Alternativ.nu

Djur => Får => Fårsjukdomar & skador => Ämnet startat av: sisel skrivet 07 jul-11 kl 19:40

Titel: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: sisel skrivet 07 jul-11 kl 19:40
Vi har en tacka som har ett fult, infekterat sår alldeles under svansen. Nu börjar det dessutom komma fluglarver i såret...(fruktansvärt äckligt).
Hon får antibiotika sedan tre dagar och vi spolar rent såret med vattenslang enl. veterinärens rekommendationer, men finns det inget starkare att rengöra med? Jodopax? Det ska finnas något som heter Bluespray?
Borde inte antibiotikan börja verka snart? Hon mår definitivt inte bättre.
Skulle det vara en idé att ta in henne (och hennes lamm) i källaren där det är lite svalare och där vi kan fixa en helt flugfri miljö..?


Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Maddie skrivet 07 jul-11 kl 20:01
Spola med vattenslang  ??? Är det något nytt ? Kanske veterinären tänkte att det räcker med det eftersom hon även blir behandlad ?
Beroende på hur såret ser ut så kan man tex tvätta med bara tvål o ljummet vatten ( skölj noga ) alsol lösning, jodopax lösning ( men det kan hämma sår läkning )  koksalt lösning mm. Försök att undvika flugorna !
En bra salva kanske kunde hjälpa ? Typ  Streptocillin salva eller socatyl salva om veterinären godkänner ?

Kolla hennes temp så hon svarar på behandlingen och ring veterinären igen och berätta om såret !
Lycka till  :)
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: sisel skrivet 07 jul-11 kl 20:15
Tack Maddie.

Ja, vi är nybörjare på det här med får och jag reagerade faktiskt på att veterinären verkade ta ganska lätt på det här. Det tycks vara stor skillnad på husdjur och "produktionsdjur".
Jag har behandlat infekterade sår på katt och kanin (omhuldade husdjur) och då har det varit extremt viktigt med mycket noggrann rengöring flera ggr om dagen, samt att hålla såret öppet så det får läka inifrån.
Såret ser inte alls bra ut (för en amatör "känns" det som att det skulle behövas skäras upp och tömmas på var..??) och självklart ska vi ringa i morgon igen, men vår veterinär har semester så det är en från ett granndistrikt som kommer.
Är de salvor du rekommenderar receptbelagda?

Jag hoppas verkligen det här kommer att gå bra - vi har haft mycket otur med fåren. :'(



Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Höjden skrivet 07 jul-11 kl 21:50
Vad jobbigt, och allvarligt. Behövs nog en riktig renrakning och tvättning eftersom äggen kan finnas i pälsen en bra bit från såret, det är ju antagligen fler än en fluga som tyckte det där var ett bra ställe att lägga sina ägg på, en finfin barnkammare till massa små maggots (vi ser ju maskarna men äggen syns inte). På Fåravelsförbundets sida kan man läsa om "Flugangrepp" i en egen artikelserie. Kolla länken nedan hur de gör i Australien, då tänker jag inte på att skinnflå fårrumpor utan deras erfarenhet av flugans livscykel och hur fort det kan gå om inte äggen avlägsnas och larverna plockas bort och dödas...(där lägger man larverna i väl förslutna plastpåsar och låter dom självdö i solen under några dagar).
http://www.flyboss.org.au/treatment/treatment-of-struck-sheep.php (http://www.flyboss.org.au/treatment/treatment-of-struck-sheep.php)
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Klipparn skrivet 08 jul-11 kl 09:24
dränk in såret med "blåspray" ,då brukar dom små liven kravla ut ... ;)
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: hursomhelst skrivet 08 jul-11 kl 11:08
ja jag rekomenderar nog oxå blåspray, det som inte jodopax och blåspray kan läka.. ja då vet i katten...

blåspray har räddat mina tackor från otäcka sår, klippskador m.m dessutom hade vi ett lamm som fick världens äckligaste infektion i örat efter öronmärket.. klippte bort det (hade växt fast), va ordentligt infekterat och varigt... rengjorde med jodopax, torkade torrt och sedan sprayade med blåspray.. redan dagen efter hade såret torkat upp och börjat läka.. nu 3 v senare så kan man inte ens ana att det varit så illa... syns inte ens!
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: svekhult-ia skrivet 08 jul-11 kl 13:48
Vad är blåspray, var köper ni det? Kan vara bra att veta om behov skulle uppstå.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Znibban skrivet 08 jul-11 kl 14:28
Förr i tiden.... när vi leasade suggor, så kom de ofta med bölder på bogarna - liggsår.
Då plockade jag Groblad - helt fantastiskt.
man kan köra det i mixer, eller finhacka. Det är saften som är så läkande. Förr i tiden (ännu längre tillbaks) så berättas det om att man läkte liggsår och fotsår på sockersjuka som är väldigt svårläkta, just med groblad.
Jag gjorde på lite olika sätt- beroende på hur såren sår ut. Hackade bladmassor i en bit kompress som fick ligga kvar på såret (om det var möjligt), eller tvätta med grobladssaft. Det hände att en sugga kunde ha djupa variga kratrar på bogen när de kom. I de lägen sög jag upp av växtsaften i en spruta (utan nål givetvis) och tryckte in saften så den fick skölja rent i alla skrymslen och vrår. Det tog bara några dagar så var det läkt!
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Maddie skrivet 08 jul-11 kl 14:48
Vad är blåspray, var köper ni det? Kan vara bra att veta om behov skulle uppstå.


Nordpost.se har blue spray. Funkar perfekt på ytliga sår men kanske även på djupare och variga ? Det har jag inte testat
http://www.nordpost.se/Shop/infovisaframeset.asp?artnr=1018368&Ggart=5512 (http://www.nordpost.se/Shop/infovisaframeset.asp?artnr=1018368&Ggart=5512)

http://www.nordpost.se/Shop/infovisaframeset.asp?artnr=1202430&Ggart=405514 (http://www.nordpost.se/Shop/infovisaframeset.asp?artnr=1202430&Ggart=405514)

Vad smart med grobladen ! Det måste jag prova någon gång !  :)
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Robb skrivet 08 jul-11 kl 17:13
Örrrk, stackars hon och er! Bluespray finns säkert på Granngården eftersom de säljer Nordposts sortiment. Har du flugmedel på tackan, ex Flusa? ( finns också på Granngården) Ta någon droppe Flusa uppepå rumpan (inte i såret  alltså)  så kanske det också får flugorna att backa undan. Behöver du tvätta henne så rekommenderar jag Grönsåpa, alltså om hon är skitig. Lycka till med den lilla krakan. :(
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: texelmatte skrivet 08 jul-11 kl 17:48
Har råkat ut för nästan samma sak.... Ett lamm med lös mage, troligen pga nytt kraftigare bete,  som blivit skitig i ullen där bak. Fluglarver i smutsen. Hittar inget sår. Fick av min rutinerade fårveterinär rådet att klippa bort ullen med marginal runt det angripna stället och sedan tvätta med vatten och såpa för att få rent.Torkade och sprayade sedan med jodopax som jag läste om i en artiken från fårhäslovården.  Inget sår på min-ingen antibiotika. Däremot avmaskningsmedel intramuskulärt för att ta död på fluglarverna inifrån så att säga. Hoppas att det går vägen.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: sisel skrivet 08 jul-11 kl 20:40
Tack för alla svar.
Vi pratade med en ny veterinär i morse och hon vidhöll att vi ska spruta med vatten och inte spruta/spraya på något annat.
När det så var dags för rengöringen och antibiotikasprutan var det så vettlöst mycket larver precis överallt så jag var nära att spy. Vi övervägde faktiskt att skjuta henne direkt, men sedan ringde jag (för fjärde ggn) till veterinären och förklarade att det finns inga möjligheter att spola bort  larverna. De är under huden och kryper in när man spolar och att dra ut tusentals larver, det är kort och gott ogörligt.
Jag var rätt desperat och fick då rådet att köpa 3%-ig väteperoxid som man häller direkt i såret, låter verka några minuter och sedan spolar bort.
Det svider säkert fruktansvärt och det märks mer och mer att hon är väldigt medtagen, men för första gången på de här dagarna känns det som att vi har gjort något konstruktivt. Tyvärr blir det samma plågande av henne i morgon igen. Stackars, stackars lilla tackan. 

Jag är lite besviken på den veterinär som var ute i tisdags. Vi visade att tackan hade flera bitsår, vi kommenterade det varma vädret och rötmånad och att vi är uppenbara nybörjare.
Kan man inte titta lite noggrannare på sådana sår? Att det blir flugangrepp är väl inte så svårt att förutse? Hur allvarligt det är kan man inte som nybörjare veta, men det är ju därför man ber en veterinär komma och titta på det.
Det känns så fruktansvärt grymt att hon ska behöva genomlida det här.
Måtte det bara gå bra.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Soshila skrivet 08 jul-11 kl 22:29
Ta en spruta och spola med. Lättare att få lite tryck på vattnet in i såret i alla skrymslen, så att man inte bara spolar på ytan.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Nemi skrivet 08 jul-11 kl 22:30
Åh, jag lider så fruktansvärt med dig och den lilla stackars tackan. Och tycker att du är heroisk i din kamp för henne. Här på ön har jag inte varit i närheten av dina svårigheter, men ändå gång på gång fått rådet att ''ta bort djuret''. Kan din tacka få smärtlindring på något sätt? Vet inte om Rimadyl är ok för får/lamm, men jag hade nog ändå frågat vet om smärtlindring under behandlingen.
Jag hade också tänkt precis som du kring din källare, om det var jag som drabbats. Att ta in henne med sina ungar utan fler flugangrepp. Och kunna behandla i lugn och ro. Men kanske skulle din tjej bara bli stressad av att bli instängd utan övriga. Tänker så på er och hoppas så att det nu vänder. Annars förstår jag av vad du skriver att du inte tvekar att låta henne somna in om det inte vänder.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Robb skrivet 08 jul-11 kl 23:26
Hmm,  ja,du ska ju göra som veterinären säger, men jag begriper fortfarande inte varför de råder att bara tvätta med vatten.
Fluglarver har väl inga bekymmer med vatten, de trivs i fuktig miljö, väl?? Och i min värld trodde jag att man skulle tvätta med något som gjorde det otrivsamt för larverna, inte nödvändigtvis nåt som svider på tackan. Är det någon som kan förklara varför bara vattentvätt?

Jag har alltså ingen koll på detta fenomen med sårflugor, men jag fick en gång ett angrepp på en diareeig svans och gjorde som Texelmatte förutom att min inte fick nån spruta. Jag tvättade noga med såpa och klippte kort och rent sen satte jag på Flusa (flugmedel) på ryggen och nån droppe på svansen. Fåret hade inget sår.

Jag lider verkligen med er och hoppas att det ordnar sig. :(
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Torptomten skrivet 09 jul-11 kl 00:39
Den första veterinären har väl lyckats alldeles själv att på ett föredömligt sätt visa vad hans/hennes engagemang är värt när det gäller att minska lidandet hos djur.  :(  Ingen mer kommentar om det.

  Flugor och fluglarver kan på kort tid döda en tacka.  Därför vill jag ge följande råd:

Tag in tackan i källaren.  Hennes stress är av mindre betydelse.  Nu gäller inte omvårdnad utan livräddning!  Det gäller att:
1) förhindra att ännu flera flugor lägger nya ägg i såret
2) avlägsna levande larver från sårhålan
3) avlägsna nykläckta larver från sårhålan under kommande dagar.  Om inte (1) ovan sker, är allt annat meningslöst!

  Om Du inte redan har klippt bort ullen och rakat runt såret, så gör det nu.  Tvätta sedan med ljummet vatten och såpa på huden.

  Känn efter om huden känns eftergivlig, alltså att huden blir till en grop, eller om det till och med "rör sig under huden".  Om huden känns som en grop, eller känns konstig på annat sätt, så har fluglarverna troligtvis grävt ut en "bostad" åt sig och åt ännu okläckta larver.  Det är ingen bra situation!  Första hjälpen är då att spruta in 3%-ig väteperoxid (H2O2 brukslösning) i sårhålan med visst tryck, så att det når in ordentligt.  En 25 ml spruta utan spets är lämplig.  Spola upprepade gånger.  Att skölja med vatten är i princip verkningslöst om det är ett "bo" - vatten svider mer än treprocentig väteperoxid.  Därefter, som andra ovan redan har sagt, spraya rikligt med Bluespray (ett preparat som innehåller gensianaviolett).  Bluespray dödar även en del andra mikroorganismer än väteperoxid.  Den (alltså Bluesprayen) är långtidsverkande, i motsats till väteperoxiden.

  "Andra hjälpen" vid "larvbon" är, som redan sagts, att ge avmaskningsmedel med en injektion in i en muskel.  Vid misstanke om larvbo är det alltså viktigt att på nytt besöka en fungerande veterinär.

  Kontrollera också tempen på tackan regelbundet.  Börjar inte såret läka, eller om tackan får feber, bör man göra en sårodling eller i varje fall byta antibiotika.

  Jag stödjer också till fullo att använda Flusa, men akta såret!

  Det är också viktigt att tackan dricker mycket.  Fluglarverna bildar gifter som bryter ner vävnader och ger stora vätskeförluster på kort tid.  Pröva om hon tycker om smaksatt vatten.  Somliga gillar svart vinbärssaft, andra lite äppelcidervinäger i vattnet.  Naturligtvis skall hon alltid även ha tillgång till gott vatten.

Lycka till!

/Torptomten

Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: MonaW skrivet 09 jul-11 kl 09:38
Om jag var som du skulle jag göra exakt som "torptomten" föreslår. H*n verkar ha mycket erfarenhet och kunskap, vilket tyvärr inte veterinärerna verkar ha. Jag vet att veterinärer oftast inte kan något om får men sårvård gäller ju inte bara får och fluglarver kan angripa vilka djur som helst. Hoppas det går bra med din tacka.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Anna S skrivet 09 jul-11 kl 09:46
Ja ibland kan man undra hur bra vissa veterinärer är :(
Vi har en tacka på jobbet som för 3veckor sedan fick ett sår under ögat. Såg ok ut, så vi tvättade det och höll det rent. Efter några dagar svullnade de upp rejält och hon fick även lite feber och hade mycket ont. Veterinär tillkallades. Hon sa bara "de är bara att avvakta", vi skulle alltså inte göra någonting?! Hon fick inget smärtstillande, antibiotika ect. "Hör av er om det inte blir bättre eller om det blir sämre". Två dagar senare såg såret verkligen hemskt ut, fullt med var och hon hade jäääätttee ont. Vi ringde veterinär stationen igen, lite irriterade och sa att vi ville ha hit en annan vet som kunde ge henne smärtstillande, antibiotika och ev skära upp svullnaden och få bort varet. Samma vet kom igen, efter 45min gav hon henne lite smärtstillande och vi skulle nu ge henne antibiotika i 5dgr och ha i ögondroppar i ögat.  *Suck* Nu har iaf såret börjat läka fint och tackan har inte ont längre.
Hoppas det går bra med eran tacka!
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Klipparn skrivet 09 jul-11 kl 10:55
eget sunt förnuft och en bultpistol är bättre än dom flesta vetrinärer.....
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Robb skrivet 09 jul-11 kl 10:59
Bra handfasta råd från Torptomten mfl, jag hade definitivt gjort som denne säger.
Du ska inte känna att detta har hänt er för att ni är nybörjare, detta kan nog hända rutinerade fårägare också. För det är så äckligt så man har svårt att fatta att det kan hända överhuvudtaget. Skulle det underlätta att använda en kam när du plockar bort larver?

 :(
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Torptomten skrivet 09 jul-11 kl 12:02

Kam eller bordskniv och att skrapa bort larverna kan fungera bra.
Problemet är att fluglarverna inte ligger lösa och slickar i sig av kroppsvätskan, utan de har borrat in delar av huvudet och sugit sig fast i vävnaden, som de också sprutar in vävnadsupplösande gifter i.  Alltså kan man bara skrapa såret rent, om man ser bra och kommer åt att arbeta mekaniskt - såret måste således vara grunt och helst litet samt sitta bra till, för att mekanisk rengöring skall fungera. Mekanisk rengöring är också svår eftersom den är förenad med smärta och måste göras med försiktighet för att inte skada frisk vävnad eller förvärra bakterieinfektionen.
Annars blir det sårspolning med väteperoxid med hjälp av spruta och riklig spray med Bluespray som första åtgärd.
Är larvinfektionen kraftig eller av flera arter av flugor, då har djuret kommit ett par steg närmare död genom "Flugförgiftning".  I detta läge behövs i regel injektion med avmaskningsmedel i en muskel.
Är såret djupt eller det har bildats en sårhåla med endast en liten öppning i huden, kan man behöva lokalbedöva runt såret och skära upp såret och med skalpell skrapa/skära rent från upplöst och förgiftad vävnad.

Lite tips på gamla knep mot flugor inomhus: Buketter av Åbrodd, Skvattram, Pors, Renfana, Gråbo, Isop kan ha en avskräckande effekt på flugor.  Även att ge tackan ordentligt med rå, krossad vitlök att äta kan god effekt - dels blir hon mindre smakfull för flugorna, och dels stärks hennes immunförsvar.
MEN ge bara ett par klyftor blandat med lite havre vid tre tillfällen första dagen, öka sedan sakta vardag. Det är viktigt att ta det försiktigt med vitlöken i början, då den annars kan ge tackan problem med vommen!!!    Morot och grönkål samt persilja hjälper också tackan att klara infektionen - men som alltid: Inga stora foderförändringar plötsligt!!!

Kan Ni lägga ut bilder på såret här?

Lycka till!
/Tt





Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: sisel skrivet 09 jul-11 kl 21:04
Stort tack för allt engagemang och alla råd till Torptomten och alla ni andra.
Det här är det absolut vidrigaste jag har varit med om under mina ca 40 år som djurägare.

Jag har inte läst era svar förrän nu, men vad vi har gjort idag är att stänga in tackan och hennes lamm i källaren. Det finns inga flugor, men fortfarande oändligt mycket larver. Vi sprutar väteperoxid, väntar 3-4 minuter, sköljer med vatten, men det kryper genast upp nya larver.
Det är flera sår, varav några riktigt djupa, men de har börjat läka ganska bra, så det är nog inte det värsta just nu. Däremot är det ganska så säkert också larvbon (flera?) under huden. De är inte direkt i anslutning till sår utan man ser bara larvhuvuden som kommer upp ur huden.

Ska vi försöka göra ett fint snitt med en vass skalpell och spruta i väteperoxid?? (Utan bedövning..?) Och vad gör man i så fall sedan? Man kan väl inte lämna döda, inkapslade larver under huden..?
Ska vi alltså inte skölja med vatten sedan?
Ska vi ha Bluespray bara på huden eller också i såren/larvbona?
Är det någon poäng att använda Flusa nu när hon är i källaren och slipper flugorna?

Vi ska försöka få tag på intramuskulärt avmaskninsmedel, men jag gissar att det är receptbelagt. Det kan nog vara svårt att få tag på en annan distriktsveterinär så här i semestertider, men först och främst ska tackan bli bra (alt. avlivas), därefter kan man fundera på hur vi ska förmedla vårt missnöje med hans extremt nonchalanta insats i tisdags.




 


Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Robb skrivet 09 jul-11 kl 22:44
Ta dit veterinären (fort) igen så han kan bedöva tackan och skära upp där han kan. Han skriver säkert samtidigt ut det där avmaskningsmedlet för sprutor. Vad heter det medlet, någon som vet???
Flusa har jag fått för mig även gör det otrivsamt för larverna så de inte vill kräla omkring på det arma djuret.
Har du varit någonstans och försökt få tag i Bluespray? Det står i tråden hur du ska spraya Bluespray.
Det är väldigt bråttom med allt i detta läge!!
Torptomten mfl kommer säkert med fler goda råd. Veterinären kan du ta i örat när han är klar med fåret.
 :(
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: texelmatte skrivet 10 jul-11 kl 00:19
Det medel jag fick var något som liknade ivomec, men hette något annat som jag inte minns. Det dör iallafall inte med Rintal som var det jag hade hemma. En veterinär bör väl ha något sådant med sig, så att man slipper fara iväg till Apoteket mitt i allt elände! Vet inte heller om det skulle funka med ivomec som man ger i munnen om det är lättare att få tag på?  Det låter som om det är bråttom i allafall. Håller tummarna för er och tackan.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: solensdotter skrivet 10 jul-11 kl 15:48
Hej,  jag  ha  bara  snabbt  läst genom  det  här,  kanske  nån  anann ha  redan  hjälpt  dig. 

Infekterat  sår.  1.  Klippa  bort  allt  hår  (i  såret  och  tar  ca  5  cm  omkring  också  bort)
                       2.    rengöra  med  vatten  /koksaltlösning  (bara  för  att  rengöra
                       3.  BEHANDLA  infekterade  sår  med KLORHEXIDINlösning,  finns  på  apoteket.
                       4.  sånt  skulle  din  vet  ha  gjort  i  alla  fall.  Sätter  han  elle r hon  antibiotika  och  det  funkar  inte  (var  dt  salva  eller  injektionslösning???)  så  måste  han  kommer ut  igen (!)  ,  nybedömmer  fallet  och  tar  en  bakt  prov  som  man  måste  odla  och  gör  en resistensbestämmning.  Resistenser  ökar och  Penicillin  är  inte  ett  svar  på  alla  frågor  eftersom  det  tar  bara  en  viss  del  bakt.  och  som  jag  sa...  resistenser   ökar.
5.  det  är  viktik  att  upprepa  behandlingen  dagligen,  naturligtviss...

iodopax  och  vätteperoxid  rekommenderas  inte  längre,  eftersom  där  finns  medel  som är  less irriterande.
bluespray  absolut  no - go för  djupt sår.  ni  få  gärna  återkommer  med  frågor  : )  lycka  till!

 
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Torptomten skrivet 10 jul-11 kl 18:59
Det verkar som det är värre, mycket värre än jag trodde.  Nu är det BRÅTTOM!!

  Gör så här:

1. Klipp hela fåret, så nära huden som möjligt.
2. Eftersom det är söndag, så får Du använda grönsåpa, (men helst skulle Du ha använt klorhexidinschampo.  Det finns på apoteket och är receptfritt.)  Gnid in hela fåret med rikligt med såpa.
3.  Skölj fåret med ljummet vatten - flera gånger.
4.  Tvätta alla sår på nytt med 3 %-ig väteperoxid (H2O2).
5.  Upprepa tvättningen med väteperoxid tills dess att Ni inte ser larver komma ut!  Obs!  Vatten fyller ingen funktion.  Torka i stället rent mellan tvättningarna med rent bomullstyg (bitar av rent kasserat lakan).
6.  Spraya sedan med Bluespray, som jag hoppas att Ni har.  (Har Ni inte Bluespray, så får Ni till nöds, i ett akutläge, smörja med olivolja - det kväver i alla fall en del larver.)
7.  Spraya där det funnits larver, och i såren.  Obs!  Bluespray är utvecklat för att användas i sår.  Det svider inte, men är verksamt mot bakterier, virusar och svampar, som kan orsaka sjukdom.  Det har också en klart obehaglig effekt för fluglarver!!!
8.  Se till att tackan får MYCKET vatten i sig.  (Med eller utan smaksättning.)
9.  Ge henne också elektrolytlösning att dricka:
RECEPT:
1 liter kokt avsvalnat vatten
15 ml (=1 msk) Dextros (=druvsocker)
5 ml (=1 tsk) koksalt (=NaCl)
1 ml (=1 krm) bikarbonat (brukar finnas i kryddhyllan i välsorterade livsmedelsbutiker)

10.  Ni skall INTE skära utan bedövning!  Det är veterinärarbete.
11.  Kontakta en annan distriktsveterinärstation eller ring Er vanliga distriktsveterinärstation i morgon bitti, måndag, omkring klockan 8.00 och fråga vem som är i tjänst.  Är det samma som i tisdags, byt veterinärstation!
12.  Lasta tackan i bilen och åk till veterinärstationen.  Tag med en hink att dricka ur, och en dunk med  vatten och en annan med elektrolytlösnigen.  Det är bäst att ta tackan till disstriktsveterinärstationen, eftersom där finns allt som kan behövas av instrument, dropp och läkemedel.
13.  Vätskeförlusten kan snabbt bli mycket stor med stora larvangrepp!!!

Jag vill här göra några välgrundade medicinska klarlägganden:

1.  Till hudtvätt fungerar i allmänhet såpa och ljummet vatten mycket bra.
2.  Klorhexidin, både som lösning och som schampo, är ett nervgift.  Det kan skada både ögon och öron.  Det vill säga syn och hörsel!  Klorhexidin lösning har bara begränsad bakteriedödande effekt på sjukdomsframkallande bakterier.
3.  På djur använder vi helst jod-lösning med rätt spädning - läs på etiketten - eller 3 %-ig väteperoxidlösning (H2O2).
4.  Vid svåra infektioner eller bettskador föredrar vi tvätt med väteperoxid eller jodlösning och efterföljande behandling med Gensianaviolett (finns i Bluespray).
5.  Är infektionen riktigt ful, kan man tillgripa ättiksyrelösning spädd till 2 %.  (Om Du har den fyrkantiga ättiksflaskan med 24 %-ig ättiksyra, så späd 1 del ur flaskan med 11 delar kokt avsvalnat vatten i en ren flaska.  Obs! Skruva på locket och skaka flaskan!)
6.  När det gäller veterinärmedicinsk praktik, fyller klorhexidinlösning INGEN vettig funktion.  Däremot kan klorhexidinschampo ha en mycket god effekt vid allmän rengöring av till exempel en bettskadad katt eller ett får.
7.  Vatten är sällan rent i medicinsk mening.  Vatten svider alltid.
8.  Att tvätta med natriumkloridlösning (0,9 %) är visserligen smärtfritt, men avlägsnar i princip inga sjukdomsframkallande bakterier.  Det är alltså inget vi behöver ha hemma.

  Det jag här har skrivit är sett ur ett praktiskt genomförbart perspektiv, och gäller BARA djurhälsovård.  Dvs, jag lämnar människor och fiskar därhän här.

Jag håller tummarna för Din tacka!

/Torptomten

Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Trollmor skrivet 10 jul-11 kl 19:08
Vatten ur en slang, eh?  Vad är det för en veterinär?

Ta dit veterinären (fort) igen (...). Veterinären kan du ta i örat när han är klar med fåret.
 :(
Jag skulle inte släppa den personen ens i närheten av mina djur igen.  Det finns faktiskt fler än en veterinär i Sverige, och de flesta är både måna om djuren och kunniga.

Hej,  jag  ha  bara  snabbt  läst genom  det  här (...) lycka  till!

Välkommen till alternativ.nu, Solensdotter!  Och jag hoppas Ditt nästa inlägg blir sakligare!

Hälsningar!  /Trollmor
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Torptomten skrivet 10 jul-11 kl 19:29
Förtydligande:

Det är inte huvudena som Ni ser på larverna, utan deras bakändar.  De är redan en bit in under huden.  Flugor och fluglarver kan inte äta fast föda.  De måste alltid lösa upp sin mat, antingen det är en sockerbit eller levande kött.  För att göra det, innehåller deras "saliv" flera ämnen som bryter ned vävnad.  Dessutom innehåller den stora mängder sjukdomsframkallande bakterier, eftersom flugor har det kosthåll de har.  :P

  En effekt av dessa ämnen är att huden och andra hinnor inte längre kan hålla vätskan inne i kroppen.  Man kan likna det vid ett gigantiskt brännsår, både inne i kroppen och utanpå.  Därtill kommer att temperaturen kanske går upp, på grund av en eventuell bakterieinfektion.  Alltså, återigen:

1.  Rengör hela fåret.
2.  Tag bort de larver Ni kommer åt.
3.  Ge mycket att dricka, eventuellt med spruta i munnen.  Satsa då på elektrolytlösning.
4.  Använd Bluesprayen även i djupa sår!
5.  Till en bra fårveterinär så fort det går!  Där får Ni be om maskmedel i en muskel, och adekvat antibiotikabehandling.  Be också att veterinären tar ställning till om fåret behöver dropp!

LYCKA TILL!!!

/Tt

Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Robb skrivet 10 jul-11 kl 19:32
Trollmor,
hon hade problem att finna en annan veterinär. Naturligvis byter hon nog om hon kan, det hade jag också gjort.
Hoppas att hon hittar/har hittat en annan som kan bedöva och hjälpa till att vårda tackan.
Det är som sagt semestertider. Vi håller tummarna för det med.

Vi är många som tänker på er och er lille vän.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: gernsö skrivet 10 jul-11 kl 20:35
Synd att du bor så långt bort, jag bor i skåne, vid landskrona, och har två bra veterinärer som hade kunnat och velat hjälpa dig. de har båda hjälpt mig med mina får, höns, hästar, kor och annat som fått udda och annorlunda åkommor som andra bara rynkat på näsan och skitit i.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: sarbe453 skrivet 10 jul-11 kl 21:02
Jag vill här göra några välgrundade medicinska klarlägganden:

7.  Vatten är sällan rent i medicinsk mening.  Vatten svider alltid.
8.  Att tvätta med natriumkloridlösning (0,9 %) är visserligen smärtfritt, men avlägsnar i princip inga sjukdomsframkallande bakterier.  Det är alltså inget vi behöver ha hemma.

Jag håller med torptanten i allt hon skriver om sårbehandling men vill göra ett par infallsvinklar. Vatten ÄR oftast/alltid rent i medicinsk mening i Sverige! Detta är mycket viktigt att veta tycker jag! Dagens medicinska riktlinjer säger: tvätta såret med kranvatten som spolats 2 min som utgångspunkt. Undantag när såret sitter vid senor/leder som normalt sett är sterila. Då ska steril metod användas. Så fungerar det i sjukvåden och jag är övertygad om att det är tillämpbart även på veterinärmedicin. Däremot så hjälper det inte på larvangrepp som torptanten korrrekt och kunnigt beskriver. Men vill ni tvätta så är vatten det bästa och svider INTE. Det kan ju vara så att man vill tvätta bort slaggproodukter/dödvävnad mm och då är vatten bra. Jag arbetar med smärtsamma sår och har aldrig hört någon kommentera att vatten är smärtsamt. Sedan är det ju så att ett sår som är infekterat består till stor det av död vävnad och biofilm (ansamling av avfallsprodukter). Det är det vi vill ta bort genom rengöring för att få såret att läka. Att ta bort detta är en FÖRUTSÄTTNING för sårläkning. Det finns ingen känsel i död vävnad så dessa typer av sår är inte smärtsamma. Så tackan lider inte av sårrengöring däremot av sina larvangrepp. Därför brukar inte det heller vara smärtsamt att skära upp minerad vävnad men det är ju naturligtvis fortfarande en fråga för veterinär/läkare/sjuksköterska.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: sisel skrivet 10 jul-11 kl 21:42
Återigen TUSEN TACK.
Jag önskar att det fanns veterinärer i närheten med dina kunskaper, Torptomten. Som Robb påpekade har vi svårigheter att överhuvudtaget få tag på en annan veterinär. Jag har ganska bra koll på smådjurskliniker i trakten, men ingen erfarenhet när det gäller distriktsveterinärer. (Det är egentligen inte mina får utan min ex-mans, men vi hjälps åt med vården.)
Är det någon som känner till en bra fårveterinär i norra Småland (Jkpg län)?

Vi har under dagen fortsatt med rengöring, väteperoxid och Bluespray. Hon får fortfarande antibiotika och de stora såren ser som sagt rätt ok ut. Problemet är larverna. De partier vi behandlade i går ser bättre ut, men kanske har larverna bara förflyttat sig under huden, för det dyker ständigt upp fler på nya ställen.
Vi behandlar tills vidare enligt dina råd, Torptomten, och hoppas att vi kan lämna över henne till någon sakkunnig i morgon bitti.
Jag bara hoppas att hon inte lider alltför mycket... :'(

Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Tallgrinden skrivet 10 jul-11 kl 22:23
Hur långt har ni till Skara?

Vet inte hur bra de är på just får, men det är ändå en utbildningsklinik för djursjukvårdare.

Kanske är värt att ringa och kolla.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Fårtokig skrivet 10 jul-11 kl 23:19
Ibland kämpar vi för länge med djuren i vår iver att rädda dem. I dessa läge har vi ju möjligheten att välja även om det inte är trevligt.. :'(
Hoppas det löser sig till det bästa!    Magda
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Torptomten skrivet 11 jul-11 kl 00:11
Nu skrev ju sisel att de fått rådet att spola med vattenslang - jag avser då det vatten som kommer ur denna, och under Juni- Augusti skulle jag bedömma risken för baktrietillväxt som stor.
Väteperoxid 3% löser upp (kokar nästan)och tar bort den förgiftade vävnaden och varet, medan vatten har en mindre förmåga att lösa upp och effektvt avlägsna det döda och variga i sår och i hud. Här talar vi även om att rensa upp efter fluglarvers exkrementer!
Att skära upp "larvbon" utan bedövning finner jag alltjämt vara mycket erfarenhetskrävande, och dessutom att utsätta tackan för risken av mer än försumbar smärta. Hur som helst är det inget för en lekman. En leg Sjuksköterska har inte rätt att göra detta på ett djur, möjligen på deligation från läkare, när det gäller människor. Risken är ju att skära lite fördjupt eller för mycket!!!
Jag framhärdar alltjämt:
1) Klipp hela tackan mycket kort!
2) Arbeta in såpa över hela tackan!
3) Skjölj helatackan med rent och ljummet vatten - upprepade gånger.
4) Tvätta sår och angripen hud med 3% väteperoxidlösning- torka rent med rent bommulstyg.
5) Upprepa tills larver ej synns!
6) Spraya alla såroch angripna ställen med Blue-spray!
7) Se till att tackan dricker mycket!
8) Följ vad jag skrivit tidigare i tråden!!!

Må Ni lyckas att hjälpa tackan!
/Tt

PS!
Jag påminner o att tackan behöver avmaskningsmedel im med det snaraste och kanske vid senare tillfällen också så att alla larver - även ännu okläckta - dödas!
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Robb skrivet 11 jul-11 kl 00:35
Torptomten, en fråga, går det att plocka sådana här larver med pincett? Jag tänkte på de som bara bakdelarna syntes på. Eller är det så att de biter sig fast med sina mundelar så larven går av om man försöker dra ut den?
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Torptomten skrivet 11 jul-11 kl 01:14
Det kan gå att ta dem en och en med pincett, lite beroende på flugart. Men de är i regel alldeles för måga för att man skall hinna med :P Första åtgärd är som sisel redan gjort - att ta in tackan i ett flug-fritt utryme.
                            Andra åtgärden är att också kippa hela fåret - också gjort.
                            Tredje åtgärden är att tvätta hela fåret - redan gjort.
                            Fjärde åtgärden är att tvätta såren med väteperoxid och torka rent - redan gjort flera gånger!
                            Femte åtgärden är att spraya angripna områden och sår med Blue-spray
                            - också gjort flera gånger!
                            Sjätte åtgärden är att ge tackan vatten i rikt mått - också ufört.
                            Sjunde åtgärden är att ge antibiotika -också utfört!
Alltså en föredömligt fungerande lekmanna vård!!!
                             Åttånde åtgärden är att hitta en fungerande distriktsvetrinär - det jobbas på det!!!
                            /Tt
 
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Robb skrivet 11 jul-11 kl 01:36
Kör hårt! Bra att ni har kontakt!  :) Skönt för Sisel att ha stöd från dig, och av oss alla andra förståss! :)


(Det angrepp som mitt djur råkade ut för var enklare. Det var ganska stora larver som jag kunde plocka med fingrarna. De var ganska snabba på att krypa, jag vet ej vad det var för flugart. Det var ca 24st larver som jag tog bort.)
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Kira skrivet 11 jul-11 kl 10:33
Följer tråden och vill bara uppmuntra. Tappa inte modet Sisel!
Fluglarver är äckliga men går att bekämpa, trodde aldrig att det kunde bli så besvärligt som du har haft det. Fick fluglarver i såret på hasen på en häst också under rötmånaden för något år sen och vet hur fort det går med dessa otyg, från ett litet sår till ett jätteinfekterat på nolltid. Till alla på forumet: Kolla era djur, minsta småsår kan med lite otur bli en fluglarvs koloni.
Ska spara alla tips du fått i min stallbok. Lycka till, mina tankar finns hos dig och din sjuka ullis!
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Klipparn skrivet 11 jul-11 kl 10:50
en liten undran ....

om tackan är så dålig , varför avlivar man inte den då ?



Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: sisel skrivet 11 jul-11 kl 11:38
Den lilla tackan har fått somna in.
Tack för all hjälp.

Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Nemi skrivet 11 jul-11 kl 11:59
All värme till dig som kämpat så med den lilla tösen! Och all värme till dig för att du till slut tvingades fatta det svåra, men kloka beslutet att låta henne slippa lida mer. Jag tycker att du gjort allt rätt, hela vägen!
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Soshila skrivet 11 jul-11 kl 13:25
Usch, vilken ledsam historia! Kramar till dig sisel!

Jag tror att vi alla som följt den här tråden har lärt oss en hel del av detta. Så känner jag i alla fall. Så tack för att ni delat med er och för alla bra råd som givits här.

Verkligen tråkigt att veterinärerna inte är mer till hjälp. Men just i det här fallet, hade det gjort någon skillnad om det varit en häst eller en ko? Problematiken och behandlingen borde väl vara den samma för ett sår oavsett djurslag?
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Gawotka skrivet 11 jul-11 kl 14:12


Jag tror att vi alla som följt den här tråden har lärt oss en hel del av detta. Så känner jag i alla fall. Så tack för att ni delat med er och för alla bra råd som givits här.


Jag har också följt tråden och tackar Torptomten för allt du lärt oss! Jag har jobbat som djursjukvårdare och haft djur hela livet - men har aldrig kommit i kontakt med liknande situation. Jag gör som Kira och sparar alla tipsen om jag själv hamnar i samma tråkiga sits.  Trösta er med att ni gjorde allt som gick för tackan!
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Kira skrivet 11 jul-11 kl 14:13
Massor med tröstkramar från mig, jag känner så med dig!
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: svekhult-ia skrivet 11 jul-11 kl 17:31
Jag håller med alla ovan, en väldigt lärorik tråd - tyvärr med ett sorgligt slut...... men en stor kram till dig som gjort allt så bra hela vägen, inklusive det sista beslutet.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: MonaW skrivet 11 jul-11 kl 17:49
Kram till dig. Har inga ord men instämmer med vad övriga skrivit, du har gjort allt rätt hela vägen inklusive det sista, kanske svåraste, beslutet. Hoppas att du aldrig mer behöver uppleva något liknande igen. Jag tycker det känns ännu värre när man är seriös och tillkallar veterinär på ett tidigt stadium och det ändå inte fungerar p g a veterinärens okunskap.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Trollmor skrivet 11 jul-11 kl 18:29
 :'(

Men, vid lite närmare eftertanke:  om hon nu ändå är död, så önskar jag mig bilder på eländet.  Går det?

Ty man undrar, hur illa det egentligen var ...  :P

Men mest  :'( :'( :'(

Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: gernsö skrivet 11 jul-11 kl 19:53
ja nu slipper hon att ha ont, stackarn, synd att det inte gick att rädda henne. ja jag skulle oxå gärna vilja se bilder på hur illa det var.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Nemi skrivet 11 jul-11 kl 20:38
Varför behövs bilder? Och i denna stund? Jag förstår att alla vill lära, även jag, men jag tycker inte att det är så svårt att följa händelseförloppet med de inlägg som skrivits här av sisel. Tycker att det är lite okänsligt att nu be om bilder. Det här var uppenbarligen en mycket älskad tös. Om inte så blev hon det definitivt under vägen.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Höjden skrivet 11 jul-11 kl 21:01
Vad tråkigt och vilken hemsk upplevelse för er, jag har inte hunnit med i alla svängar då jag jobbar mest hela tiden men ser att ni verkligen kämpat för er tacka. Flugangrepp går fort i sommarvärmen. Hoppas veterinären också kan lära sig något av detta så nästa fårägare/djurgare får rätt hjälp från början... speciellt det där med avmaskning känns ju som något de verkar glömt bort totalt  ???   Näe, fyfaan för flugor, hoppas du får en bättre fårsommar framöver!
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Trollmor skrivet 12 jul-11 kl 13:09
Varför behövs bilder? Och i denna stund? Jag förstår att alla vill lära, även jag, men jag tycker inte att det är så svårt att följa händelseförloppet med de inlägg som skrivits här av sisel. Tycker att det är lite okänsligt att nu be om bilder. Det här var uppenbarligen en mycket älskad tös. Om inte så blev hon det definitivt under vägen.
Jag bara frågade om det kunde gå.  Den här djurägaren har verkligen ansträngt sig för sitt djur, och förtjänar allt stöd.  Därför ville jag även puffa för att dokumentera detta fall.  Som nog är ganska ovanligt ändå.  Hoppas jag!
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: sisel skrivet 12 jul-11 kl 20:03
Nej tyvärr finns det inga bilder. Vi hade inte en tanke på det, men så här i efterhand förstår jag att det kunde ha varit värdefullt.
Det hade känts bra att kanske kunna vara till hjälp för andra drabbade djur, men nu är det för sent.

I och för sig syntes det inte så mycket. Hon hade några sår, men de hade börjat läka och larvangreppen var på slutet mest på till synes frisk vävnad. Det syntes egentligen inte så mycket, men på mycket nära håll kunde man se att ullen var liksom fet och lite mörkare på vissa partier. Där kunde man se larvbakändarna i huden.

Av hela mitt hjärta önskar jag att det här var ett extremfall - det är det absolut värsta jag som djurägare har varit med.
Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: Nemi skrivet 12 jul-11 kl 21:09
Jag hoppas verkligen att det här du varit med om var något du särskilt inte, och heller ingen annan någonsin kommer vara med om igen. Men jag hoppas att du någonstans känner och förstår att du gjorde allt och mycket mer än många många ens skulle fundera över. Och det sista beslutet var kanske såväl det svåraste som kanske också det som lättade mest efteråt. Stor kram!

Titel: SV: Tacka med infekterat sår.
Skrivet av: gernsö skrivet 12 jul-11 kl 21:38
får man fråga vad som gjorde att hon blev avlivad, var det råd från vet eller blev hon sämre..... bara undrar
tycker att du har varit stark och du ska verkligen känna att du gjort allt du kunnat, mer än många hade gjort. kram