Alternativ.nu
Bygga & Bo => Vatten och avlopp => Ämnet startat av: FruLarsson skrivet 08 aug-06 kl 11:42
-
Vi ska bygga ett utedass inne och jag har tittat på vad som finns på marknaden, men det mesta är alldeles för komplicerat med multrum o.dyl.
Vi vill ha en så enkel lösning som möjligt, där urinuppsamlingskärlet inte ligger nergrävt i marken. Ni som har utedass inne, med urinseparering, vad har ni för lösningar och var har ni köpt delarna?
Lisa
-
Dass Isak hade förr en bra beskrivning på ungefär det du vill ha. Det var en "mullbänk" i formplywood, klädd i vacker panel. I bänken kunde man göra plats för tunna och kissdunk. En liten kanalfläkt drog ut dålig lukt. Jag vet inte själv vart du ska börja leta, men det kan vara en ledtråd i rätt riktning i alla fall. Lycka till.
-
Jag valde:
http://www.mullis.nu/
I vart fall är det enkelt.
-
Jag har tittat på Mullis.nu och deras modell "Skåpmulle", men om jag har förstått det rätt så är det också en lösning som ska vara under golvet och vi har inte det utrymmet. Vår utbyggnad står på en gjuten sula, det finns alltså ingen torpargrund. Hur har du gjort?
-
Jag har kört in burken genom ett källarfönster så att den står med nosen direkt på marken. Minimalt jobb och mycket praktiskt vid tömning.
Tom källaren får jag ha för ifred, med tanken till större delen på utsidan.
Synd om det inte fungerar i ert fall...
-
Jag snubblade in i det här forumet på jakt efter mer om dass, så... här är en länk till ett annat ställe jag snubblade in på ungerfär på samma sätt:
http://www.duckworksmagazine.com/05/articles/toilet/index.cfm
(på engelska, tyvärr)
Den artikeln hänvisar vidare till online-boken om "humanure", som jag snubblat över tidigare. (Bra ställe att besöka det med, förresten.) Enklare torrtoa har jag inte hittat på nätet än. Tekniken borde gå att göra snyggare för hemmabruk.
-
Tack för det engelska tipset!
Det var ju smart att tillsätta något som suger vätska och tar bort all lukt. Man kan ju slippa ventilation enligt honom. Jag fick nyss ett liknande tips från norrland, att tillsätta såna där pellets som man eldar med. De finns tydligen att köpa billigt i stora säckar på Granngården el. liknande ställen.
Själv vill jag nog helst urinseparera. På så sätt kan man återföra kvävet till jorden istället för att det läcker ut i luften som det gör om man blandar.
Men det där med pellets som strö ska jag prova. Det vore ju super om man fick det luktfritt utan böket med ventilationsrör.
Jag har för övrigt ringt och frågat "Mullis" om de har någon lösning som kunde passa oss och det verkar som de har (eller har haft) en sits med en kortare urinsepareringsinsats som kan fungera när tunnan inte går att ha nersänkt under huset. Ska ringa igen i veckan när chefen är hemkommen från sin semester.
-
Har utedass men inne har jag en "kisseria". Eftersom dasset inte behöver besökas så ofta tycker jag det fungerar bra (fast vid -20 grader blir det väl kallt). Eftersom dasset är relativt torrt blir det också luktfritt och trevligt.
Min inomhuskisseria består av kisshinkar som måste tömmas dagligen. Är inte så byggnadskunnig så jag vill hitta någon form av toa där kisset kommer ner i plastdunk, både för att spara kisset till odlingssägongen, minska kväveläckaget samt slippa att tömma hela tiden.
Eftersom jag bedriver kursverksamhet har jag letat lite efter alternativ som är mer "smakliga" för folk i allmänhet men bara hittat antingen med stora tankar eller nödvändigt med fläkt=ständig elförbrukning.
Tala om vad du kommer fram till och hittar - kanske ngot som kan vara ett alternativ för mig också.
Marivio
-
Marivio, en viktig liten detalj. Är det män eller kvinnor som ska använda kisserian?
Det finns en vattenlös urinoar, som lite förenklat kan beskrivas som en s-krök och en skål med olja över vätskeytan. Oljan bildar ett lufttätt skikt som urinen passerar igenom och urinoaren är helt luktfri. Och oljan bytte man visst ut bara några ggr. per år. Jag minns tyvärr inte namnet på firman som gjorde dom.
En annan riktig budgetvariant jag sett för män är en stor plasttratt med en slang under. Slangen formas som ett S med krokar på väggen och man spolar med en vattenkanna efter sig. Under golvet var det en vanlig 25 liters dunk.
-
Hej Marivio!
Jag kommer att beställa en sån där insats för urinseparering från Mullis. De var inte färdiga för leverans ännu, men när jag väl fått den kan jag lägga in ett foto så att du kan se hur den ser ut och lite senaren, när vi använt den ett tag kan jag återkomma med en recension. Insatsen kostar strax under 500:- och jag tror att den kräver att män sitter ner och kissar. Något som kanske inte alla gillar, men då kan olje-urinoartipset måhända gå att utveckla som ett komplement till toan.
Lisa
-
FruLarsson, jag uppfattade det som om att marivio ville fortsätta med sitt utedass. Men har man mullbänken inomhus så, självklart är en vanlig separerande insatt det bästa. Och jag tror säkert att dom flesta män är karlar nog att sitta för den goda sakens skull. Och förresten, en kvinna kan kissa stående i en tratt. Sådeså! ;D
En intressant fråga, som inte hör hit egentligen. Men, vem är mest hänsynslös? Mannen som inte fäller ner sitsen åt sin kvinna? Eller kvinnan som inte fäller upp sitsen åt sin man?
-
Tack för svar, ser fram mot "recension". Det är framförallt kvinnor som ska använda den men visst kan män sitta och kissa! Bodde ett tag i södra Afrika och där förekom det allt emmellanåt på insändasidorna att det påtalades att den afrikanska mannen blivit en riktig snuskgris - mnga hade börjat med den snuskiga vanan att stå upp och kissa. En anständig och hygienisk man kissar sittande på huk!
Mycket som vi tar för självklar biologi är faktiskt kulturmönster.
Marivio
-
Är det någon som har erfarenhet av eller åsikter om förbränningstoaletter? http://www.sievert.se/sv/toalett.htm eller http://www.fritidstoa.se/
Kostar över 20 000:- men de verkar ju bra enl. reklamen.
-
Till alla som går i toalettfunderingar vill jag tipsa om The humanure handbook av Joseph Jenkins. En mycket uttömmande (!) och intressant bok om hur vi hanterar vårt toaavfall som inte alls är ett avfall utan en resurs. Det finns många illustrationer på olika toalettmodeller men slutsatsen är till sist att den enkla sågspånstoaletten som man kan göra själv är bäst. Boken kan laddas ned gratis från http://jenkinspublishing.com/humanure.html.
-
Till den som funderar på förbränningstoa kan jag delge egna erfarenheter. Vi har kört en Cinderella i snart ett år, toan står inne i vårt bostadshus och fungerar helt problem/och luktfritt! Man får göra sig omaket att lägga i en papperspåse (ser ut som ett stort melittafilter!) efter varje besök och vi har ökat på elräkningen något men det känns som om det är smällar vi kan ta efter att ha kämpat med diverse mulltoaletter och urinseparering i många år. Restprodukten i Cinderellan är ca 3 dl aska/vecka som kan l,äggas direkt i blomrabatten enligt tillverkaren (fast vi lägger den i komposten) Lätt att sköta, lätt att tömma, busenkel att installera och helt luktfritt. Enda nackdelen är priset (i vårt fall 27000;-) och som sagt, en något högre elförbrukning.
-
Hej fru Larsson.
Jag föreslår att Du Kontaktar RONA PLAST AB, i Eskisltuna, eller FANN VA AB ( Fann.SE) i Järfälla, för att hitta lämplig behållare. Den behällare jag avser är en behållare som innehåller minst 5 säckar barkmull. Till denna behhållare skickar du det avskiljada urinet, till komposteringsprocess.
Det som blir kvar till nästa år kan Du använda i blomster eller i grönskapslandet.
Urin innehåller växtnäringsämnen som motsvarande Blomstra.
Tipset fick jag genom Höganäs kommun, genom deras urintoa på Gullaberg, där barken användes till Parkförvaltingen
MVH Vattendoktorn fd
-
Ursäkta, jag glömde stavningskontrollen.
MVH Vattendr, fd
-
Jag har prövat mulltoa och utedass. Det har varit krångel med båda innan jag kom på knepet med utedasset. Mulltoan var värdelös, inget knep där inte.
Knepet med att inte ha någon lukt är sågspån, täcker man ordentligt behöver man inte ens urinseparera sitt dass, även om det kan vara smart att göra detta för att slippa tömma så ofta.
Jag har byggt en sågspåns toalett inne som jag är helnöjd med.
Här hittar ni hur jag gjorde: http://off-grid.se./sagspans-toalett
(http://off-grid.se.spock.kontrollpanelen.se/wp-content/uploads/2009/08/sagspans-toalett.jpg)
(http://off-grid.se.spock.kontrollpanelen.se/wp-content/uploads/2009/08/alternativ-toalett.jpg)
Har funderat på om jag ska urinseparera men eftersom det inte luktar så är det här jätte smidigt. På mitt utedass har jag dock urinseparerat, finns enkla byggsatser på coop forum och andra ställen för en 5 hundring.
-
Jag är allt lite tveksam till att sågspån tar bort lukten såpass, att det inte behövs vare sig urinseparering eller fläkt inomhus.
Har du låtit några kjoltyg sniffa på den, dom lär ha bättre luktsinne än karlar? ;)
Ska testa själv nån gång tror jag, men utomhus...
En intressant fråga, som inte hör hit egentligen. Men, vem är mest hänsynslös? Mannen som inte fäller ner sitsen åt sin kvinna? Eller kvinnan som inte fäller upp sitsen åt sin man?
The Toilet Rules:
Learn to work the toilet seat. You're a big girl. If it's up, put it down. We need it up, you need it down. You don't hear us complaining about you leaving it down.
-
... men visst kan män sitta och kissa! ... En anständig och hygienisk man kissar sittande på huk!
Helt rätt, men hur många svenska toaletter har du sett som är tillverkade för att sitta på huk vid? Jag har inte sett en enda. Vi har istället en anatomiskt helt felaktig 90 gradig vinkel och dessutom är de flesta svenska toaletter felkonstruerade för att en man ska sitta på dem. De är (ofta kraftigt) insvängda fram vilket gör att dolmen ligger an mot keramiken på insidan om man inte sitter med en hand mellan benen hela tiden och trycker bak den. Högst obekvämt...
-
Jag är allt lite tveksam till att sågspån tar bort lukten såpass, att det inte behövs vare sig urinseparering eller fläkt inomhus.
Har du låtit några kjoltyg sniffa på den, dom lär ha bättre luktsinne än karlar? ;)
Ska testa själv nån gång tror jag, men utomhus...
Ja, eftersom jag själv är kvinna så har jag gjort det. Men jag har en del riktigt äckelmagade personer som jag ska pröva den på. Men jag har stoppat ned huvudet, jag lovar, bara för att försäkra mig om att det inte luktar. För nu när jag har det inomhus får det ju inte lukta så det sätter sig i väggarna. Jag gjorde det här som ett test och trodde själv att jag skulle bli tvungen att urinseparera och dessutom ha fläkt. Men det här fungerar.
Jag har tagit iden från usa där de använder dessa toaletter i sina tiny houses och efter att jag läst på massor av ställen så tänkte jag att jag skulle pröva. Men sågspånet får inte vara det där lätta utan lite mer grova sågspånet. Jag får perfekt sågspån från grannen som sågar ved. Men man ska täcka ordentligt annars blir det lukt.
-
Angående ringen upp eller ringen ner...
Locket på, såklart! :-[
-
Knepet med att inte ha någon lukt är sågspån, täcker man ordentligt behöver man inte ens urinseparera sitt dass, även om det kan vara smart att göra detta för att slippa tömma så ofta.
Jag har byggt en sågspåns toalett inne som jag är helnöjd med.
Här hittar ni hur jag gjorde: [url]http://off-grid.se[/url]./sagspans-toalett
([url]http://off-grid.se.spock.kontrollpanelen.se/wp-content/uploads/2009/08/sagspans-toalett.jpg[/url])
([url]http://off-grid.se.spock.kontrollpanelen.se/wp-content/uploads/2009/08/alternativ-toalett.jpg[/url])
Har funderat på om jag ska urinseparera men eftersom det inte luktar så är det här jätte smidigt. På mitt utedass har jag dock urinseparerat, finns enkla byggsatser på coop forum och andra ställen för en 5 hundring.
Wow, vad fin!!!!
Jag kan inte mycket om sådant här och nu har många skrivit om urinserarering och att det är viktigt för att...?
-
Angående ringen upp eller ringen ner...
Locket på, såklart! :-[
Ja, jag håller med! Locket nere så att inget trillar ner i vattnet om man gör annat inne på toaletten eller i badrummet. Kanske inte heller så trevligt att titta ner i toaletten om det är lite skitigt om man kanske ska gå och bada eller tvätta händerna. Husdjur och ungar ska man ju också tänka på. Jag har skötbordet bredvid toaletten och ungarna är riktigt busiga ibland och kastar saker/kläder omkring sig och då vill jag ju inte att det ska hamna i toalettstolen.
-
Jag kan inte mycket om sådant här och nu har många skrivit om urinserarering och att det är viktigt för att...?
Urin är så gott som bakteriefritt och kan utspätt med vatten användas för gödselvattning.
Häller man ihop urin med bajs så blir det en kletig stinkande sörja av alltihop, det kan var och en som besökt ett utedass med stor tunna inunder intyga.
Avdunstningen kan nog fördröjas genom att låta urinen sugas upp i spån eller torv, med att det därmed helt skulle sluta att osa ammoniak därifrån har jag svårt att köpa, eller rättare, jag tror inte alls på det.
Bajs innehåller mycket och ofta skadliga bakterier, men är den separerad från urinen så blir det liten bakterietillväxt och svag lukt.
Urin och bajs verkar inte vara tänkt att blandas i naturen, varför då hälla det i samma tunna?
Här är en enkel finsk variant av utedass, med ungefär samma funktion som hembygget ovan.
Men med skillnaden att man utnyttjar avdunstningen istället för att förneka den:
http://www.pikkuvihrea.fi/tuotteet_kaymalat_se.php?id=euromakki_se (http://www.pikkuvihrea.fi/tuotteet_kaymalat_se.php?id=euromakki_se)
Torrdass inomhus är ingen hit helt enkelt, man ska inte förvara sånt snusk inomhus.
Helst inne ens förrätta det.
Ska ni sitta och skita inne da? sa en gammal bonde chockerat när han fick se grannens nybyggda badrum med toalett.
Han hade förstås haft utedass i hela sitt liv.
Det ligger nåt i vad han sa.
-
Avdunstningen kan nog fördröjas genom att låta urinen sugas upp i spån eller torv, med att det därmed helt skulle sluta att osa ammoniak därifrån har jag svårt att köpa, eller rättare, jag tror inte alls på det.
Torrdass inomhus är ingen hit helt enkelt, man ska inte förvara sånt snusk inomhus.
Helst inne ens förrätta det.
Du får gärna komma och lukta och jag brukar inte ljuga >:( och jag har inget problem med luktsinnet. MEN sågspånet ska vara av den grövre sorten, inte sådan där flygig utan mer grova bitar. Sedan ska det täckas helt. Fördelen med det är att man behöver aldrig se någon annans bajs i toalettstolen. Men man får tömma oftare eftersom det blir mest sågspån i tunnan. Om man är tvungen att köpa spånet är det inte lönsamt....men jag får ju mitt av bonden som blir glad att jag tömmer hans hög av spån.
Jag tycker inte att det är något konstigt med att maten vi äter kommer ut där bak i en annan form! Men folk får göra som dom vill men jag tänker iallafall inte fortsätta med det stora slöseriet av dricksvatten genom att skita i det och spola bort det.
Min metod är billig och fungerar.
Urinseparering skulle jag kunna tänka mig att göra om jag hade någonstans att göra av det.
-
Tycker man att mat och avföring är ungefär samma sak, så kanske det upplevs helt naturligt att ha ett torrdass inne i bostaden, det verkar ju inte ens vara ett separat toalettrum.
Tror inte hälsovårdande myndigheter skulle godkänna det där hembygget.
-
Tycker man att mat och avföring är ungefär samma sak, så kanske det upplevs helt naturligt att ha ett torrdass inne i bostaden, det verkar ju inte ens vara ett separat toalettrum.
Tror inte hälsovårdande myndigheter skulle godkänna det där hembygget.
Jag säger inte att mat och avföring är samma sak men jag känner inte avsmak för de produkter som kommer ut från mig. Ett torrdass är inte sämre än en vanlig toalett bara det att det krävs mer arbete med en torr toalett. I själva verket är torrdasset bättre om man ser på ett ekologiskt plan. Och jag hoppas och tror att de flesta här inne har en lust att stoppa föroreningar och slöserier av olika slag som tex. vatten. Jag tycker det är smidigt med en vanlig toalett som spolar ner skiten och sedan kan jag stoppa huvudet i sanden och lotsas att det är bra men....med kunskap så inser jag att en förändring måste ske. Förr eller senare kommer jorden tvinga oss till förändring och jag tänker börja innan.
Det är ett separat toalettrum men det enda jag fått upp hittills är toaletten.
-
Hej Spiritlight!
Håller med dig! Och om myndigheterna alltid sitter inne med hela sanningen och vet bäst kan man ju tvista om!
-
Hej Spiritlight!
Håller med dig! Och om myndigheterna alltid sitter inne med hela sanningen och vet bäst kan man ju tvista om!
mm...myndigheter måste kanske stifta lite regler men ibland så blir det lite för många. Jag har en bra hygien med torrdasset. Ingen lukt och byter hink en gång i veckan. Komposteringen borde gå skit snabbt ;D med tanke på att sågspånet är övervägande i hinken.
-
Ska ni sitta och skita inne da? sa en gammal bonde chockerat när han fick se grannens nybyggda badrum med toalett.
Han hade förstås haft utedass i hela sitt liv.
Det ligger nåt i vad han sa.
Låter som pappas mormor... "Äta ute och skita inne... vad är det för påhitt?!" ;D
/Sara
-
Det går utmärkt att skita inne ;D. Det enda som man kan behöva det är en fläkt i rummet undertiden man skiter....det plaskar ju inte ned i vatten så den lukten finns ju tills man täcker över med spånet. MEN luktar gör det ju även i vanlig toa undertiden man skiter. Men fläkt i badrum ska man ju ha iallafall för fukt. Men det behövs ingen i toaletten.
-
I Norge finns "könsneutrala" urintoaletter:
http://www.hyttetorget.no/article.php?articleID=62621&categoryID=2 (http://www.hyttetorget.no/article.php?articleID=62621&categoryID=2)
Dyra grejer, men nåt liknande borde vara ganska enkelt att tillverka själv för en billig penning.
Allra enklast och billigast är nog en begagnad bidé, som bör vara försedd med självavstängande vattenkran.
Det är betydligt enklare att samla upp urin än bajs, om man nu inte tänder på Spiritlight's variant.
Urin är också i princip rent från smittoämnen, bajs är raka motsatsen, något att beakta vid placering av uppsamlingsbehållare.
Anta att man har ett utedass men vill ha lite bekvämare.
Det är ju oftast för att tömma blåsan man går på muggen, om man inte har råkat ut för magsjuka förstås.
En strålningsvärmare på dasset, med möjlighet att starta värmaren inifrån bostaden, ger lagom mysvärme när man kommer fram. :)
Sen kan man klämma i en urintoalett i en skrubb nånstans inomhus, betydligt mindre problem med lukt*och knepig ledningsdragning, enklare och billigare konstruktion än en "komplett" toalett.
* Förutsatt att man spolar med 1-2 dl vatten vid varje användning, för att undvika kristallisation.
-
Mitt dass var lite ostabilt så jag behövde stabilisera den lite och eftersom jag nu inte längre behöver utedasset utan ska plocka isär det så bestämde jag mig för att använda urinsepareringen.
Här kommer en bild och information hur jag gjorde på denna länk http://off-grid.se./sagspans-toaletten-del-2 (http://off-grid.se./sagspans-toaletten-del-2)
(http://off-grid.se.spock.kontrollpanelen.se/wp-content/uploads/2009/09/dsc052631-768x1024.jpg)
Bara målningen kvar.
Fördelen med urinsepareringen är att det blev betydligt färre tömningar. Som sagt man kissar betydligt mer än man bajsar.
-
Om du har fläkten inne i toaletten så luktar det inte ens innan du strött över spånet. MEN efter att ha haft en liknande toalett i snart två år så är min erfarenhet att det så småningom blir lukt från urinslangen om man inte har någon typ av vattenlås. Trots spolning med vattten efter varje besök.
Självklart bör du sprida ut urinen och inte låta den rinna ut på ett och samma ställe (som det stod på din hemsida).
-
Om du har fläkten inne i toaletten så luktar det inte ens innan du strött över spånet. MEN efter att ha haft en liknande toalett i snart två år så är min erfarenhet att det så småningom blir lukt från urinslangen om man inte har någon typ av vattenlås. Trots spolning med vattten efter varje besök.
Självklart bör du sprida ut urinen och inte låta den rinna ut på ett och samma ställe (som det stod på din hemsida).
Jag hade funderat på vattenlås men övergav den ideén men jag kanske skulle fixa en så blir det bra på lång sikt. Ja, urinen borde jag ta vara på men jag har ingen direkt användning för den, odlar inget. Men jag får väl se till att det hamnar på flera ställen så inte jorden blir sur och att det börjar lukta.
-
Jag har förbättrat min sågspånstoalett....jag har fixat ett vattenlås ;D....ett hemmabyggt :o ....verkar fungera bra.
(http://photos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs008.snc3/11540_160709591908_128700211908_2806859_4524792_n.jpg)
-
Självklart ska man ha ventilation inne, men när jag hade utedass på landet bestod den enbart av en gammal hederlig latrintunna. Ingen separering där inte. Innehållet grävde jag ned i komposten. Jag hade aldrig problem med lukt. Det jag tillsatte, förutom torv, var kalk. Ju mer kiss, desto mer kalk. Fungerade perfekt.
-
Med urinseparering och torvströ och eller gräsklipp. Ingen lukt, inga flugor - fekalierna krymper ihop under vintern med ca 4/5.
Jag tömmer vårt dass var tredje år - fastän vi kan vara många under sommaren som nyttjar dasset.
Se bara till att du inte tar för stor urintunna - den måste tömmas med jämna mellanrum.
Kisset är MYCKET bra efter spädning för alla växter, gräsmattan (gör det innan ett regn).
Alternativt så leder du kisset till en växt som slukar all kiss - ex en björk!
BusterNoOne
-
har lite frågor till er som urinseparerar till en behållare.
Hur mycket kissar en kärnfamilj/år (två vuxna, två barn plus gäster) dvs hur stor ska behållaren vara? och så vill man ju helst spola och ha vattenlås, så minst en halvliter (?) till spolning. det blir ju en himla massa vätska!
Och hur går det sen till att tömma, hur vattnar ni ut allt detta, med vattenkanna?
-
Jag har 2 st 25 litersdunkar till piss. När den ena är full så flyttar jag röret till den andra. Bär då sen ut den onyktra dunken ;D
Jag häller ut den outspädd numera, jag lägger dunken ner nånstans där jag tycker det passar med en massa piss, och låter det bara rinna.
Har inget vattenlås på slangen. Har aldrig förstått varför jag skulle behöva det.
Tömmer i högst en deciliter vatten per gång det sitter nån där, oftast är det min son som sitter där å trycker. Jag själv föredrar att vara utomhus :)
Varje gång jag byter dunk så häller jag först ner bortåt 2 liter varmvatten ganska fort för att lösa upp avlagringarna i de 3 meter långa slangarna. Vattnet brukar vara ca 90 grader.
Ibland häller jag i vatten i 2 omgångar med 5-10 minuter emellan för att det ska ha bättre chans att lösa upp sig.
Har inga problem med dofter öht :)