Alternativ.nu

Djur => Biodling => Ämnet startat av: mistlur skrivet 24 jun-11 kl 09:28

Titel: reaktion på bistick
Skrivet av: mistlur skrivet 24 jun-11 kl 09:28
Då jag är nybörjare så har jag inte blivit stucken så många gånger, men för två dagar sedan var det dags för stick nummer tre. Tidigare stick har inte gjort ont, men svullnaden har varit ganska kraftig under ca en vecka. Tycker att det känns som en ganska lång tid så det jag vill veta är om det är "normalt"  ???  Är lite besviken på min kropp som "sviker" mig, det är ju så roligt med biodling...
Bilden visar hur det såg ut efter 1,5 dygn.
Funderar på om sensibilisering kan vara något för mig, finns det någon som har erfarenhet av det?
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: Lycka skrivet 24 jun-11 kl 09:33
Du ska ta det försiktigt kan vara livsfarligt för dig att få bistick.
Du kan få en anafylaktiskchock,  tala du med ngn inom sjukvården om detta.
Jag själv är allergisk just mot bi.
Inget annat, blev stucken i halsen av geting ringde akuten som
ville att jag skulle komma in omedelbart om jag blev dålig.
Inget hände , så det är bara bistick jag inte tål.
Det är inget att leka med.
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: tinna.m skrivet 24 jun-11 kl 09:46
Sensibilisering är skit. Ger inget, tar lång tid, kostar iom tid, transport, kringgrejor.
Se till att ha Betapred hemma och lägg på alsolspritförband direkt nästa gång.
Din kropp reagerar sunt och normalt.
Dubbla kläder överallt, släng dina mörka tunna sockar du hade sist.. ;)
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: mistlur skrivet 24 jun-11 kl 09:58
Ja men någon effekt borde det väl ha med sensibilisering? Det kan man väl få på en vanlig vårdcentral?
Alsolsprit använder jag så fort jag hade möjlighet.
Har betapred hemma utifall. Får väl ta och skaffa heltäckande skydd.
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: Lycka skrivet 24 jun-11 kl 10:21
Blir väl lite svårt att sköta bina om man ser ut som en michelingubbe ;)
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: anette i bugared skrivet 24 jun-11 kl 10:26
Då jag är nybörjare så har jag inte blivit stucken så många gånger, men för två dagar sedan var det dags för stick nummer tre. Tidigare stick har inte gjort ont, men svullnaden har varit ganska kraftig under ca en vecka. Tycker att det känns som en ganska lång tid så det jag vill veta är om det är "normalt"  ???  Är lite besviken på min kropp som "sviker" mig, det är ju så roligt med biodling...
Bilden visar hur det såg ut efter 1,5 dygn.
Funderar på om sensibilisering kan vara något för mig, finns det någon som har erfarenhet av det?
Håller med tinna.m, helt normal reaktion och inget att oroa sig över. Sensibilisering är bara aktuell om man har STARKA reaktioner, ingen liten "fjuttreaktion" som din  ;).
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: mt_knot skrivet 24 jun-11 kl 10:39
Jag får också mycket kraftigare reaktion om jag blir stucken på fotknölarna (glömt stoppa ner byxorna i strumporna i kängorna och klämt ett stackars bi), svullnad och värker och kliar i flera dagar. Kroppen reagerar mycket olika på var man blir stucken har jag märkt, senaste sticket på underarmen var borta efter ett drygt dygn, inga symptom kvar och det började med en lätt svullnad och rodnad som övergick i kliande som sen försvann.

Jag läste / lyssnade på en interview via en beekeeping podcast (kommer ej ihåg vilken just nu men fann den på iTunes) där man pratade om bisticksterapi mot vissa smärtor, där kan du nog hitta en del intressant information om varför kroppen reagerar som den gör och varför man tror bistick kan "bota" en del åkommor. Och bistick mot reumatism har man ju hört talas om även här hemma i Sverige.

Glad Midsommar!

Johan
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: mistlur skrivet 24 jun-11 kl 10:43
OK, jag känner mig lugnad.
Tack för alla svar  :)
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: olof skrivet 24 jun-11 kl 11:05
Och lyssna inte på machokulturen som säger att det är mesigt att ha skyddskläder och som säger att man är en dålig biodlare och har dåliga bin. Jag har alltid gummistövlar och jag har alltid handskar och när förståsigpåare upplyser mig om att jag måste ha tokiga bin eller vara rädd för dem så bryr jag mig inte, det är för att jag ska kunna koncentrera mig fullt ut på samhället och inte ens behöva fundera på mig själv under tiden.
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: Nedley skrivet 24 jun-11 kl 11:49
Stövlar och rejäla kläder överallt är nr 1. Mina bin kom innanför jackan när jag lutade mig framåt men nu har jag ett skärp om magen på utsidan - inte snyggt men väldigt skönt att veta att de inte flyger ilskingar på insidan i ögonhöjd!!!

Jag har varit på allergiutredning och vet att jag reagerar kraftigt och att det kliar och svullnar under långt tid. Jag har clarityn, betapred och tavegyl samt en anapen om det skulle bli illa någon gång. Jag tror det finns någon lag eller så som ger biodlare rätt att få ut medicin iafall om att. Ring din vårdcentral och be att få ut!

Lägg inte ner med bina men gör dig mer beredd!

Lycka till!
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: Jonte76 skrivet 24 jun-11 kl 12:05
   Och väldigt ofta verkar det vara nybörjare som reagerar mest , kroppen måste nog få bygga upp eget försvar mot bi  gift  sedan blir det anntingen bättre eller sämmre , 
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: Lycka skrivet 24 jun-11 kl 21:03
Måste vara elakare bin nu än förr, inte kommer jag ihåg att far
klädde på sig ngt särskilt vis.
Däremot använde han vare sig deodorant eller rakvatten då han skulle till bigården.
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: christinag skrivet 24 jun-11 kl 21:24
ville att jag skulle komma in omedelbart om jag blev dålig.
Inget hände , så det är bara bistick jag inte tål.
Var inte så säker på det! Gifterna är likartade och kroppen gör överslagsreaktioner ibland. Våra inre poliser är inte alltid så specificerade. Dessutom så har du ingen som helst aning om, hur mycket eller litet som varje enskilt stick ger. Du måste för all framtid vara försiktig.
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: anette i bugared skrivet 24 jun-11 kl 23:24
Måste vara elakare bin nu än förr, inte kommer jag ihåg att far
klädde på sig ngt särskilt vis.
Däremot använde han vare sig deodorant eller rakvatten då han skulle till bigården.
Bina är nog inte elakare eller giftigare, däremot har vi människor troligen blivit känsligare, kanske pga all skit som finna i maten/luften/textilierna etc etc.
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: Rune H skrivet 24 jun-11 kl 23:42
Vi får skilja på två olika reaktioner.
Dels kan man bli svullen i anslutning till bisticket. Om och hur mycket är individuellt. Det är dock sällan allvarligt ( undantag bl.a. strupen).

Dels kan man få en allergisk reaktion. Då hjälper desensibilisering och vissa mediciner.

At bli svyllen har inget med allergi mot bistick att göra om jag förstått rätt.
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: tinna.m skrivet 25 jun-11 kl 00:03

Dels kan man få en allergisk reaktion. Då hjälper desensibilisering och vissa mediciner.


Mediciner kan hjälpa. Om desensibilisering via sjukvården  gör det är diskutabelt. I mitt fall har det inte gjort det på de behandlingar jag genomgått. Sju stycken olika...
Däremot har jag fått rejäla doser kvicksilver i mig.
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: olof skrivet 25 jun-11 kl 09:58
   Och väldigt ofta verkar det vara nybörjare som reagerar mest , kroppen måste nog få bygga upp eget försvar mot bi  gift  sedan blir det anntingen bättre eller sämmre ,
Jag tror det ligger något i det om jag ser till hur jag själv reagerat. Jag svullnade mycket mer och längre första året. För att inte tala om hur jag såg ut när jag var liten och hade med morfars bin att göra.
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: t_n skrivet 25 jun-11 kl 15:20
hade själv samma problem innan med att sticken svullnade upp å så men betapred kick ass mot just svullnaden och sen är det schyst att ha stövlar kan bli varm mitt på dagen men det är dumdristigt att inte använda skyddsutrustning när det finns! hur många kör tex vinkelslip utan hörselskydd och skyddsglasögon???!
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: Lycka skrivet 26 jun-11 kl 10:44
Tror iaf att bina var snällare förr   ;)
Vet att far var noga med sina Italienare ville inte ha ngt annat
För de var de snällaste/ bästa bina då.
Under alla år man var med far så blev vi barn nästan eller aldrig bistugna.
Varken han eller hans bikompisar hade annat en hatt och slöja .
När de slungade hade de vita overaller.
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: vesslan skrivet 26 jun-11 kl 21:53
Vi får skilja på två olika reaktioner.
Dels kan man bli svullen i anslutning till bisticket. Om och hur mycket är individuellt. Det är dock sällan allvarligt ( undantag bl.a. strupen).

Dels kan man få en allergisk reaktion. Då hjälper desensibilisering och vissa mediciner.

At bli svyllen har inget med allergi mot bistick att göra om jag förstått rätt.

Vad beror då svullnaden på? Prova att stick dig väldigt ytligt med en nål och se om du får samma reaktion!

Svullnaden är såklart immunologiskt betingad och beror på giftet från Biet.
Att man "bara" svullnar de första sticken betyder inte att man går säker!
Givetvis så är ju inte alla överkänsliga men det vet man inte förrän efter ett antal stick.

För att få en riktig immunologisk reaktion (allergisk) så måste man först trigga immunsystemet med ex. ett par initiala stick med bigift!
Nästa eller några stick senare så skenar immunsystemet och ger en systemisk kollaps (en anafylaktisk / allergisk chock).

Då är betapred (som är ett kortisonpreparat) inte ett särskilt bra läkemedel då full effekt nås efter 2 timmar!
I sådana fall så är det Adrenalin som gäller för att häva ett livshotande tillstånd! Betapred ges även vid sådana tillstånd men då med syftet
att ge en längre effekt när adrenalinet klingar av.

Det ter sig ju då självklart att använda skyddsutrustning för att undvika stick!
Man tål ju inte bilkrockar bättre för att man krockar ofta  ;D

Visst är det som du skriver att för de flesta så är reaktionen på bilden helt normal MEN man vet ju inte om man tillhör
de personer som får ett triggat immunförsvar av bistick! Dumt att chansa genom att få många stick i onödan!

I all välmening!

Vesslan
Som är ny i gamet och redan fått 3 stick  ::)

Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: olof skrivet 26 jun-11 kl 22:46
Jag är ingen expert, men om jag fattat det rätt så beror smärta, svullanden och klådan på lite olika saker:
Smärtan vid sticket beror på enzymer och ämnen i bigiftet på påverkar känseln
Den initiala svullnaden och värmekänslan beror på immunförsvarets reaktion på giftet
Svullnaden och klådan efter ett dygn beror på den vävnadsdöd som dels orsakats av gifterna direkt och dels immunförsvarets reaktion. Hur länge och hur allvarlig denna blir beror dels på hur mycket gift som immunförsvaret inte hunnit förstöra och dels på hur kraftig immunförsvarets reaktion är.

Om man inte utvecklar överkänslighet eller allergi så kommer immunförsvaret att bli alltmer berett på att bekämna giftet och när man blir stucken blir större delen av giftet oskadliggjort direkt, därav mindre svullnad efterhand.
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: mazze skrivet 27 jun-11 kl 12:38
Nu har det hänt samma sak med mig som med TS, fastän det är min hand som är dubbelt så stor mot normalt.
Även om det inte är farligt så tänker man ju på vad som händer nästa gång man blir stucken.. Och man vill ju inte vara rädd när man går till bikupan.

Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: mistlur skrivet 27 jun-11 kl 20:42
Lider man av yrsel, ägnar man sig knappast åt att gå på hög lina.
Har man diabetes, käkar man knappast macka med marmelad till frukost, tårta efter lunchen, kakor efter kvällsmaten och drycker läskedrycker.
Kan man inte simma åker man knappast att fiska utan flytväst.

Det finns bättre sätt att roa sig. Hoppa bungy utan gummisnodden eller från flygplan utan fallskärm.

Så kan man roa sig med annat än att spamma ner trådar också...

Kan meddela att det faktiskt inte blev så elak reaktion som jag befarade. Nu har svullnaden gått ner helt, bara några kli-attacker då och då som påminner om sticket.
Jag tycker att det som är så förrädiskt är att det inte gör särskilt ont, känns inte mycket värre än när en mygga biter, så jag har inte blivit så bra på att skrapa bort gadden särskilt snabbt...
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: vesslan skrivet 27 jun-11 kl 21:04
Lider man av yrsel, ägnar man sig knappast åt att gå på hög lina.
Har man diabetes, käkar man knappast macka med marmelad till frukost, tårta efter lunchen, kakor efter kvällsmaten och drycker läskedrycker.
Kan man inte simma åker man knappast att fiska utan flytväst.

Det finns bättre sätt att roa sig. Hoppa bungy utan gummisnodden eller från flygplan utan fallskärm.

Tyvärr så gör folk alla de saker som du räknar upp ovan  :-\

Men jag tycker att diskussionen är viktig för det finns folk som är känsliga mot bistick och ändå vill hålla på med bin!

Själv tål jag inte bilolyckor men jag kör bil ändå! Dock så har jag bälte för att minska skadorna om det skulle hända en olycka!
Sen anpassar jag mitt beteende för att påverka risken för olyckor!

Hoppas att du förstår liknelsen..............

Allt vi gör är ju förenat med en viss risk. Det gäller bara att värdera om det man får ut är värt risken!
För mig så är biodlingen bland det minst farliga jag pysslar med så jag känner mig trygg i bigården  >:D

V
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: knöcklan skrivet 27 jun-11 kl 21:07
Blev biten av en geting igår. När jag var i 20-30 årsåldern blev jag riktigt svullen och hade alltid med mig prednisolon.  Men sen har jag lyckats klara mig från getingar och tom glömt cortisonet.  Gick in och tog homeopatiskt Apis D6 5 piller.  Till kvällen fanns bara pricken kvar.  Apis mellifica honungsbi. 
 
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: Lycka skrivet 27 jun-11 kl 21:52
Jaha ock vad blev vi klokare av detta.
Är  bistick farliga för vissa eller  :-\
Jag är håller mig iaf borta från bin om jag kan.
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: Edward. skrivet 27 jun-11 kl 23:15
Blev biten av en geting igår. När jag var i 20-30 årsåldern blev jag riktigt svullen och hade alltid med mig prednisolon.  Men sen har jag lyckats klara mig från getingar och tom glömt cortisonet.  Gick in och tog homeopatiskt Apis D6 5 piller.  Till kvällen fanns bara pricken kvar.  Apis mellifica honungsbi.

Kul att det fungerade för dig.

Antar att du menade att du blev sucken , Man ska även tänka på att det är skillnad på bi och geting gift.

Man kan vara allergiskt mot den ena och inte den andra.

Reaktionen kan också variera pga andra faktorer som medicinering och om man har nyligen varit sjuk .

mvh edward :P
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: micke_osd skrivet 29 jun-11 kl 12:35
Då jag är nybörjare så har jag inte blivit stucken så många gånger, men för två dagar sedan var det dags för stick nummer tre. Tidigare stick har inte gjort ont, men svullnaden har varit ganska kraftig under ca en vecka. Tycker att det känns som en ganska lång tid så det jag vill veta är om det är "normalt"  ???  Är lite besviken på min kropp som "sviker" mig, det är ju så roligt med biodling...
Bilden visar hur det såg ut efter 1,5 dygn.
Funderar på om sensibilisering kan vara något för mig, finns det någon som har erfarenhet av det?

För att återgå till ämnet...
Du kan förmodligen vara lugn, jag svällde rätt bra första två åren av sticken. Kroppen vänjer sig och skapar antikroppar, sedan att få en anafylaktisk reaktion kan alla få, det hänger ihop med ditt immunförsvars nivå och förmåga att hantera giftet tex om du haft en allvarligare infektion i kroppen är ditt immunförsvar nedsatt och kan reagera kraftigare på sticket...
sensibilisering görs på de som blivit allergiska mot giftet, du sensibiliserar dig själv när du regelbundet får nåt enstaka stick !!
men man ska nog vara rädd om sig och använda skyddskläder och undvika stick så långt det går...

Tycker du ska ta dina funderingar och ev. oro på allvar men ställ inte frågorna här, ställ dom till en allergiläkare eller liknande så du får riktiga svar och inte som här en massa tro, tyckande och annat trams som har andra syften än att svara på frågor och funderingar.
Titel: SV: reaktion på bistick
Skrivet av: Curt skrivet 29 jun-11 kl 13:25
Tycker du ska ta dina funderingar och ev. oro på allvar men ställ inte frågorna här, ställ dom till en allergiläkare eller liknande så du får riktiga svar och inte som här en massa tro, tyckande och annat trams som har andra syften än att svara på frågor och funderingar.

En av våra främsta allergologer är Janne Björkander. Alingsås Bf har haft honom på besök två gånger. En utmärkt föreläsare. Denna lilla artikel kan nog ge svar på en del frågor. http://www.medeca.se/anafylaktisk-chock/anafylaktisk-chock/att-fa-en-allergichock (http://www.medeca.se/anafylaktisk-chock/anafylaktisk-chock/att-fa-en-allergichock)