Alternativ.nu

Odling => Spannmål och foder => Ämnet startat av: skogsråetiskogen skrivet 20 jun-11 kl 07:49

Titel: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: skogsråetiskogen skrivet 20 jun-11 kl 07:49
Står i begrepp att till hösten plöja upp några gamla åkrar som inte blivit plöjda eller gödslade på åratal. Lockas av tanken att slippa/skippa konstgödsel. Har ingen egen gödsel. Hur gör man? Ska jag så något speciellt nästa vår? Eller inte plöja alls och istället köra med kross? Vad gröngödslar? Tacksam för tips och idéer. Har 6 åkrar/gärden som jag kan alternera mellan i nån växtföljd. Jag har inte så stora krav på avkastning men det får ju gärna bli bättre än vad det är idag...
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: Skogsola skrivet 20 jun-11 kl 08:09
 Du kan så rödklöver som du bara slår ner i omgångar och låter ligga. När ekobruket började så sysslade man en del med sånt men det man sparar i konstgödsel förlorar man i diesel så frågan är om det är så ekologiskt. ???
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: Vurre skrivet 20 jun-11 kl 16:22
Hör med ridskolor och andra stall i din närhet. De kan bli glada av att bli av med lite skit.

När du köper vallutsäde, kolla med andra som har samma jord som du vad som funkar bäst, både vad gäller gräs och baljväxter. Sen beror det ju på vad du ska ha vallen till; hö, bete, ensilage och till vilket djurslag. Jag har upp till hälften lusern i en del av mina vallar, funkar bra på min jord.
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: Jennyt skrivet 20 jun-11 kl 17:14
Precis i den ändan hade jag börjat..... vad sk du ha vallen till? Lite svårt är det att ge råd, om man inte vet det ;)
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: skogsråetiskogen skrivet 21 jun-11 kl 07:22
Ja, som rubriken lyder; hö (silage)....... (till får).....
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: Fordson skrivet 21 jun-11 kl 08:04
Hur stor areal pratar vi om?
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: Jennyt skrivet 21 jun-11 kl 08:11
Ja, det var nog det där (till får) som vi undrade över ;)

Jag gissar då att dina får är produserande, går med lamm, och då kan du ju kruta på ordentligt när det gäller vallgrödorna. Klöver låter väl alldeles utmärkt. Både bra gröngödsling och ordentlig kräm i höet. Om du väljer att ta en skörd per år ( den första) och sedan slår av resterande en eller två skördar och låter ligga som gröngödsling kommer din vall att hålla i många år utan extra gödsling. Lucern e det ju ordentlig protein halt i, samt en baljväxt (kvävebindande)oxå passande i detta fallet.

Fordson hann skriva före, men jag postar som det är....
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: skogsråetiskogen skrivet 21 jun-11 kl 09:33
Ca 10 ha gäller det.
Tack för svar hittills!
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: Fritjoff skrivet 21 jun-11 kl 20:53
Tänk bara på att rödklöver i större mängder some är ensilerat skapar hormonstörningar på dräktiga tackor.
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: skogsråetiskogen skrivet 22 jun-11 kl 07:54
OK... ja det låter ju inte så bra.... vad händer då?
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: Fritjoff skrivet 22 jun-11 kl 09:44
Fosterutvecklingen kan påverkas. Dödfödda och svaga lamm.
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: Charlotte skrivet 22 jun-11 kl 10:48
Fosterutvecklingen kan påverkas. Dödfödda och svaga lamm.
Jag har lärt mig att rödklöver pga östrogeninnehållet kan ge sämre fruktsamhet och sedan slidframfall under högdräktigheten ???
Enligt de senaste rönen från SLU kan ett ensilage innehålla 20% rödklöver utan att det ska vara någon fara att ge fåren.
Lucern som är insektsangripen har samma verkan som rödklöver.
                                    Mvh
                                 Charlotte
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: skogsråetiskogen skrivet 25 jun-11 kl 23:47
Hör med ridskolor och andra stall i din närhet. De kan bli glada av att bli av med lite skit.



Även om jag skulle få tag på hästgödsel så känns inte det så ekologiskt med tanke på allt avmaskningsmedel de använder stup i ett. Jag har helt oförgiftade naturbeten och hagmarker. Så tyvärr!
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: Jennyt skrivet 26 jun-11 kl 08:38
Nja..... vetrinärerna har ganska bra koll på hästägarnas avmskningsanvändning nuförtiden. Däremot ger de nog hästarna en hel del kraftfoder som inte e kravmärkt ::)
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: mazze skrivet 26 jun-11 kl 12:20
Mitt förslag till en växtföljd.
År 1 plöjer du och sår in vitklöver. På hösten plöjs den ner.
År 2 sår du spannmål/engelskt rajgräs+ insådd med vitklöver.
År 3-5 har du en vall som du gödslar med din fårgödsel.
År 6 så gödslar du inte, vitklövern tar nu över och på hösten plöjer du ner vallen och nästa vår så sår du spm/engelskt rajgräs+insådd.
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: johan smith skrivet 28 jun-11 kl 11:33
nån klöver blandning är bra för det behöver knappt nån gödsel. gröngödsling är när man putsar betet och klippet är det som gödlsar. ungefär som när klipper gräsmattan utan att ta undan klippet. blir ju då så frodigt och fint då... om du inte vill ha så stor avkastning så kan du odla vete i alla år... första året är inte så mycket ogräs. andra året är det ganska mycket ogräs sen de andra åren är det inte så mycket men då får man 80%av topp skörden...

Står i begrepp att till hösten plöja upp några gamla åkrar som inte blivit plöjda eller gödslade på åratal. Lockas av tanken att slippa/skippa konstgödsel. Har ingen egen gödsel. Hur gör man? Ska jag så något speciellt nästa vår? Eller inte plöja alls och istället köra med kross? Vad gröngödslar? Tacksam för tips och idéer. Har 6 åkrar/gärden som jag kan alternera mellan i nån växtföljd. Jag har inte så stora krav på avkastning men det får ju gärna bli bättre än vad det är idag...
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: skogsråetiskogen skrivet 01 jul-11 kl 07:56
Har en bekant som också hade dåliga vallar och fick rådet av grannbonden att slå det med betesputs i slutet av maj och slutet av augusti i år. Då kommer det bli jättebra gräs nästa år. Detta kanske är det enklaste och billigaste sättet? Dock tappar man ju ett år men blev de andra åren bättre så kunde det funka för mig. Synpunkter på detta?
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: Existens? skrivet 02 jul-11 kl 16:45
Varför skulle det bli bättre av att bara putsa av det?
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: Fritjoff skrivet 03 jul-11 kl 07:36
Varför skulle det bli bättre av att bara putsa av det?

För det främjar tillväxten. Gräset mår bra av att bli avslaget, plantan "breder" ut sig lite och blir starkare. Första året på en vall utan insådd så kan man få en jävla massa ogräs, då måste man putsa det 2-3 gånger första året.

Om man tycker vallen inte är tillräckligt tät eller har mycket ogräs så bör man putsa första året och på så sätt få en bättre förutsättning för en tät och frodig vall nästa år.  Annars låter man bli.
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: Existens? skrivet 03 jul-11 kl 08:15
För det främjar tillväxten. Gräset mår bra av att bli avslaget, plantan "breder" ut sig lite och blir starkare. Första året på en vall utan insådd så kan man få en jävla massa ogräs, då måste man putsa det 2-3 gånger första året.

Om man tycker vallen inte är tillräckligt tät eller har mycket ogräs så bör man putsa första året och på så sätt få en bättre förutsättning för en tät och frodig vall nästa år.  Annars låter man bli.

Jo, det är ju sant.  Men på gamla dåliga vallar är jag inte så säker på att det gör nån skillnad. TS har ju inte sagt hur gamla dom är, men dom har inte fått gödsel på 'åratal'.. så en gissning kan ju vara 10-åriga vallar.. och då är jag inte så övertygad om att nån putsning gör varken till eller ifrån.
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: Fritjoff skrivet 03 jul-11 kl 23:17
Jo, det är ju sant.  Men på gamla dåliga vallar är jag inte så säker på att det gör nån skillnad. TS har ju inte sagt hur gamla dom är, men dom har inte fått gödsel på 'åratal'.. så en gissning kan ju vara 10-åriga vallar.. och då är jag inte så övertygad om att nån putsning gör varken till eller ifrån.

Nej inte så värst mycket. Har försökt kicka liv i en gaaaaammal vall med putsning och naturgödsel i ett par år. Något bättre kanske, men fan inte värt dieseln :)
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: JFOT skrivet 04 jul-11 kl 10:12
Jag kan tänka mig att om man ska få igång en vall utan att lägga om den så bör man putsa, tillföra fröer av mer produktiva arter som konkurrerar mot de äldre och riva upp gamla växtdelar som kräver nya plantor.
Titel: SV: Ekologiskt hö utan gödsel?
Skrivet av: anders@naturlamm.se skrivet 22 aug-11 kl 00:37
Mina tips:

1. Överväg stallgödsel, (trotts avmaskning/läkemedel)
2. Ekoväx, vid certifierad ekologisk drift kan du plöja ner det vid vallbrott. Kör du ekologiskt men inte certifierat kan du även sprida det på befintlig vall (dock 6 veckor innan vallskörd) <- Ekoväx är dyrt, och är köttbenmjöl
3. Bryt den är alltid svårt att skrämma liv i en gammal vall.
4. Så med mycket baljväxter (kvävebindande vid etablering)

Ska du absolut inte göda vallen med direkt tillförd gödning:
Som nämnts innan, Ta några år och kör med kvävebindande och plöj ner. (se till att ha olika rotdjup så att du kan få upp gödningen på den nivå din vall insådd du bestämmer dig för kommer jobba på för rot djup.

Du skulle också kunna kolla på din vall som den ser ut nu vilken gröda som kommer ordentligt och sätta insådd med liknande egenskaper; då t.ex rot djup (vart växten hämtar energi från backen) men också hur och när den gör det..