Alternativ.nu
Övriga ämnen => Meka => Ämnet startat av: Halte skrivet 03 jul-11 kl 17:32
-
Behöver byta ett laddningsrelä till en gammal Nuffield (12 volt).. Tror ni det funkar att ta något relä tillhörande en gammal Volvo, typ Amazon eller 140?
-
Längesen jag joxade med bilar nu *tänker t* ::)
Nuffe är ju en engelsman och kan ju va +jordad. Det skulle ju isf. va enda haken. Borde väl gå att hitta en BMC, Jaguar, Rolls Royce ;) el. alt. ......OM nu +jordningen skulle ha någon betydelse, electrical Lucas var ju lite egen.
-
Byt till en växelstömare så slipper du hela skiten det är mitt råd.
-
Nej, inte +jordad.. Elen fungerar "normalt"..
-
Nej, inte +jordad.. Elen fungerar "normalt"..
Ok då får man leta då tänkte det var både enklare och snabbare att laga så .
-
Jo.. Men rent spontant känns det ju som om vilket laddningsrelä som helst till en äldre bil borde kunna funka, den ska ju "bara" reglera spänningen till batteriet.. Men jag är lite osäker på detaljerna i dess funktion så jag är inte säker..
-
Behåll det gamla för syns skull. Köp ett modernt billigt digitalt som ni kan gömma under panelen. Men använd ett relä för att kompensera spänningsfallet över tänndningslåset.
-
Jo.. Men rent spontant känns det ju som om vilket laddningsrelä som helst till en äldre bil borde kunna funka, den ska ju "bara" reglera spänningen till batteriet.. Men jag är lite osäker på detaljerna i dess funktion så jag är inte säker..
Sa se om ja har kvar det gamla till daviden i morgon ananas sågförordar ja byte.
-
Behåll det gamla för syns skull. Köp ett modernt billigt digitalt som ni kan gömma under panelen. Men använd ett relä för att kompensera spänningsfallet över tänndningslåset.
Något gömmande för syns skull behövs nog inte på den traktorn.. :)
Men då stämmer mitt antagande att det går bra med "vad som helst"? I så fall är det väl bara pipa in till Mekonomen och be dem hyssta fram det billigaste de har i laddningsregulatorväg..
-
Sa se om ja har kvar det gamla till daviden i morgon ananas sågförordar ja byte.
Du menar byta till en nyare generator?
-
Du menar byta till en nyare generator?
Ja då slipper du ju allt så gjorde ja på daviden för gaska många år sen och är bekymmerslös sen dess va det gäller elen det är en från en saab 99 a .
-
Men glöm inte reläet för att undvika att generatorn tar skada. Laddreläet kan bli lurad av spänningsfallet via tändningslåset. Även batteriet tar skada av att generatorn laddar max och bryter hela tiden.
-
Men glöm inte reläet för att undvika att generatorn tar skada. Laddreläet kan bli lurad av spänningsfallet via tändningslåset. Även batteriet tar skada av att generatorn laddar max och bryter hela tiden.
Är förvisso inte begåvad med el kunnig het men det sitter väll ihop växelströmmaren om ja inte miss miner mig?
-
Ett extra relä för att undvika ev. spänningsfall över tändningslåset som kan finnas på gamla maskiner kostar inte mycket. Likaså en modern ladregulator som inte är större än en tändsticksask.
-
Till en likströmsgenerator kan man inte använda laddningsregulator avsedd för en växelströmsgenerator. Och det är stora skillnader mellan olika generatortyper så man ska inte tro att man kan ta vilken gammal laddningsregulator som helst och få det att fungera.
Om generatorn är en s k treborstgenerator så är det inte frågan om någon laddningsregulator utan bara ett s k bakströmsrelä, som har till uppgift att bryta förbindelsen mellan generator och batteri när motorn står stilla, så att inte batteriet laddas ur via generatorn.
Men treborstgeneratorer har varit sällsynta på engelska fordon utan på den här traktorn är det troligen en "riktig" laddningsregulator som har tre olika funktioner - spänningsreglering, strömreglering och bakströmsrelä. Regulatorn för en växelströmsgenerator sköter bara om spänningsregleringen, eftersom en sådan generator begränsar strömmen själv och bakströmsrelät ersätts av likriktarbryggan.
Strömregleringen måste vara avpassad för den generator det är frågan om.
Dessutom kan generatorns fältlindning vara inkopplad på två olika sätt - antingen mellan jord och anslutning F eller mellan utgående spänning från generatorn (kallas ofta D på engelska generatorer) och F. Laddningsregulatorn måste stämma överens med fältlindningens inkoppling, annars kommer den så att säga att reglera åt fel håll. Antingen kommer generatorn inte att ladda alls, eller också reglerar den aldrig ner utan bränns sönder, om man tar fel.
När det gäller laddningsregulatorer till likströmsgeneratorer så brukar det vara enklare att reparera dem än att få tag i en av rätt sort att ersätta med.
Vad har hänt med originalregulatorn i det här fallet?
-
Bra svar Torbjörn. Kan nog behövas en sakkunnig. Ja vad är det som inte funkar. Laddning - kol?
-
Generatorn fungerar, men batteriet laddas inte.. Vilket föranleder mig att tro att det är laddningsregulatorn som spökar.
-
Skaffade fram en ny generator istället så slipper man relä-krånglandet.. Ska bara hem och se om den går att fippla dit på något sätt.
-
Skaffade fram en ny generator istället så slipper man relä-krånglandet.. Ska bara hem och se om den går att fippla dit på något sätt.
Det är oftast det enklaste alternativet..ja.
-
Jag hann aldrig kolla i morse innan avfärd till jobbet om traktorn var +jordad... Men jag hittade en instruktionsbok idag och där står det att den ska vara det, om det nu inte är omgjort senare. Ska det i så fall kopplas på något speciellt sätt till generatorn eller kanske det inte går alls?
-
Jag hann aldrig kolla i morse innan avfärd till jobbet om traktorn var +jordad... Men jag hittade en instruktionsbok idag och där står det att den ska vara det, om det nu inte är omgjort senare. Ska det i så fall kopplas på något speciellt sätt till generatorn eller kanske det inte går alls?
Om du får tag i en växelströmsgenerator för plusjordat system (mycket sällsynt) så är det bara att koppla in den på vanligt sätt, en sådan generator kommer förmodligen från någon engelsk 60- eller tidigt 70-talsbil och då är det bäst att följa elschemat för den bil generatorn kommer ifrån. Se också till att använda originalladdningsregulatorn.
Vissa generatorer är helt isolerade från jord (förekommer t ex på maringeneratorer), och på en sådan är det ju bara att ansluta batterikabeln till minus och jorda plus ut från den. Det krävs en del extra tankeverksamhet och planering för att få laddningslampan och eventuell batteriavkännande magnetisering att fungera i ett plusjordat system med en sådan generator, det kan gå åt något extra relä som manövreras via tändningslåset.
Men i annat fall, om du har en växelströmsgenerator för minusjord, så bör du överväga att konvertera hela traktorns elsystem till minusjord. Om det i stort sett bara består av generator, startmotor, belysning och tändning så är det bara att polvända batteriet och byta plats på primäranslutningarna till tändspolen, men om det finns någon liten elmotor med permanentmagneter så kommer den att gå åt fel håll om inte även den polvänds. Det kan också bli problem med eventuella elektriska instrument (tempmätare, oljetrycksmätare etc).
Teoretiskt sett skulle du kunna isolera en minusjordad generator noga från motorn (gummibussningar vid alla fästskruvar osv), ansluta generatorns B+ till jord och ansluta batteriets minuspol till generatorns stomme. Det blir samma förvecklingar beträffande laddningslampan som för en helisolerad generator.
Om du byter generator så är det viktigt att ta hänsyn till remskivornas storlek för att få lämplig utväxling. Se till att växelströmsgeneratorn går minst 2000 varv/min då motorn går på tomgång, och att den inte gärna kommer upp över 10000 varv/min vid maxvarvtal på motorn. Ju mindre generatorn är i diameter desto högre varvtal är lämpliga, och vice versa.
-
Generatorn fungerar, men batteriet laddas inte.. Vilket föranleder mig att tro att det är laddningsregulatorn som spökar.
Och det är inte så enkelt som någon dålig kabelanslutning eller spänningsfall någonstans?
Många engelska laddningsregulatorer har två påbyggda säkringar, kolla att de är hela.
Kolla att alla elanslutningar till laddningsregulator och generator är i ordning och rätt kopplade. På ett Lucas-system kan man vänta sig följande beteckningar, men de stämmer inte för engelsk utrustning av andra fabrikat:
A Ledning från laddningsregulator till batteri (minus i ett plusjordat system)
A1 Uttag för matning av strålkastare och andra större strömförbrukare på vissa regulatorer, får ej förväxlas med A.
E Jord. Viktigt att både generator och laddningsregulator har bra jordförbindelse.
D ledning från generator till laddningsregulator (minus i plusjordat system).
F ledning för magnetisering av generatorn.
Ta av kåpan på laddningsregulatorn om det är lätt gjort och kolla om allt ser bra ut därinne - inget sönderrostat, inga brända spolar eller kontakter osv. Försök inte röra några justerskruvar etc.
Med motorn stillastående, mät spänningen från jord till en anslutning i taget på laddningsregulatorn. Du ska hitta batterispänning (-12 V) på A och A1, och 0 V på alla andra.
Med motorn igång ska E fortfarande ha 0 V. D, A och A1 ska ha samma spänning som batteriet (13-15 V om generatorn laddar för fullt). F ska ha varierande spänning som beror på motorvarvtal och hur mycket ström som tas ut ur generatorn.
Om A (och A1) har högre spänning än batteriet så är det dålig kontakt någonstans i ledningen mellan A och batteri. Om D har högre spänning än A och A1 så är felet att bakströmsrelät i laddningsregulatorn inte slår till - kanske brända kontakter eller att ankaret kärvar.
Mät gärna spänningen på D och F även vid generatorn och kolla att det blir samma spänningar där som vid laddningsregulatorn. Generatorns stomme ska också ligga på 0 V.
-
Tack för svaret!
Men jag hann att byta mot den nya växelströmsgeneratorn innan jag hann läsa.. :)
Så nu har jag vänt på jorden på elsystemet, d.v.s. att minus är jordat i traktorn. Batteriet var dåligt laddat så jag hann bara testa lite men motorn gick inte runt.. Osäker på om det berodde på det dåliga batteriet eller om man även måste försöka vända på jorden till startmotorn. Har hört att man inte ska behöva göra det men jag fick känslan av att den gick baklänges.. Det knäppte lite märkligt i den, så har jag inte för mig att den lät härom dagen. Ska testa igen i morgon när batteriet är laddat.
Men frågan är alltså, ska man försöka kasta om polerna på startmotorn? För nu är det ju den forna minuskabeln som nu är pluskabel men den går ju till samma stift på startmotorn samtidigt.. Rent spontant känns det ju som om det skulle kunna göra att den går baklänges..
-
En så gammal startmotor BORDE inte gå baklänges för att man går över från plus- till minusjord. Startmotorn är vanligtvis en seriemotor, och om man polvänder den så byter strömmen riktning i både rotor och fältlindning, vilket så att säga tar ut vartannat. Om det däremot hade varit en "modern" startmotor med permanentmagneter (dvs teknik från sent 80-tal och framåt) så hade den gått baklänges efter polvändning.
Har traktorn bensin- eller dieselmotor? Om det är bensinmotor, så kom ihåg att även polvända tändspolen som jag skrev tidigare (det har egentligen ingen stor betydelse, motorn borde gå att få igång ändå). Om det är dieselmotor, och startmotorn är av en sån här komplicerad typ med förskjutbart ankare (man känner igen dem på att det inte finns någon solenoid bredvid, som på en personbilsstartmotor, men däremot en stor plåtkåpa i änden av startmotorn och diverse reläer och elektromagneter innanför den), så skulle det möjligen kunna finnas någon komponent där (t ex relä med permanentmagnet i kärnan, selenlikriktare etc) som är känslig för polvändning och kan ställa till problem. Men om startmotorn är av "vanlig" sort med solenoid eller slungdrev (bendixdrev), så ska det inte vara något att bekymra sig över.
-
Det var bara batteriet som var helt slut.. Testade med ett annat batteri och då gick allt så fint så. Så nu tuffar den och går med ett "normalt" elsystem!