byttes mot pellets.
När det var -35 så kändes elementen varma, men inte heta, vid mildare väder ute så var dom bara ljumma.
Pappsens hus, byggt 76 och betydligt bättre isolerat fick vattenburen värme -80, med tunna fåniga radiatorer med en konvektorplåt på baksidan.
Han eldade ved. När det var neråt 25-30 grader ute så var radiatorerna lite för varma för att man skulle vilja ta i dom...
Min slutsats, och flera med mej i hemtrakterna, är att gamla, tjocka flänsradiatorer har så mycket större avledningsyta att det inte alls går åt så hög framledningstemp till dessa som till moderna plåtar med kanaler i?
-
Det spelar ingen roll om man har moderna tunna radiatorer med konvektor plåtar eller gamla tjocka radiatorer. Har du bara några få och för små av den gamla typen så avger de i allafall för liten effekt, de moderna finns ju med både 1, 2, 3 och 4 paneler med eller utan konvektorplåtar och kan avge väldigt hög effekt på låg framledningstemp.
Jag har den moderna typen med allt från 1 panel utan konvektorplåt till 2 paneler med konvektorplåt och jag får aldrig högre framledningstemp än 40grader och då vid en utetemp på -30.
Allting beror på vilken framledningstemp man dimensionerade radiatotorsystemet för. Högtempsystem har en max framledningstemp på över 55 grader vilket många installerade då man hade el, olja eller vedpanna. Jag har hört de som har haft upp till 80 grader på högtempsystemet när det är riktigt kallt, det funkar ju om man har el, ved eller oljepanna.
Lågtempsystem skall inte gå över 55grader men dessa system är fortfarande för högtempererade för en VP, det funkar men VP går väldigt ineffektivt.
-
Det är ingen som pratar om fliseldning. En panna måste ju installeras och flistanken med skruv, en fliskvarn men det mesta sitter på utsidan. Fick lite info om det i våras från en familj som i norra Sverige. De klarade sig på halva mängden ved i ett dåligt isolerat hus och ändå hade ca 25° varmt inne med -20° och kallare ute. Dessutom behöver man inte ta den bästa veden utan man mal ner den minsta lilla kvist. Inget går till spillo, ingen torktid (flisen torkar på vägen in i pannan), mindre arbete, allt sly man rensar bort är bara att mala ner. Det blir ju ganska mycket spill i vedhanteringen. När jag köpte min gård för 6 år sedan så var vedpannan nyinstallerad tyvärr. När den pannan är slut blir det fliseldning.
Det verkar ju inte som ni tänker göra något åt det i år så ni har mycket tid att dyka in i olika alternativ ;D .
-
Det är ingen som pratar om fliseldning. En panna måste ju installeras och flistanken med skruv, en fliskvarn men det mesta sitter på utsidan. Fick lite info om det i våras från en familj som i norra Sverige. De klarade sig på halva mängden ved i ett dåligt isolerat hus och ändå hade ca 25° varmt inne med -20° och kallare ute. Dessutom behöver man inte ta den bästa veden utan man mal ner den minsta lilla kvist. Inget går till spillo, ingen torktid (flisen torkar på vägen in i pannan), mindre arbete, allt sly man rensar bort är bara att mala ner. Det blir ju ganska mycket spill i vedhanteringen. När jag köpte min gård för 6 år sedan så var vedpannan nyinstallerad tyvärr. När den pannan är slut blir det fliseldning.
Det verkar ju inte som ni tänker göra något åt det i år så ni har mycket tid att dyka in i olika alternativ ;D .
Då ska man komma i håg att man behöver ha gaska bra ned skog skälv om man inte ska köpa flisen dessutom ser ja flis som gaska miljö vidrigt då man gör av en den masa fossila bränslen för att framställa flisen med tanke på pek oil så tror ja inte på flis samt har man bara lite skog så är det ingen vits då man är beroende av andra aktörer hela tiden och ja vill då inte va beroende andra det är min slut satt i alla fall av det hela
-
Har man en fungerande jordvärmeanläggning eller bergvärme, så är det ett bra värmesystem. Man bör ha möjlighet till att elda med ved i kamin, när elen är borta, när det är extra kallt, för elpatronen ska helst aldrig starta. Jag har haft en luftvärmepump under 10 år, som nu är förbrukad, och det var värt att köra den höst och vår, och milda dagar, för att elda med ved när kylan kommer.
Flis ska man vara försiktig med. Passar större anläggningar, men inte i en villa. Bulkigt tar 10 ggr så mycket plats som ved.
Fuktigt, kräver kondensåtervinning för att vara ekonomiskt (Torr flis tar fyr lätt av sig själv, och går till nästan 100% till pellets). Långa transporter äter på lönsamheten. Priset är inte som förr, då större värmecentraler köper upp mycket flis, samt att spånplattor, och briketter slukar allt som man lönsamt kan transportera fram. Torka efterhand med flisen, som innehåller minst en tredjedel vatten, är rena förlusten( då en riktig flistork är stor som en gårdsplan och bör födas med ton varje dag). Bättre att säja flisen till en panna med kondensåtervinning och använda inkomsten till att betala annan värme.
-
Jordvärme är det klart mest ekonomiska uppvärmningskällan, i alla fall här i Norrbotten. En ny anläggning kostar ungefär lika mycket som en komplett ny ved eller pelletsanläggning. Men driftskostnaden är under hälften jämfört med ved eller pellets.
Jag har kvar vedpannan för att kunna elda då och då. Men jag skulle aldrig orka dra igång den bara för att slippa några ynkliga elpatrontimmar på värmepumpen. Jag har i snitt 20-30h elpatrontid per år, alltså 100-150kr:-. Däremot eldar jag då och då för att hålla bort fukten i källare och murstock, speciellt då vid vår och höst.
Elen till min värmepump kostar per år under 5000:-, förut eldade jag upp 20kbm travad ved. Denna ved säljer jag idag istället för 15000:-. Jag tjänar 10000:- per år i rena pengar och behöver inte lägga en enda minut på att elda, kasta in ved, stapla ved, sota osv...dessutom kostar sotaren nu mycket mindre. Jag har nu sotning var 3:e år i stället för 3 ggr per år. Bara det är en 1000-lapp mindre per år.
-
Många hus här nere i Skåne, klarar sig inte med 20 kubik ved. Vedmåtten är väl lika stora här som i Norrbotten, elen är dyrare här.
Trots att vi inte har riktigt kallt ofta, så är blåsten det som kyler ner de flesta hus. De som har jordvärme, försöker undvika att elpatronen går, det kan kosta åtskilligt. I januari för två år sen, körde en värmepump på enbart el här, då den på något sätt krånglade, och elförbrukningen ökade med 5000:- i denna månad.
Sen finns det de som bor i mindre hus, som klarar sig mycket bra med en braskamin och en luft/luft pump.
Kostnad (drift) på vintern ca 900/mån för ved och el, samtidigt som man kan klara tillfälliga strömavbrott utan nedkylt hus och utan kaffe.
Jag behöver mellan 25 och 35 kubik ved, beroende på vinter, då huset stort har tvåglasfönster, med de flesta åt norr. Ändå kyls det inte ner snabbt om man inte eldar, lerväggarna håller en hel del värme trots blåsten. Klarade två dygn innan det blev utkylt vid förra längre strömavbrott. (Vi är varje vinter utan ström flera gånger, blåser det kraftigt, går oftast strömmen).
-
Spelar väl ingen roll om era hus förbrukar 20 eller 45kbm ved per år. Man dimensionerar värmeanläggningen efter behovet.
Men ni i söder har bättre förutsättningar för att få en luft/luft eller luft/vatten-pump att fungera hyffsat ekonomiskt. Här i norr så står de still när de behövs som mest.
Att man låter en jordvärmeanläggning gå på elpatron så länge så att det kostar 5000:- extra i elräkning får man ju bara skylla sig själv. En vedanläggning hade också kostat 5000:- extra om den hade stått under samma tid. Vedanläggning måste du ju dessutom underhålla dagligen för att inte få dessa kostnader. Min värmepump har jag inte behövt lyfta ett enda finger för de senaste 4 åren.
-
Spelar väl ingen roll om era hus förbrukar 20 eller 45kbm ved per år. Man dimensionerar värmeanläggningen efter behovet.
Men ni i söder har bättre förutsättningar för att få en luft/luft eller luft/vatten-pump att fungera hyffsat ekonomiskt. Här i norr så står de still när de behövs som mest.
Att man låter en jordvärmeanläggning gå på elpatron så länge så att det kostar 5000:- extra i elräkning får man ju bara skylla sig själv. En vedanläggning hade också kostat 5000:- extra om den hade stått under samma tid. Vedanläggning måste du ju dessutom underhålla dagligen för att inte få dessa kostnader. Min värmepump har jag inte behövt lyfta ett enda finger för de senaste 4 åren.
Fast vad skulle alternativet vara till att låta elpatronen gå? Om vi inte låter den gå så blir det snorkallt i huset. Vi har bergvärme och hos oss går elpatronen in och stödjer när dygnstemperaturen utomhus ligger under -4 till -5 grader. Ifjol var dygnstemperaturen nere på -15 ett tag då innebar det att januaris elräkning var ca 5000:- dyrare än tidigare års. Då hade vi rörligt skyhögt elpris så det spelade såklart in. Vi kunde stödelda i rörspis men, det värmer endast en del av huset och i resten av huset var det mellan 16 och 18 grader med elpatronen på. Utan den skulle det vara under 10 grader i huset. Vårt hus värmesystem är byggt för att eldas med olja. Det blir inte helt bra med bergvärme. Tittar därför på möjligheten att ha en vattenmantlad vedeldad kökspanna för att kunna använda kalla blåsiga dagar.
-
Om du har fungerande bergvärme så skulle jag kolla möjligheten med nya fönster och tilläggsisolering på rot-avdrag. När jag byggde mitt hus så lade jag in 28cm isolering i ytterväggarna, funkar kanon. Kör jordvärme och snittar på 500kr/månaden för värme och varmvatten på 215kvm. Sjukt nöjd är jag.
-
Om du har fungerande bergvärme så skulle jag kolla möjligheten med nya fönster och tilläggsisolering på rot-avdrag. När jag byggde mitt hus så lade jag in 28cm isolering i ytterväggarna, funkar kanon. Kör jordvärme och snittar på 500kr/månaden för värme och varmvatten på 215kvm. Sjukt nöjd är jag.
Jo, bygger man nytt så är det ju perfekt att se till att få rejält isolerat.
28 cm isolering i ytterväggarna på "mitt" hus hade varit rena våldtäkten. :o
-
Fast vad skulle alternativet vara till att låta elpatronen gå? Om vi inte låter den gå så blir det snorkallt i huset. Vi har bergvärme och hos oss går elpatronen in och stödjer när dygnstemperaturen utomhus ligger under -4 till -5 grader. Ifjol var dygnstemperaturen nere på -15 ett tag då innebar det att januaris elräkning var ca 5000:- dyrare än tidigare års. Då hade vi rörligt skyhögt elpris så det spelade såklart in. Vi kunde stödelda i rörspis men, det värmer endast en del av huset och i resten av huset var det mellan 16 och 18 grader med elpatronen på. Utan den skulle det vara under 10 grader i huset. Vårt hus värmesystem är byggt för att eldas med olja. Det blir inte helt bra med bergvärme. Tittar därför på möjligheten att ha en vattenmantlad vedeldad kökspanna för att kunna använda kalla blåsiga dagar.
I ditt fall har man inte dimensionerat rätt, allt för vanligt tyvärr. Men det skall man inte skylla på värmepumpstekniken utan på den den som har dimensionerat systemet. Mitt system är dimensionerat för ungefär -25 och vissa vintrar har vi haft -30 till -35 i över en månad och ändå har jag bara fått några 100-lappar i extra elkostnad.
Varför inte satsa pengarna på rejäla radiatorer istället så att du får en mer ekonomisk drift av din bergvärme i stället, detta tjänar du året runt på. Det är väldigt sällan det lönar sig att ha flera olika uppvärmningsystem. Satsa helhjärtat på ett och se till att det fungerar optimalt istället.
-
I ditt fall har man inte dimensionerat rätt, allt för vanligt tyvärr. Men det skall man inte skylla på värmepumpstekniken utan på den den som har dimensionerat systemet. Mitt system är dimensionerat för ungefär -25 och vissa vintrar har vi haft -30 till -35 i över en månad och ändå har jag bara fått några 100-lappar i extra elkostnad.
Varför inte satsa pengarna på rejäla radiatorer istället så att du får en mer ekonomisk drift av din bergvärme i stället, detta tjänar du året runt på. Det är väldigt sällan det lönar sig att ha flera olika uppvärmningsystem. Satsa helhjärtat på ett och se till att det fungerar optimalt istället.
Det är lite surt det där med dimensioneringen. Vi hade en nisse ut som räknade på det. Enligt honom skulle vi klara oss på en mindre värmepump på 8 kW och ett borrhål på 140 m. Vi valde istället en lite större på 11 kw och borrhålet stannade på strax över 160 m. Vi har senare haft en tekniker som tittat på det och det han sa var att pumpen var gjord för att gå in och stötta med elpatron. När det kryper ner under noll. :P
I vissa rum skulle rejälare säkert radiatorer hjälpa men, när framledningsvattnet är under 30 grader (om vi bara kör på pump) så är frågan om man kan få till det på den plats varje radiator tar idag. Vi har enkla eller dubbla paneler på det flesta elementen nu och fyra på några ställen. Att byta de enkla mot den effekten de vi har hade när de värmdes till ca 50 skulle kosta ca 25 000:- bara för själva radiatorerna och den enklaste modellen. Sen behövs det lite prylar till monteringen och så monteringskostnaden. Skulle vi byta de enkla mot sådana radiatorer som jag vill ha och som är i stil med huset skulle bara radiatorerna kosta 70 000:-
Anledningen att jag skulle vilja komplettera det befintliga systemet med ved är att vi har gott om ved och vi ska sätta in en vedeldad spis i köket i vilket fall som när det renoveras. Behövs vid alla strömavbrott vi har här.
-
Jo tyvärr är det alltför många rörmockare som beräknar och installerar värmpeumpar utan att kunna ett dyft om det. När jag skulle till och göra min installation så fråga jag i princip varje rörfirma i Luleå. Som tur var visste jag vad jag behövde i storlek osv eftersom jag hade loggat min anläggning i flera år. Och jag lämnade alla uppgifter till alla rörfirmor. Det var endast en som kom med ett vettigt förslag. Och han var specialiserad på värmepumpar, det var det enda han gjorde. Alla vanliga rörfirmor kunde i princip ingenting.
-
Jo tyvärr är det alltför många rörmockare som beräknar och installerar värmpeumpar utan att kunna ett dyft om det. När jag skulle till och göra min installation så fråga jag i princip varje rörfirma i Luleå. Som tur var visste jag vad jag behövde i storlek osv eftersom jag hade loggat min anläggning i flera år. Och jag lämnade alla uppgifter till alla rörfirmor. Det var endast en som kom med ett vettigt förslag. Och han var specialiserad på värmepumpar, det var det enda han gjorde. Alla vanliga rörfirmor kunde i princip ingenting.
Det är nog så att man behöver kunna mer själv. Han som var här ute och räknade var inte ens rörmokare utan värmepumpssäljare. :P
Vi köpte i och för sig inte av honom men, det är surt med tanke påhur mycket pengar man faktiskt lägger. Idag vet jag ju betydligt vad huset behöver även när det är kallt så det hade säkert blivit en annan lösning.
-
Det är därför det är bra att logga sin befintliga anläggning ett par år innan man slår till på en vatten/vatten-värmepump. För en riktig värmepump är det inget fel på, det är bara otroligt viktigt att man dimensionerar rätt för att det skall bli bra. Och när det blir bra så är det ingen annan värme källa som slår den.
Den är klart billigast (även i södra sverige). Med era el och vedpriser
Enklast, inget underhåll alls.
Och är dom rätt dimensionerade så håller dom väldigt bra också. Jag vet flera som har kört i 25år utan problem.
-
Återkoppling : )
Har eldat som besatta i vår lilla kamin under vinterhavåret och är mkt nöjda med den. Har fått ner elförbr till knappt 10000kW/år, men den arbetsinsatsen orkar vi inte med i det långa loppet utan skulle behöva köra mer med jordvärmen, och komforten var inte den bästa de kallaste dagarna. Vi har nu fått besked av sotaren att den gamla pannkanalen i skorstenen är ok utan vidare åtgärder (vi befarade i det minsta krav på ett rör). Vi har därför lätt kunnat besluta oss för att inte ha kvar jordvärmepumpen utan installera en (beg?) panna.
Vi ser fram emot att i fortsättningen sova lugnt utan oro för elräkningar, stigande elpriser eller gigantiska tilläggisoleringsprojekt och fönsterbyten. Berg/jordvärmepump ÄR säkert helt fantastisk - om man har ett välisolerat hus, oavsett var i landet man bor. För oss som har valt stora, gamla schabrak till hus av kärlek till sådana, är det sämre ställt med entusiamen över vp, av alla de skäl som ovan redovisats av olika medlemmar. Här i huset har vi inte lust att arbeta ihjäl oss på sådan renovering de närmaste 10 åren (båda händiga och maken fd snickare - finns inte på kartan att betala någon för att snickra hos oss!). Den tiden lägger vi hellre på djuren och i skogen- och kanske komma ut på sjön en gång ibland! Så, beslutet är taget. Nu ska vi "bara" hitta en panna + övr utrustning, bestämma hur det hela ska vara och få nån att göra det värsta vvs-jobbet. Piece of cake... ??? :P
-
Nu när du har bestämt dig för en vedanläggning, om ni då köper begagnat se då till att det är en med omvänd förbränning och inget gammalt skräp för några tusenlappar på blocket...absolut ingen kombipanna...
När du dimensionerar anläggningen så börjar du med ack-tankarna. Hur ofta vill du elda? Vad har du för framledningstemp vid svinkyla och hur många kWh förbrukar du på värme och varmvatten ett sådant dygn? Är kravet att du bara skall behöva elda t.ex en gång ett sådant dygn så går det att räkna ut hur stora tankar du skall ha.
När du har bestämt storleken på tankarna så väljer du effekt på pannan efter hur länge du vill elda vid varje tillfälle. Man bör/får inte välja en större panna än att ack-tankarna kan svälja ett fullt vedinlägg.
Sedan måste du även kolla vad pannan kräver för storlek på rökkanalen. För trång kanal begränsar storleken på pannan och tvärtom.
-
Jag vill dock bestämt uppmana er att INTE slänga ut värmepumpen även om det blir en vedpanna installerad. Det är mycket värt att kunna slippa eldningen helt och hållet under de tre årstiderna då värmebehovet inte är så stort. I all synnerhet om något oförutsett (t ex sjukdom) skulle inträffa som försvårar vedhanteringen eller medför att man har fullt upp även utan att behöva lägga tid på veden.
Tänk istället igenom installationen mycket grundligt för att fastställa hur vedpanna, värmepump och eventuella ytterligare värmekällor (t ex solfångare) bäst kan fås att samarbeta mot samma värmesystem och samma ackumulatortankar. Låt inte bara en enda mer eller mindre självutnämnd förståsigpåare tycka på sitt sätt, utan plocka in förslag från flera olika håll - tilltänkta pannleverantörer, kommunens energirådgivare, kanske någon lokal rörmokare, detta forum, värmepumpsforumet, bygga hus-forumet osv, och låt sedan respektive förslagsställare tycka till om de övriga inkomna förslagen.
-
Halloj igen! Vi tackar för alla kloka råd och erfarenheter!!! Killen som var här för att gå igenom anläggningen i höst konstaterade snabbt att pumpen är för liten för husets behov, att tillskottet gått väldigt många timmar osv. Jo, vi har ju märkt det... Vi är naturligtvis försenade med hela vår plan på vedpannan och nu är det vinter igen... Vi har fått in några anbud för att gör själva installationen- SJUKT dyra eller så är vi bara inte vana att betala, men exvis 65000 inkl arbetet (ā 23900kr), två radiatorer, en laddomat, en hydropress samt övrigt material typ lite kopplingar och rör?! Ursäkta om någon hantverkare känner sig förolämpad, men vi fattar inte att man kan med att ta ut ett sånt over head. Eller så vet vi bara inte vad allt kostar. Typ. Jakten på bättre anbud fortsätter i alla fall.
Vi har köpt en ca 12 år gammal Baxi Solo Plus, keramiken precis bytt, med 2x750l ack.tankar och slutet exp.kärl på 150 l. Vi tänkte på sikt öka det till 2,5 kubik för både pannans och vår skull. Solslinga kommer då också med, i samband med byte av takpannor. När det behövs så uppgraderar vi till en annan panna också. Tyvärr kan vi inte ha kvar jordvärmeanläggningen av utrymmesskäl. Vi har verkligen funderat - flytta väggar, flytta skorsten, ha ack.tankarna nån helt annan stans..? Men det är inte ekonomiskt eller praktiskt hållbart. En stor del av vår motivation i detta projekt är ju också att få ner vår elkonsumtion, så därför får värmepumpen + 300l VVB ut på Blocket när vi väl bestämt tid för arbetet. Rören i marken får ligga kvar, dock. Man vet ju aldrig om 20 år ;)
-
Jo koppar är löjligt dyrt, även om man köper på egen hand. Det är därför det är så eftertraktat att stjäla.
Har för mig att det måste vara öppet expansionskärl till vedpanna om man inte har kommunalt (eller annat externt) vatten för nödkylning av pannan. Någon annan kan säkert det bättre.