Alternativ.nu
Bygga & Bo => Vatten och avlopp => Ämnet startat av: Snowy skrivet 19 jun-11 kl 16:33
-
Hej, har en fråga. Varmvattnet i kökskranen skuttar ur kranen. Det är bara i kökskranen som det skuttar ur, och endast vid växlingen när det enbart kommer varmt vatten. Alltså jag kan sätta på kranen som till en början spolar ljummet, kallt vatten, sedan när det börjar bli riktigt varmt och enbart kommer varmvatten så gör den ett spratt och tre- fyra skutt, vattenspottningar eller hur jag nu ska förklara. Sedan är det som vanligt igen....
Stänger jag av och spolar varmt vatten igen så händer det oftast ingenting, men väntar jag nån timme så är det samma sak igen, att vattnet skuttar ur kranen.
Vad beror detta på? Luft i rören? Dålig backventil? Hur åtgärdar jag isåfall problemet? Är det farligt? Måste jag åtgärda problemet? Vad händer, vilka konsekvenser kan bli om jag inte åtgärdar det hela, utan lär mig att leva med att vattnet skuttar ur kranen?
-
Luft är det ju helt klart. Och förmodligen då luft i varmvattensberedaren, frågan är ju hur den kommer dit..Har du spolat ur mycket varmvatten så du vet att det inte är en permanent luftficka där?
Kolla nivån i hydroforen, om du har en sån. Är det för lite vatten i den så kan luft fara med och sen samlas i beredaren. Beredaren blir som en extra hydrofor.
Luften borde komma från det hållet tycker jag, kranen i köket tätar ju rimligen när du stängt den, och borde inte släppa ner luft i beredaren, det är överhuvudtaget ologiskt att det skulle komma den vägen eftersom det ju är tryck i systemet.
Så sök dig bakåt i systemet innan beredaren, och fundera över var luft kan komma med.
Nej, du kommer inte att vänja dig.. den dag du står med finkläder och bara ska ta lite vatten och det spottar ut och blöter ner halva dig, då tröttnar du :)
-
Det är inte fel på termostaten i varmvattenberedaren så att varmvattnet är så hett att det nästan kokar? Då kan man tänka sig att det bara spottar ur kökskranen om den är närmast varmvattenberedaren.
Kolla också om blandningsventilen vid varmvattenberedaren fungerar som den ska, och att inte inlopp och utlopp på beredaren är förväxlade. Det brukar finnas pilar som visar strömningsriktningen eller blå respektive röd märkning.
-
Hade snarlikt i ett hus jag bodde i för 10 år sedan. Det var vattnet som hade hög halt lösta gaser som fälldes ut när det blev varmt. När jag tappade upp kallt vatten i en kastrull och satte på spisen för att koka upp susade det löjligt mycket också. Om det är samma problem så vet jag inte om det finns något att göra åt det. Brunnen i det huset var ganska djup så det var på gränsen att pumpen kunde suga upp vattnet, det kan ha påverkat.
-
Luktar det konstigt när den "spottar"?
Om varmvattenberedaren har en skyddsanod av zink, och vattenkemin inte stämmer med den, kan man få en gasbildning i varmvattenberedaren. Går över om man byter till skyddsanod av magnesium.
Vi hade detta problem, och det luktade "unket" när bubblorna kom.
-
Tack för alla svar. Kökskranen ligger längst bort ifrån varmvattenberedaren. Duschen är närmast. Och där spottar inte varmvattnet. Inte heller i kranen på toan. Utan det är endast i köket. Vi har en såkallad hydrofortank vi har med pump.. Bytte den för ett tag sen och ändrade även trycket då- fick hjälp med detta. Och jag upplever att det är efter detta som varmvattnet i köket börjat spotta ut. Och som sagt det är endast 2-3 spott sen är det lugnt.
Kan det vara så att trycket är för högt? Att påslaget på pumpen ska dra igång tidigare- nu när vi duschar hinnar trycket gå ner lite, innan pumpen drar igång och det blir bra tryck igen i duschen. Men det är duschen som sagt. När det gäller vattenspottningarna så är det endast i kökskranen...
-
I vårt fall var det bara i handfatet i badrummet. Berodde på att gasen letade sig uppåt hela tiden, och de tidigare avsticken var gjorda vågrätt ut eller neråt.
-
Hej, har en fråga. Varmvattnet i kökskranen skuttar ur kranen. Det är bara i kökskranen som det skuttar ur, och endast vid växlingen när det enbart kommer varmt vatten. Alltså jag kan sätta på kranen som till en början spolar ljummet, kallt vatten, sedan när det börjar bli riktigt varmt och enbart kommer varmvatten så gör den ett spratt och tre- fyra skutt, vattenspottningar eller hur jag nu ska förklara. Sedan är det som vanligt igen....
Stänger jag av och spolar varmt vatten igen så händer det oftast ingenting, men väntar jag nån timme så är det samma sak igen, att vattnet skuttar ur kranen.
Vad beror detta på? Luft i rören?
Det beror på att kallt vatten har ett högre gastryck än varmt. Temperaturskillnaden i ditt varmare vattten har gjort att gaserna har blivit gasformiga istf lösta i vattnet, som de var när vattnet höll en lägre temperatur. Vet inte hur du löser det där, kanske göra litet "otätt" nånstans på vägen? I anläggningar som tex zoologiska trädgårdar löser de detta med mellantankar, men i det här sammanhanget lär det knappast vara någon vettig metod.
-
Det beror på att kallt vatten har ett högre gastryck än varmt. Temperaturskillnaden i ditt varmare vattten har gjort att gaserna har blivit gasformiga istf lösta i vattnet, som de var när vattnet höll en lägre temperatur. Vet inte hur du löser det där, kanske göra litet "otätt" nånstans på vägen? I anläggningar som tex zoologiska trädgårdar löser de detta med mellantankar, men i det här sammanhanget lär det knappast vara någon vettig metod.
Det sitter ju en ventil på varmvattenberedaren för det ändamålet.
-
Motionera den nyss nämnda ventilen litegrann... den kan ha kärvat fast, och då fyller den ingen funktion, och då kan sånt här uppstå.
Gör inte detta när rörfirmorna har stängt bara, för är det en gammal ventil så KAN den fastna i öppet läge, och då kan det vara bra att ha en rörfirma till hands som kan sälja en NY ventil till dig direkt. Att ha en läckande säkerhetsventil en fredagkväll är ingen höjdare...
*vet, provat*
-
Just ja, en sak till som kan spela roll för varmvattenberedare är att se till att den är monterad åt så att säga rätt håll. De flesta sådana är ju runda burkar som ska monteras stående med röranslutningarna nedåt, men vissa modeller ska ha anslutningarna uppåt (anpassade för att sättas i pannrum eller källarutrymmen där rören dras uppe under taket). Enstaka typer ska monteras liggande.
Om det följer med onormalt mycket luft eller gaser med vattnet kan det vara läge att kolla att det inte finns någon läcka på sugsidan av pumpen, och att inte bottenventilen i brunnen är för nära vattenytan.
Ett test som kan vara intressant att göra: Ta två vattenprover - dels kallvatten via pumpanläggningen och dels vatten du har hämtat med hink i samma brunn. Värm vattnet i en kastrull på spisen och ha en termometer i kastrullen, notera temperaturen när vattnet börjar sjuda (om du inte har tillgång till lämplig termometer kan du ta tid tills sjudningen börjar, men tänk då på att börja båda kokningarna med helt kall spisplatta och ha exakt lika mycket vatten i kastrullen båda gångerna) Om vattnet som kommer via pumpen sjuder mycket tidigare, så är saken klar att det kommer in luft via sugledningen, men om sjudtemperaturen är densamma för båda proverna kan man nog räkna med att sugledningen är tät.
-
Ja vvb är rätt monterad den har suttit där i många år och fungerat bra. Om det är luft till hydroforen, läcka till pumpen eller ngot med bottenvetnilen i brunnen att göra, borde det inte vara luftstötar även när jag spolar kallvatten då? Det mullra lite och blev någon liten stöt till duschen igår när jag testade, men inte på samma vis som i kökskranen. Däremot är varmvattnet väldigt varmt, om man låter det spola så blir det ånga runt det. Det lustiga är att jag har inte ändrat några grader på vvb eller så så att det skulle vara varmare...
Och som sagt det är bara varmvattnet, inte kallvattnet som spökar....
-
Det borde komma lite även ur de andra rören, ja. Men det blir ofta värre i varmvattnet eftersom luften kan samlas i beredaren. Mät temperaturen på vattnet, det kan du ju göra med en köttermometer..termostaten kanske är sönder så det faktiskt mer eller mindre kokar.
-
Kan det vara så, att det är högre tryck i vattnet nu sen jag bytte ut min hydrofor som tidigare var trasig, och att det därför blir varmare för det kommer mer vatten, och att det då bildar ånga som i sin tur ger luftstötar? Jag ska kolla temperaturen på vattnet, sedan kolla om jag kan sänka temperaturen på varmvattenberedaren.
Men återigen är det farligt- kan det leda till några andra konsekvenser om jag inte åtgärdar problemet omedelbart?
-
Farligt är det väl inte direkt, men det frestar på tätningar och liknande, så försök fixa det så snart som möjligt.
-
Har du någon manometer på hydroforen eller pumpen? Vad visar den för tryck när pumpen slår till respektive när den slår ifrån?
-
Nej tyvärr har jag ingen manometer, det borde jag ha, för jag vet inte riktigt vad den visar för tryck när pumpen slår till eller slår ifrån. Det enda vi märkt nu sen vi bytte, är vi när pumpen slår till, då märker man det för trycket har blivit lägre och blir sedan snabbt bra igen.
Termostaten verkar det inte vara något fel på. Den stod till min förvåning på max. Alltså typ 75 grader ff, sänkte till 55 i gårkväll tycker att jag redan märkt skillnad i värmen på vattnet. Det ångar inte längre och jag kan sticka in handen när varmvattnet stått på ett tag. Det är varmt men inte kokhett. Går det så snabbt, det är ju ändå 115 liter i tanken, och det måste väl vara uppvärmt till 75?
Än har inte vattnet skuttat heller.. så jag hoppas att det kanske var ångan som gjorde det, men vågar inte tro att det bara kan vara det än. Må låta det gå någon dag.
Vad är en rimlig temperatur på varmvattnet?
-
Man vill gärna ha minst 60 °C för att inte riskera legionella. Men en fundering: har du någon blandningsventil vid varmvattenberedaren? Och i så fall, fungerar den? Det går till så att i varmvattenberedaren håller man gärna så hög temperatur som möjligt, och blandningsventilen är en termostatstyrd sak som spär ut hetvattnet från beredaren med kallvatten för att få önskad temperatur. Oftast är den också hopbyggd med säkerhetsventil.
-
Fel av mig! Jag har inte skruvat mig in och ändrat termostaten utan ratten uppepå, blandningsventilen, den har jag ändrat på till 55 grader. Då finns väl ingen risk för legionella så länge man ändrar bara den? Eller?
Tror ni att det kan vara det heta vattnet tidigare som gjort att varmvattnet skuttat ut?
-
"Bakterien är vilande, det vill säga förökar sig inte, vid temperaturer under ca 20 °C. Bakterierna förökar sig mellan ca 20°C -och 45 °C, framförallt mellan 35 °C - 40 °C."
Detta är taget från den stora undersökning om legionella som genomfördes av Boverket ihop vvsbranschorganisationer.
55 grader räcker mao för att undvika legionärsjuka, det finns inget egentligt självändamål med att ha skållhett vatten i varmvattenberedaren.
-
Det kan nog vara klokt att mäta varmvattnets temperatur också - t ex med en digital stektermometer. Såna här vaxtermostater som sitter i blandningsventiler är ofta inte så pålitliga när de börjar få några år på nacken.
-
Har tyvärr inte stektermoteter, så jag får ta på känslan, och visst 55 grader är varmt på handen, men inte som 75. Borde jag inte märka någon skillnad på elräkningen nu när jag sänkt värmen via blandningsventilen? Då förbrukar jag ju trodligtvis mindre varmvatten- som i sin tur behöver värmas upp.
Vad är en rimligt temperatur att ha som varmast på varmvattnet- ( det som kommer ut i kranen, inte i varmvattenberedaren)
-
Nån dramatisk skillnad på elen lär du inte se..beredaren är inte den största energitjuven i huset direkt. Själv har jag alltid 70 grader i beredaren, jag inbillar mig att det blir billigare eftersom det då blir så lite varmvatten som går åt. Sen har jag en beredare vid diskbänken, och en i badrummet, för att inte ha långa ledningar där det blir stående varmvatten till ingen nytta.
Jag vet inte om det finns nån regel som säger hur varmt vattnet får vara ut i kranen, men mer än runt 60 grader vill man inte ha, för skållningsrisken med barn och sånt.
-
Varmvattenberedaren ger ju litet värme också. Jag kunde ta bort all annan värme i toa och badrum, efter att ha skaffat en varmvattenberedare som monterades där. Att ha en jättestor i källaren är rent energislöseri tycker jag, ur den synpunkten i varje fall.
Varför är legionella så viktig för er i det här sammanhanget? Själv tar jag aldrig dricksvatten ur varmvattenkranen. Legionella spreds väl mest i de här duschningarna och dim-maskinerna de hade i grönsaksdiskarna. Dom växer mellan 18°C och 45°C. Det bästa sättet att undvika legionellasmitta är att rengöra biofilmen som blir i ledningar och på tankar efter ett tag. Jag tror att legionella pga låg värme i det egna hushållet är mycket sällsynt. 1979 inträffade en epidemi här i stan, där var det sån här grönsaks-miljö-sprej i en butik som var orsaken.
Litet läsning: livsmedelsverket
http://www.smittskyddsinstitutet.se/sjukdomar/legionellainfektion-och-pontiacfeber/ (http://www.smittskyddsinstitutet.se/sjukdomar/legionellainfektion-och-pontiacfeber/)
-
Jaha då var det luftstötar i varmvattnet igen. Trodde att jag hade fixat det, då jag inte haft några problem på 2 dagar. Men i morse när vattnet slog om- observera- till ENBART varmvatten så kom det två stötar. Orkar inte bry mig längre, vill att det ska vara ett enkelt fel som går att fixa själv. Funderar ev på att sänka det ytterligare, inte termostaten utan på blandningsventilen. Ligger på 55 grader nu och det är ju bara när det blir riktigt varmt som det det blir vattenstötar och det är sällan en spolar så varmt egentligen...hur varmt har ni ställt in era blandningsventiler på?
-
Motionera den nyss nämnda ventilen litegrann... den kan ha kärvat fast, och då fyller den ingen funktion, och då kan sånt här uppstå.
Gör inte detta när rörfirmorna har stängt bara, för är det en gammal ventil så KAN den fastna i öppet läge, och då kan det vara bra att ha en rörfirma till hands som kan sälja en NY ventil till dig direkt. Att ha en läckande säkerhetsventil en fredagkväll är ingen höjdare...
*vet, provat*
Ja det låter ju inte så kul....nu vågar jag knappt vrida på den,för tänk om den kärvar :)
-
Lugn... du KÄNNER om den går tungt, och gör den det, då ska du bara vänta tills rörfirman öppnar butiken, SEN kan du ratta på för fulla muggar. :D
Har du redan vridit på den, den HAR öppnat sig, och sedan - PANG - stängt sig igen, då är det ingen fara ju... är ju så den ska arbeta liksom... men om den kärvar, då går det väldigt tungt att öppna den, och den KAN fastna i öppet läge... men den bara KAN fastna, det är inte SÄKERT att den gör så...
Det där fixar du, på nåt vis... :)